Здравствуйте,уважаемые читатели!
У меня вопрос к самому содержанию Библии, без фантазий со скалами.
Была у меня девушка, ударилась в баптизм. Есть такая секта в Рязани. Под влиянием девушки, прочли мы с ней вместе Новый Завет. И возникло у меня куча вопросов. С тал с ней ходить на "разбор Библии", так они называли посиделки, совершаемые два раза в неделю.
Некоторое время я молча слушал, вопросов не задавал. Так вынудили, сами попросили задать вопросы. И это стало началом конца нашей ЛЮБВИ...
Предыстория. В Библии написано что Бог создал ВСЁ. Соответственно он создал райский сад и древо познания добра и зла, ну и конечно Адама и Еву. Бог знает ВСЁ, что было, есть и будет. Однако, создав древо познания добра и зла, Адама и Еву и зная что будет в будущем, Бог почему то огорчился, когда Ева слопала яблоко с вышеуказанного древа. Почему Бог огорчился? Ведь он всё знал заранее. Это если бы я огорчился, что тяпнув по руке топором я бы обнаружил руку отрубленной...
Довел я посиделки во главе с пастором до истерики. Ну и расстались мы с моей любовью...
Пытался задать это вопрос в православной церкви, прогнали.
Тем и закончился мой интерес к Библии. Совсем.
Комментарии
Хороший вопрос где логику не применишь....
А кто вам сказал, что он огорчился?
Для человека нужен был стимул в форме божественного огорчения - ну так это огорчение ему и изобразили...
элеметарно применяешь. Вся статья сова на глобус
А может дело в вопрошающем?
У Ломоносова, например, когнитивный диссонанс не возник. Вот его слова о Библии:
«Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Свое величество; в другой – Свою волю. Первая – видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга – Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению. В сих пророческих и апостольских богодухновенных книгах истолкователи и изъяснители суть великие церковные учителя. А в оной книге сложения видимого мира сего физики, математики, астрономы и прочие изъяснители Божественных в натуру влиянных действий суть таковы, каковы в оной книге пророки, апостолы и церковные учители».
Как у Ломоносова с логикой?
Отлично все у Ломоносова с логикой, также как с инстинктом самосохранения. 18 век все-таки не дворе.
))) Имена Адам и Ева - еврейские имена. Отсюда делам смелый вывод, что они были евреями.
Тогда встает вопрос: с какого пуркуа евреи считают себя больше евреями, чем все остальные люди???!
Есть замечательная книга.
Лео Таксиль Забавная библия
Автор замечательно потроллил церковь. Далее просто немного из его истории.
Вырос в иезуитском монастыре.
Усвоив все тонкости иезуитства и осознав социальный вред религиозной идеологии, Лео Таксиль выступил с разоблачительными произведениями против католической церкви.
Стал врагом церкви. Но потом сделал вот что.
На призыв Льва тринадцатого «сорвать маску» с масонов неожиданно откликнулся не кто иной, как Лео Таксиль. 23 апреля 1885 года этот «богохульник» и «нечестивец», автор книг «Долой скуфью!», «Любовные похождения папы Пия девятого», «Отравитель Лев тринадцатый и пять миллионов каноников», превращается в раскаявшегося грешника, рьяного католика, борца против масонства. Иезуиты высоко оценили это «чудесное обращение». Один из видных деятелей иезуитского ордена Грубер писал: «Прошел всего год, и вследствие папских молитв луч божьей благодати коснулся одного из закоренелых атеистов и врагов церкви, публициста, который более других способен к осуществлению призыва наместника Христа на земле».
Таксиль пишет одну книгу за другой. Каждое его новое произведение церковь встречает с восторгом. Иезуиты восхваляли его труды «Братья трех точек», «Дьявол и революция» и другие, способствовали их распространению. Милости градом сыпались на Таксиля. В 1887 году он прибыл в Рим и удостоился чрезвычайной почести; получил аудиенцию у папы. Лев тринадцатый во время приема сказал Таксилю, что жизнь писателя «нужна для борьбы за католическую веру».
