Как я понимаю, те поправки в конституцию, которые исходно предложил Путин, являются для него насущной необходимостью. И, вероятно, нож острый для наших "партнеров".
Мне кажется, сейчас одна из стратегий борьбы с внесением этих насущных поправок состоит в максимальной перегрузке массива этих поправок. Тогда в этом массиве весьма многие найдут для себя неприемлемое и проголосуют против.
Как пример, поправка, за которую топит некто "сенатор Клишас". Отсюда
При этом сенатор отметил, что необходимость уважения к памяти предков, которые "с верой в Бога передали нам великую страну", будет прописана в третьей статье Конституции.
"Каждый сам определит свое отношение к Богу, но с необходимостью уважения к памяти предков, которые с верой в Бога передали нам великую страну, думаю, согласится каждый гражданин России", — сказал Клишас.
Налицо манипуляция: попытка к уважению к предкам приклеить Бога. Многих это сильно напряжет. Скажем, я уже знаю молодых людей, которые заявляют, что если поправку про "бога" введут в пакет поправок, то они будут голосовать против. Сам Клишас в этом вопросе - лицо заведомо пристрастное: имеет кучу наград от РПЦ (вики)
- Орден Русской Православной Церкви преподобного Серафима Саровского III степени.
- Орден Русской Православной Церкви преподобного Сергия Радонежского II степени.
- Орден Русской Православной Церкви святого благоверного князя Даниила Московского III степени.
- Золотой орден Церкви Кипра Апостола Павла.
- Медаль Преподобного Варнавы Гефсиманского II степени (2018 год, Выксунская епархия Русской Православной Церкви)[19]
То есть, это явная попытка укрепить влияние РПЦ. А значит, с большой вероятностью напрягутся и представители других конфессий.
Это один пример, а, думаю, их немало. И каждый такой пункт будет снижать вероятность положительного голосования.
Так что, думаю, ЭТОТ набор поправок должен быть минимум-миниморум, все остальные изменения лучше сформировать в ходе длительного всенародного обсуждения.
Иначе, пролетим мы в этот раз с принятием поправок, "как фанера над Парижем" в угоду лоббистов тех или иных интересов.
Комментарии
РПЦ можно понять )))) Они хотят иметь над обществом такую же власть, как в старые времена. Только тогда вера была государство образующим маневром. Чтобы объединить вся языческие племена под единой верой, а не чтобы каждый поклонялся своим богам. Сейчас такого нет. Сейчас есть разные религии. Религия не должна вставать НАД государством. Это к печальным последствиям приведет.
Зачем нам потом склоки между людьми чей бог божественней? И почему храмов господней не равное количество и прочей мути.
Чтобы не напрягались, можно упомянуть не одну конкретную религию, а традиционные вообще. И, кстати, Бог - это не только в Православии.
А давайте лучше вообще не упоминать.
Так даже я за то чтоб НЕ упоминать, лишнее это. Вот только статейку ты не ради этого писал.
А давай ты не будешь фантазировать насчет моих мотивов. Ну а раз начал, то и я пофантазирую насчет твоих.
Ты же у нас подчеркнуто объективен обычно, на первоисточники ссылаешься. А тут вдруг в мой адрес понес голословную пургу. Почему?
Предположение: вероятно, я зацепил твою болевую точку, и у тебя отбило всю твою рациональность. Так бывает.
Так что, ты лучше помедитируй насчет ТВОИХ мотивов в данной теме.
Так тут и скрывать нечего- мотив дать ответ на подленькую попытку выдать желание РПЦ внести поправку о Боге (которую я не поддерживаю- но разговор то не об этом) как участие РПЦ в тайной стратегии по борьбе с насущными "путинскими поправками". РПЦ борется за полномочия Гааги и двойные гражданства для депутатов и министров? Серьезно?
Крепко тебя этой темой ударило. Полностью способность к логическому мышлению отбило.
Остынь. бан на два дня .
Буддистам о Боге раскажите....
Когда возникла эта тема с всенородностью внесения поправок, а главное - референдуме, я понял, что "Путину" никаких изменений в Конституции не надо.
