Островная наглость

Аватар пользователя ZIL.ok.130

Хотелось бы поговорить немного о недавней японской хуцпе, высказанной Sankei Shimbun по поводу изменений в Конституции РФ.

Это достойно цитирования:

Правительство Абэ должно в полной мере осознать нависший над нами кризис и предпринять все возможные усилия для того, чтобы не допустить внесения в Конституцию России поправки по «территориальным вопросам».

 Если кто ещё не понял -- то теперь любому Уасе Пупкену можно пейсаць в гойзетах такоэ: "Не допустим всеми силами принятия закона Конгрессом США о ..." и далее -- любой на вкус закон, который лично Уасе не по нраву.

А теперь давайте вообще рассмотрим саму ситуацию вокруг этого "территориального спора" по поводу Курил.

Идиотизм ситуации заключается здесь в том, что в этом споре -- один участник.

Да -- один. Это японские политики.

С кем они там спорят -- вопрос к психиатрам и психотерапевтам.

А теперь -- аналогия.

Если вы строили-строили дом, а потом в силу каких то причин прервали своё занятие, скажите -- как вы будете его возобновлять?

Допустим вы дошли до стадии окончания фундамента. Потом прервались, потом -- начинаете заново. Вы начнёте сразу крышу делать? или начнёте вентиляционную систему делать?

Тупые вопросы задаю?

Да, тупые -- всем же понятно, что начинать нужно оттуда откуда закончил, на чём остановился. И пройти вам предстоит все этапы процесса.

Иначе -- никак.

Иначе это не сработает.

Берём Японию и начинаем смотреть -- на каком этапе там всё это дело с послевоенным устройством заморозилось?

На этапе противодействия англо-американцев разделению побеждённой Японии на сектора оккупации.

Именно для недопущения этого американцы и сбросили атомные бомбы на Японию -- чтобы не допустить появления в Японии китайского и советского оккупационных секторов.

Отдельно можете оценить цинизм самого действия.

Итак, вопрос -- откуда нужно начинать возобновлять процесс послевоенного урегулирования в случае с Японией?

Разумеется с решения вопроса об оккупационных секторах.

Выше я уже написал -- необходимо будет пройти все стадии процесса

Все.

Иначе -- никак.

Перескочить через какой то этап -- не получится. Так это не работает.

А теперь оцените кретинизм действий японских политиков - они сами подняли эту проблему.

Сами.

Если же вы хотите поменять цели, то вам придётся поменять и сам процесс -- старый процесс заместить другим.

В нашей аналогии -- вместо строительства дома -- начать строить игровую площадку скажем, используя имеющийся фундамент.

Кстати -- ровно то же относится и к польским "гигантам большой политики". Ибо те тоже не отдупляют, что ведя разговоры о разделе Украины -- они сами начинают и фактически уже начали процесс по разделу(очередному) самой Польши.

Возвратимся к японцам -- я вот пользуясь их примером, напишу "тайваньцы, не теряйте момента -- претендуйте на китайский сектор оккупации в Японии"!

А?

Как всё оттенками то заиграло сразу!

Ну а чтобы не обвинили в милитаризме и агрессивности -- обзовём это сектора экономического сотрудничества.

Как вам?

И самое позитивное -- у японцев исчезают вообще все вопросы по каким бы то ни было территориям.

А будет исключительно позитивное и взаимовыгодное сотрудничество -- с китайцами и русскими, с англичанами и американцами.

Благодать и лепота.

В который раз убеждаюсь -- просто дурак не так опасен, опасен -- образованный дурак.

Это была четверговая коротявка.

 

З.И.Л.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Так эти две проворные части и не находятся в составе РФ. Более того, чуть ли не в каждом выступлении правительства и президента РФ подчеркивается, что это часть Украины. 

Да и Крым нам нужен был не из-за граждан .

Это не более чем ваше личное мнение. А мое мнение, например другое: Крым это был единственный регион Украины с преобладающим числом русского населения. Во всех остальных регионах русских было меньшинство. Даже в Донецкой и Луганской областях. Поэтому Крым надо было спасать. Именно из-за людей.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Вопрос - почему?  Там неправильные русские , или они референдум не хотят ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Вопрос - почему?  Там неправильные русские

Русские там правильные. Но они там в меньшинстве, в отличие от Крыма - Численность и состав населения Донецкой области по итогам Всеукраинской переписи населения 2001 года 

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Тогда как им удалось организовать ДНР и ЛДНР?  Или там всё как в Чечне , и антитерростическая операция не зря идёт ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Тогда как им удалось организовать ДНР и ЛДНР?

Точно таким же образом как это удалось нацикам в Киеве. Или киевским путчистам можно захватывать президентскую администрацию и власть, а активистам в Донецке нельзя? Все здесь в равных условиях.

Или там всё как в Чечне , и антитерростическая операция не зря идёт ?