И вдруг разразился скандал. 19 апреля 1897 года в зале Парижского географического общества собралось множество представителей печати, католического духовенства, чтобы послушать лекцию о дьявольских и диких проделках масонов. С трибуны звучала страстная речь Таксиля: «Папа побуждал всех срывать маску с масонов. Я сорвал маску с католического невежества, фальши и суеверия… Я доказал, что папа и высшие сановники церкви верят в этот абсурд…»
Клерикалы были вне себя. Лев тринадцатый предал Таксиля анафеме. «Мы, – говорилось в папской булле, – провозглашаем, что отлучаем от церкви и анафематствуем того злодея, который именуется Львом Таксилем, и изгоняем его от дверей святой божией церкви… Да будет он проклят всюду, где бы он не находился: в доме, в поле, на большой дороге, на лестнице, в пустыне и даже на пороге церкви. Да будет он проклят в жизни и в час смерти. Да будет проклят он во всех делах его, когда он пьет, когда он ест, когда он алкает и жаждет… Да будет проклят он во всех частях своего тела, внутренних и внешних… Да будет он проклят во всех суставах членов его, чтобы болезни грызли его от макушки головы до подошвы ног…»
Проклятья не испугали Таксиля. Он продолжал свою антиклерикальную борьбу. В июне 1897 года писатель опубликовал давно им подготовленную «Забавную Библию». В предисловии к ней он обращался к Льву тринадцатому со следующими словами: «Святейший отец! Говорят, что после 19 апреля сего года вы стали недовольны двадцатым годом своего святого владычества. Неожиданная развязка моей шутливой мистификации, говорят, привела вас в ярость, как какого-нибудь простого смертного. Ну, еще бы! Осознать, что тебя дурачили на протяжении целых двенадцати лет, и кто! – вольнодумец! – это, разумеется, вещь весьма неприятная для непогрешимого представителя всеведущего и всемогущего бога…»
В том же насмешливом тоне Таксиль далее пишет о том, что его «Забавная Библия» не будет содействовать «укреплению религии», а, напротив, разъяснит читателям, «во что и почему не надо верить».
У меня другой вопрос - где в Библии было написано, что на древе познания добра и зла было именно яблоко?
Тут возможен лишь один вывод - о необходимости держаться подальше от слепо верующих любой конфессии. Разговаривать с ними на эту тему - зря тратить буквы и силы. Религия - костыль из опиумного мака для инфантильных мозгов. Не путать с верой, но это долго рассказывать. А секты типа баптистов - мрак в квадрате, эт вы легко отделались.
Да я из чистого любопытства. И, по моему, это они легко отделались. С девушкой расстался, интерес к ним потерял. А так бы они меня уже выгоняли. Ведь это был только первый вопрос к Библии)))
Вариантов масса.
1. Книга - т.е. бог просто пишет историю, естественно он ее полностью знает, хотя бы в общих чертах. Ну и как автор - придумавает что, как, почему и с какими эмоциями
2. Игра - бог играет в Цивилизацию :) при этом он автор и разработчик кода игры. Но ему все равно интересно, а что бы было более интересно -сам себя ограничил, без всяких читов (почти :) ).
3. к чему я склоняюсь - Библия это запись действий аспирантов :) Ну или группы инопланетян, богов или кого-то с достаточно ограниченными ресурсами. Которые действовали в рамках Земли с экспериментами над людьми (возможно с остальными животными). На эту теорию отлично накладываются действия бога (не обязательно что это одна и та-же личность была), ангелов и т.д. Естественно ни какого всеведения или всемогущества.
Уровень ну пусть 22го-25го века (может даже меньше).
Повезло, что с данной ОЖП расстались скоренько и без заморочек представьте, что было бы, если б она с глузду съехала уже после ЗАГСа.
Ну дык, ладан и лауданум (опий) однокоренные слова, собственно, в раннюю эпоху именно это средство и использовалось. А так как опий был достаточно дорог и в те времена, то обкуривание было коллективным.
Баптисты не секта и критериям секты не отвечали никогда. Но автору это бесполезно объяснять, так так вся история враньё.
Баптисты именно секта.
Тогда и протестанты секта, баптисты к ним относятся
Так и РПЦ секта, только в законе. Людям нужно ещё пока это
Сам ты секта. "Свидетели святого Иосика". Иди, мусульманство прими, придурок хренов твое имя.
Вот пример биоробота из секты РПЦ:)
а бог есть Любовь;)
Ну вот пусть тебя Ленин-Сталин и "любят"))).