рпц и другие конфессии, - лишь совершают разнообразные обряды и церемонии "почитания" Бога. Объявив Бога, как объективную реальность нашего бытия, мы "причешим" все конфессии для движения в одном направлении: -совершенствовании своей бессметрной основы. Это значит, не важно с какой конфессией ты следуешь в выбранном направлении. Важен результат, -на сколько Человечнее становится человек.
А приписка Бога в Конституции + рпц - конечно ошибка. Так нет свободы в вероисповедани, для тех кто верит.
П.С. сам я абсолютно не религиозный, т.к. родисля и вырос за полярным кругом.
Объявив Бога, как объективную реальность нашего бытия, мы "причешим" все конфессии для движения в одном направлении: -совершенствовании своей бессметрной основы. Это значит, не важно с какой конфессией ты следуешь в выбранном направлении.
Ну, если неважно, давайте впишем в Конституцию Аллаха. Почему нет, если неважно?
"Это Россия, детка". Русский язык и русские слова. Ихнего Аллаха, в России называют Богом.
В России много конфессий, старичок. И в одной из них Бога называют Аллахом. Т.е. всё таки важно, с какой конфессией следуешь? А коль важно, подумай своей седой головушкой, какую рознь упоминание Бога, Аллаха и т.д. вызовет в много конфессиональной стране. Как говорится, драку заказывали? Распишитесь.
Большая часть поправок (то, что можно отнести к спаму) от незнания различия между основным законом и кодексами. То ,что должно быть во вторичных уставах, пытаются впихнуть в конституцию.
Нет там насущных поправок.
Вернуть природные БОГатства народу - вот это была бы насущная поправка.
Ну, тебе то видней.
Не угадываешь, двойка по вангованию
"Вернуть природные БОГатства народу - вот это была бы насущная поправк"
Считаешь всё-таки нужно вернуть бывш активы ЮКОСа народу Израиля- нечего им в госуд-й Роснефти делать?
Считаю, что прикидываться тебе никто не запрещает, но тебе не идёт
Вот эта статья Конституции и позволяет нашим природным ресурсам находиться в ЛЮБОЙ собственности, хоть бы даже и у
Так они и так ведь принадлежат народу, пока в земле, а вот потом, когда их уважаемые люди извлекут из недр, тогда они уже принадлежат этим уважаемым.
В понедельник звонили из какого-то центра соцопросов по поводу голосования, перечисляли пункты и спрашивали мнение — пункта про бога среди них не было.
При этом, этот сенатор не хрен с бугра
И заявляет безапелляционно
Ну, если Клишас все уже решил, то чего идти голосовать — на дачу поеду.
Если Вы считаете, что пошутили, огорчу Вас , головусовать Вы можете, но подсчитывать их Вас никто не пустит.
Ну, тогда заранее могу Вас-нас поздравить с очередной победой феодализьма.
А какой "этот", можно где-нибудь увидеть окончательный список?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если добавлять то с фразой, "возможно существующего"
Парадокс в том, что построение Справедливого общества ( а именно отсутствие Справедливости более всего волнует мною опрошенных), без признания наличия Праведного (Бога) - есть nonsense, однако.
Парадокс в том, что сверх-справедливость провозглашаемая именем Праведного (Бога) — част о противоречит справедливости земной, а то и самоей себе.
повтор
Это вопрос к тем, кто "провозглашает именем Его". У меня лично таких парадоксов не возникает, однако. Более того, оглядываясь назад, ясно вижу, что все мои "косяки" по жизни, за некоторые и по сю пору приходиться расплачиваться - есть результат неправедных деяний ;)
Искупление, конечно. У всех нас жизнь имеет разные страницы, свойство видеть в самых темных из них очистительное искупление — вполне объяснимый механизм психики.
Удивительная абра-кадабра..
Утверждение, что церковь отделена от государства, равносильно утверждению, что государство отделено от культуры, причём многотысячелетней. Тут бы радоваться, что "на том и стоим", от века к веку, ан, нет - всё в манкуртов желаем превратиться. Ведь не религия и церковь, сами по себе, являются опиумом, а только религия в руках мерзавцев, которые подвизаются на этом поприще, как в рясах, так и в светских платьях. подрабатывая подсвечниками.