Опять же аналогично ставьте вопрос - а не силам ли ЛДНР следует проводить антитеррористическую операцию против путчистов, окопавшихся в Киеве в результате незаконного захвата власти в стране?

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Почему мы им запретили провести референдум? Их лидеры ещё тогда говорили , что мы их предали. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Вы бредите, как мы могли им что-то запретить? Это полностью их дело.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Ладно, зачем им гражданство ? Когда и где они об этом просили ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Кому им?? Гражданство РФ предоставляется в индивидуальном порядке, тем кто желает. А не всему населению ЛДНР скопом и одним махом. Кто хочет, тот и получает.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

А кому мы ещё так просто гражданство даём? Сигалу ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Прежде всего людям, подвергающимся жестокому силовому давлению и тотальному нарушению прав человека со стороны государственных органов Киева - то есть жителям ЛДНР. Гуманитарный долг любого уважающего себя государства заботиться о таких людях и принимать их у себя, давать им убежище и защиту. 

И ваш сарказм здесь неуместен. Вам подтвердят это любые мировые правозащитные организации и цивилизованные страны.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Почему мы их не возвращаем как Крым. Неужто , там большинство населения против воссоединения ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Так мы много кого "не возвращаем". И Абхазия с Ю.Осетией были бы не против и Приднестровье. Всех не обогреешь.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Значит - есть русские, которые нужны , а есть - неправильные русские , для буфера.  Я правильно понимаю? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Нет конечно. Я же ясно сказал - всех не обогреешь. Нет лишних ресурсов. Про буфера это уже ваши личные домыслы.

А все правильные или не правильные русские уже присоединяются к России благодаря облегченному режиму выдачи паспортов.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Не согласен с Вами . Я считаю их - ленивыми русскими . Им лень даже переехать,  они хотят,  чтоб мы им всё на блюдечке сами принесли .

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

А вот тут, как ни странно, я с вами согласен. Достаточно почитать таких как Шабур у нас на АШе - придите и освободите нас! А кого нас? В Киевской области русских, согласно переписи 2001 года всего 6%! Это как в Киргизии. Там уже некого "освобождать". При такой статистике гораздо эффективнее просто выдать паспорта всем желающим и предложить им переселяться в Россию.

Что, собственно и делается. Кто не ленивый, тот так и поступит.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Да не особо они едут . А от беженцев,  в 2014, многие мои знакомые плевались. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Да, едут к нам те же хохлы с селюковским сознанием, хоть и говорящие на русском. Общаться с ними противно, сам знаю. Но это ничего, через поколение они уже будут русскими. А нашему государству, что бы вы ни говорили, нужны именно люди, а не территории. Территорий  у нас и так выше крыши, уже имеющееся сохранить надо. А людей мало.

А территории с враждебным населением это вообще дикий пассив. Пример царской Польши и бандеровской Галиции просто огненными буквами нужно вырезать на страницах нашей истории и больше никогда не попадать в эту ловушку! Поэтому и присоединили только Крым, там по определению большинство населения лояльно к России

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

В Крым , или в Севастополь? 

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

В Крым , или в Севастополь? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

На момент провозглашения независимости Крыма войска РФ находились в Севастополе. Референдум (и охранявшие его части РФ) проходил уже после факта выхода АПК Крым из состава государства Украины. Тогда данные соглашения уже не действовали по причине не принадлежности Крыма к Украине.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Стоп . Вежливые люди появились до референдума 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Так я это и сказал - до референдума, но после провозглашения независимости. Это два события, произошедшие в разное время.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Подскажите, где почесть про всю хронологию вопроса.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Подскажите, где почесть про всю хронологию вопроса.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Вас в гугле забанили? laugh

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Надеюсь нет .Вам поискать в Гугле,  как наш Президент говорил в 2014, что в Симферополе нет армии РФ? 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

В Симферополе, ещё входившем в состав Украины или в Симферополе уже независимой от Украины республики Крым? Я вам битый час пытаюсь донести разницу, а вы все никак. Ну же, соберитесь smiley

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Подскажите время и дату принятия Крымом решения о независимости,  и время и дату появления войск ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Почему я должен искать это за вас??

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Хорошо , если я найду эти данные , Вы признаете , что это оккупация ?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

А зачем вы вообще затеяли это исследование? Мировая международная практика имеет примеры воссоединений  именно с оккупацией и даже без референдума. И что характерно абсолютно без негативных последствий для "воссоединяющего" и оккупирующего государства. Самый яркий и близкий пример - аннексия ГДР со стороны ФРГ. Почему к России, по вашему мнению, должны быть какие-то повышенные требования в этом вопросе?

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Просто я хочу разобраться,  что такое хорошо , и что такое плохо . Я понимаю , что мировое сообщество - не всегда правильно поступает. 

Меня просто,  зачастую , не устраивает ответ: почему америкосам можно,  а нам - нет . Уж если мы прогандируем,  что мы за Правду,  и у нас обостренное чувство справедливости - то хотелось бы,  чтоб этом было во всём , а не только в выгодных нам фактах .