"Кто пензяков видал-тот в цирке не смеется".
Послушай, дурачок с ПГМ, ты уже показал себя «во всей красе» в первом коменте. Теперь пытаешься усилить впечатление попыткой оскорбить всех людей живущих в Пензе? Так уверяю тебя, тут православнутых тоже хватает.
Дурачок на тебя в зеркало смотрит каждое утро( хотя. может ты и не регулярно умываешься).
Умеешь ты, саксаул, скреативить, да.
Любой тухляк, вроде этого про зеркало, в твоем исполнении выглядит свежо и задорно.
Петросян отдыхаэ )))
А ты не завидуй, а учись, щеня)). Хотя, без толку-нет у тебя ни легкости мысли, ни фантазии. Только непреодолимая тяга к стукачеству. Кстати. а почему такое? У вас-это семейно-наследственное?
Для тебя это полет фантазии, понимаю )))
На тему стукачества собираюсь написать. Удивишься, сколько твоих собратьев по разуму.
Религия заканчивается там, где начинается логика.
Вы, наверное, про свойство логики убедительно доказать любую хрень?
Почему - хрень? Некоторые пытаются понять, что написано в книгах. И иногда видят противоречия, потому и спрашивают.
Может Вы можете прокомментировать про РАБА?
И про кару...
Потому что при помощи логики можно доказать любую глупость, включая тезис "логика мешает верить", "вера и наука несовместимы" и прочие атеистические упражнения.
Прошу понять меня правильно. Я не питаю к атеистам негативных чувств. Но [некоторые] дурачки, выдумывающие ради опорочивания верующих несуществующие логические связи, должны быть остановлены. Просто потому, что это неправда.
Перечислено имущество человека, которое нельзя желать себе. В то время рабы были имуществом. В чём вопрос?
Баян, конечно, но всё же
https://www.blagogon.ru/digest/737/
Это мнение протоиерея Чаплина, царствие ему небесное. Священники много работают над темой подчинения своего духа воле Господа и каждый осмысливает это как может.
Я вообще не очень понимаю этих набросов про рабство. Русские 1000 лет православные, а в рабство к другим народам как-то не торопятся, даже когда те сами приходят к нам с таким предложением. У Вас иные сведения?
А можно и задуматься...
https://aftershock.news/?q=comment/8132141#comment-8132141
"Перечислено имущество человека, которое нельзя желать себе. В то время рабы были имуществом. В чём вопрос?"
Вопрос был чуть глубже, и не только лишь все прочитали его смысл. Если религия проповедует Любовь, то как она допускает (или, как минимум, спокойно обсуждает) издевательство одного - над другим, не осуждает несвободу? Ведь все рождены свободными, и ещё есть (нас в это призывают верить) Любовь СВЫШЕ.
Если верить Писанию, то всё, что у нас имеется (в том числе и разум), дано СВЫШЕ. Т.е. голова - не только для того, чтобы ей поедать пищу. Человек, читающий Писание, вдруг обнаруживает вопрос. Как ему быть, где искать вдумчивую помощь?
И как быть тому, у кого забрали самого близкого?!!! Ах, да, "на всё воля...", "мы не знаем ... промысла".
Да, крещёный, и - не в детстве, а - сам, в возрасте совершеннолетия, по своей ВОЛЕ.
Гм...Ну, допустим.
Я не очень понимаю, как Вы преполагаете навесить на христианство (религию) борьбу с рабством (социальным институтом). Думаю, Вам известно, что институт рабства определяется вполне экономическими причинами и относится к сфере влияния светских властей. Со светскими властями и строем борются не церкви :)
Но на самом деле христианство постепенно привело к мировоззренческому неприятию рабства. Например, через постоянно декларируемое уравнивание раба и господина перед Богом. И вообще гуманизм порожден именно христианством. Русский социализм в том числе.
Второй Ваш пассаж прокомментировать не могу, у Вас там что-то личное.
Я ничего не навешиваю. Можно, как минимум, не упоминать в Писании рабство в нейтральном тоне, если уж у религии нет сил критиковать его )а ведь нередко религии вступали в конфликт со светскими ради идеалов). Просто молчать можно, но не одобрять. Ан - нет, пишется через запятую, что мол владей скотом, имуществом и другим человеком (который рожден свободным).