Ну, а все эти потуги с изменениями Конституции, заспамлены или лицемерны начиная с объяснения причин побудивших к таким изменениям.
Церковь, религия это синоним культуры? Атеисты тогда невежи и хамы. Это аналогичное желание увязать церковь и народ в единое. Не говори людям пару поколений о боге и будут жить нормально.Н убий и прочая вполне кодексом внушается, а не заповедями.
Списка поправок судя по всему пока нет. Т.е. нет ни списка, ни точного текста хотя бы одной поправки. Другими словами разговор пока беспредметный.
Все же, если будет внесена норма о приоритете Российского законодательства над международным (безоговорочная норма, полный, однозначно трактуемый приоритет), то в любой категории ценностей поправка будет насущной.
Сейчас происходит следующее: множество персонажей, из имеющих доступ к СМИ, из разного рода побуждений и целей, тащат в Конституцию что угодно.
Предположим, продавит Клишас религиозную поправку, я что, по Конституции должен стать верующим? Или такой казус: боги ведь разные могут быть, религии соответственно тоже сильно разные, да и новые можно придумать, или даже необходимо станет, в соответствии с конституционными нормами. Обряды религиозные - вообще простор для фантазии просто неограниченный.
Кстати, очень зря голосование пакетное, но видимо, время поджимает.
Если время поджимает, то на хрена все эти игры с "общенародным" расширением пакета? Такой простор для клишасов...
Поджимает не время, пожимает отсутствие уверенности за успех протаскивания основной поправки, ради которой всё затевается - Госсовет. Хотя если контролировать процесс голосования на местах будут только Общественные Палаты и никто больше - итог понятен и не зависит от пакетности.
Чем Госсовет не устроил?
Я не из молодых людей. Но если в поправках в Конституцию будет хоть что-то про бога, я буду голосовать против. Какие бы другие поправки ни были в списке.
Думаю, процент проголосовавших против из-за Бога будет не очень большой, потому что людей с такой сильной религиозной мотивацией все же не очень много (а это именно религиозная мотивация, хоть и с обратным знаком). Зато из-за этих споров явка повысится, т.к. придут принципиальные противники + своим противлением мотивируют придти принципиальных сторонников. А для легитимности явка очень важна.
Спам - это когда обсуждают спам. П сказал какие именно нужны поправки в изменении Конституции, остальное никто включать не будет. Я вообще удивлен когда из каждого утюга стали, что-то там предлагать. А другие этот бред обсуждать.
Вот черт. А действительно, не в этом ли смысл?
На всякий случай:
Основные идеи "президентских" поправок:
Приоритет российского законодательства.
Запрет для чиновников двойного гражданства.
Гарантии по пенсионному обеспечению.
Последний пункт нужно рассматривать как просьбу, я думаю, или как толстый намек.
Еще Госсовет.
Да, и госсовет, и еще кое что, но я выделил главное по моему мнению.
Госсовет и есть та самая поправка N1 ))
1.Автор , есть ли вообще перечень поправок?а то просто какой-то набор утверждений и желаний постоянно муссируется .. как бы до рефера осталось совсем ничего.. а конкретики нет.. выглядит так что что-то одновременно с популистскими желаниями хотят протолкнуть какую-то хитрость и уловку.
2. Глянул конституцию Саудовской Аравии. Там все четко по религии) сказано)
За эту конкретную поправку топит не кто-нибудь, а см. здесь
Как это принципиально повлияет на жизнь государства ?есть смысл выносить это здесь на обсуждение. ?? ,в гимне слово БОГ Есть ,и что обсуждать нужно аж кушать не могу !? !пусть будет ,а многонациональность ,,???БОГ един !!! И этот тезис только укрепляет эту многонациональность !
Вот этот текст - "О попытке заспамить поправки в Конституцию" и есть попытка замылить существенные для морально-этического здоровья народа, поправки, что также есть явная и неприкрытая русофобия.
Страницы