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Вы что, пытаетесь доказать себе, что Россия идеальна?? Или наоборот пытаетесь доказать другим, что НЕ идеальна? Так это бессмысленно. Идеального не бывает. И все это прекрасно знают и без вас

И обостренное чувство справедливости не произрастает из юридических бумажек - так может думать только прожженный юрист, для которого "справедливость" это пункт в параграфе законодательного акта.

Чувство справедливости вырастает исключительно из отношения к людям. И Россия в этом плане сделала все от неё зависящее и возможное в Крыму и в ЛДНР.

А что там можно америкосам и что им нельзя, это их дело. Меня больше интересует Россия, и вас я уверен, не так ли? wink

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

По последнему пункту - совершенно согласен. Я готов,  чтоб МЫ стали лучшим. Главное - не любыми путями , как по мне .

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Главное - не любыми путями , как по мне

Так никто не говорит о "любых" путях. По факту за все время существования РФ к ней был присоединен только Крым. Регион с преобладающим русским населением, полностью лояльным России изначально. 

Вы можете назвать ещё хоть один подобный же? Я вот больше не вижу таковых. Значит никаких "любых" путей уже и не предвидится. Они просто не нужны.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Пока нет,  но 10 лет назад и про Крым никто не думал. На наше мнение и понятия - очень влияет пропаганда . Меня это немного напрягает , хотя , по-другому , я думаю и не бывает .

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

но 10 лет назад и про Крым никто не думал.

Это Вы не думали. Но события в Ю.Осетии случились уже 12 лет назад. Войска РФ вступили на территорию основной Грузии и гнали грузин почти до самого Тбилиси. Однако никому и в голову не пришло присоединять Грузию к РФ. 

Никому в голову не пришло присоединять даже Ю.Осетию к РФ. Хотя республика Северная Осетия в нашем составе имеется.

Так что все варианты давно были на виду, но никто их не собирается реализовывать по причинам, указанным мной выше. 

А пропаганда да, куда ж без неё? Но у вас своя голова на плечах, чтобы анализировать и приходить к собственным выводам. Не уподобляйтесь бабкам на лавочке, которые потребляют и распространяют слухи и домыслы в товарных количествах. Пользуйтесь только фактами и статистикой, делайте логичные выводы и никакая пропаганда никогда не промоет вам мозги.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Мы же признали , что Вежливые люди - это солдаты РФ . Значит был факт оккупации.

Нет конечно. Солдаты РФ присутствовали на территории Крыма согласно договору между Россией и Украиной о статусе Черноморского флота. Они там всегда были и никогда не покидали Крыма с самого 1991 года. В момент отделения Крыма от Украины военнослужащих РФ на территории Крыма было даже меньше, чем обычно, в более ранние годы.

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Сегодня - день сил специального назначения . По телеку - весь день трубили,  что Вежливые люди - это бойцы этих войск . Не удивлюсь , что через несколько лет окажется , что "шахтёры" , которые захватили СБУ Донецка - та же структура .

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Вам нужны были законные основания пребывания войск РФ в Крыму на момент его выхода из Украины? Я вам их привел. 

А вы в ответ какие-то левые умозаключения тулите. По существу вопроса согласились, что всё было законно?

Аватар пользователя Shurik-zp
Shurik-zp(4 года 8 месяцев)

Честно говоря,  я не читал договорённости . Не знаю , в каких частях Крыма войска должны были находиться и в каких количествах. 

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Честно говоря,  я не читал договорённости

Так ото ж

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 3 дня)

Тогда уж начинать надо с разгрома Квантунской армии... Только где ее взять, вот в чем вопрос.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Чоужтам мелочиться с островами, если по утверждению Хазина вся Япония перейдет в российскую зону ответственности и  в российский экономический кластер )))

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Собственно говоря -- это так.

И выбора у японцев нет.

Как впрочем и у турок.

Совсем.

Никакого.

Но мы же понимаем, что это всё -- идеальные варианты, когда решения будут приняты практиками, нацеленными на эффективное решение проблемы.

А в реале -- мы имеем политиков не особенно умных, да к тому же ещё и склонных вносить эмоциональную рефлексию в свои действия. И подверженных влияниям -- толпы, общественного мнения, давлений извне, да и просто своего настроения.

И потому -- возможны разные варианты.

Тем и хороша реальная жизнь -- у неё много гитик.

smiley

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 6 месяцев)

Я просто не представляю чтобы американцы добровольно отдали высокотехнологичную Японию в объятья ресурсообеспеченной  России.

Даже если им прийдется оттуда уйти по своим внутренним причинам, они скорее опять Японию атомными бомбами закидают, чтобы никому не досталась или еще какую гадость учудят  превратив в бездонный пассив, типа 40.

 Но второй вариант здесь маловероятен, поскольку слабоэффективен:  японцы не украинцы, они быстро восстановятся. 

Страницы