Пассаж - это грубое, неприемлемое в данном случае слово, которое может отозваться. И ещё - нерусское, нехристианское. Крик души у многих, кто потерял близких, тех - кто был крещён, истово верил, и кому ещё жить и жить.... И не понять теперь - что же это за "промысел"...
Ну, переписывать Писание каждые 50 лет в угоду текущей политической ситуации - это моветон. И даже каждые 500 :)
"Человек рождается свободным" - ещё доказать надо. Это не факт, а хотелка на манер "неотъемлемых прав человека".
Простите, коли обидел словом неаккуратным, цели такой не имел.
И с пониманием промысла помочь не могу. Очень это личное. Могу только выразить соболезнования. И пожелать понимания.
Зачем - переписывать? Изначально, при первом же написании, можно хотя бы не упоминать это зло и позор, просто в стороне постоять, если уж нет мужества осудить. А так - рабство обыгрывается, как нечто нормальное.
Доказать - кому? И что в Писании про сие сказано?
Вот, пока не коснется, легко со стороны зреть... Это - не укор, а факт. А когда коснется, то появляются вопросы. БОЛЬШИЕ. И на них и у облаченных ответов нет...
И ещё... Почему, если есть Любовь свыше, то человека стращают, что мол покарает тебя Сила, если не образумишься? А где же тут Любовь, как она может идти вместе с карой? "Бьёт, значит любит"? Ну и, получается, что человек - это такой скот, что заставить его вести себя должным образом можно под страхом наказания... Вот тебе и Любовь. Это - вопрос в зал, может кто нашёл ответы...
Каким боком Моисей относится к христианству? И еще один нюанс - Моисей сотоварищи сами недавно были рабами. И тут Бог им снова напоминает про рабство, причем не видит в этом "ничего такого"... Ну это как негра ниггером назвать - обидно, однако.
Кстати, Моисей 40 лет народ по пустыне водил, чтобы они про рабство забыли - может как раз для того, чтобы совесть не мучила, когда евреи будут своих рабов заводить? Ведь сам Бог, получается, их на это благословил...
Никаким. Ну, кроме общей базы Ветхого завета.
Да там еще есть залепуха когда чувак по имени Абрам(или похожего) сдает в аренду свою жену фараону или какому-то богатею и сам у этого богатого тоже типа слугой. Это как называется?))))👏👏👏😜
Дубль
В техние времена в том регионе (да и в других тоже) перечисление имущества начиналось с самого дорогого актива. "Раб" - это очень дорогое имущество и отличается от имущества "Рабыня", как бык и корова, разное предназначение. Да.
Вот как-то так - до гуманизма было еще 1,5 тысячи лет.
В техние времена в том регионе (да и в других тоже) перечисление имущества начиналось с самого дорогого актива. "Раб" - это очень дорогое имущество и отличается от имущества "Рабыня", как бык и корова, разное предназначение. Да.
Вот как-то так - до гуманизма было еще 1,5, а то и 2 тысячи лет.
Есть две бааальшие разницы. Между Верой и религией. Вера это когда мы принимаем то,что сделал для нас ОТЕЦ небесный......,религия это когда человек приходит к Богу на своих условиях и правилах......
Последнее как раз противоречит логике. Если Бог есть - то правила и условия уже установлены.
Библейский Бог, конечно, тот еще садюга (времена тогда были суровые, а богов человек всегда создавал по образу и подобию своему), но где-то я уже этот текст пару лет назад видела.
Это в ряд ли, это просто история из моей жизни, как то так.
Не только садюга, а учитывая менталитет народа своего происхождения, то ещё циник, мошенник, и лгун, нацист, и главное абсолютно игнорирует ответственность за свои дела даже перед собой. Типа что хочу то ворочу, а виниваты все остальные.
Понимать такую шизу без глубокой деградации мозга невозможно, что и подтверждает общение с верующими в него.
Вы только что описали еврейского ветхозаветного Саваофа, он же Иегова, он же Сущий, он же Элохим, он же Садонай, он же Эль-Шаддай, он же Шемхамфораш.
Да, тот ещё рецидивист с десятком имён...
Православные не особо отделяли ветхий завет и новый. И Бог там один и тот же в обоих заветах.
Страницы