Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Не трогайте семью. Решит ли новый законопроект проблему семейного насилия

Аватар пользователя redtroll77
Текст: Анатолий Кучерена ( 
заслуженный юрист 
Российской Федерации, адвокат, доктор юридических наук, профессор )
 
Законопроект "О профилактике семейно-бытового насилия в Российской Федерации" в полном смысле можно назвать многострадальным: в своем изначальном варианте он был внесен в Государственную Думу еще в сентябре 2016 года.
Анатолий Кучерена: Законопроект вызывает возражения с точки зрения здравого смысла. Фото: РИА Новости
Анатолий Кучерена: Законопроект вызывает возражения с точки зрения здравого смысла. Фото: РИА Новости

С тех пор менялись его авторы, а сам он неоднократно перерабатывался, так и не добравшись даже до первого чтения. Но при этом неизменно провоцировал среди политических и медийных элит и рядовых граждан ожесточенные споры и распри, накаляя и без того не слишком благожелательную общественную атмосферу.

В тех же США и других странах Запада широко распространена практика изъятия детей из семьи в случае "неподобающего" поведения родителей.

У меня этот законопроект вызывает принципиальные возражения, причем даже не по каким-то юридическим частностям, а просто с точки зрения здравого смысла и традиционных для России этических и культурных ценностей.

Прежде всего, непонятно, почему из всех форм насилия следует выделять именно семейно-бытовое и посвящать борьбе с ним отдельный законопроект. Существует множество других разновидностей насилия. Например, насилие в местах лишения свободы, которое, не побоюсь это утверждать, по своей чудовищной изощренности превосходит нормальное человеческое воображение. Однако для борьбы с ним считается достаточным применение уже имеющихся статей Уголовного кодекса.

Но, может быть, ситуация с семейно-бытовым насилием действительно находится на грани катастрофы? Сторонники законопроекта зачастую ссылаются на данные, которые по непонятным причинам перекочевывают из одной публикации в другую и даже каким-то образом попали в официальные документы ООН. Согласно этим данным, в России якобы ежегодно погибают 14 000 женщин от рук мужей или других близких им людей.

В действительности, однако, начиная с 2005 года, эта цифра составляла в среднем около 300 человек в год.

Конечно, гибель даже одного человека - трагедия. Но все же трудно отделаться от впечатления, что использование многократно завышенных цифр является неуклюжей попыткой манипулировать общественным мнением. Правое дело не нуждается в подтасовках и передергиваниях.

Нередко бывает, что неудовлетворительное исполнение уже существующих законов пытаются компенсировать изобретением новых. На мой взгляд, здесь мы наблюдаем именно такой случай.

Действующее российское законодательство предусматривает защиту граждан от любых насильственных преступлений, безотносительно к семейным связям между преступником и потерпевшим. Наименее тяжкие формы правонарушений, порой встречающиеся и в семейных отношениях, такие как оскорбления, побои или причинение легкого вреда здоровью, наказываются в административном порядке, за более серьезные деяния наступает уголовная ответственность.

Действующее законодательство также содержит целый ряд мер, в том числе профилактических, которые подлежат применению в случае нарушения родителями прав несовершеннолетних детей. Иными словами: все необходимые инструменты для борьбы с семейно-бытовым насилием имеются - было бы желание их применять. Но здесь и начинаются проблемы.

Сторонники законопроекта указывают на то, что сотрудники правоохранительных органов зачастую неохотно реагируют на обращения женщин, которые заявляют о применении к ним насилия со стороны мужей или сожителей. Безусловно, подобные случаи имеют место, что нашло свое отражение в приписываемом анонимному правоохранителю словесном "перле" - "когда убьют, тогда и приходите". Здесь двух мнений быть не может: от сотрудников полиции, уклоняющихся от выполнения своих обязанностей и никак не реагирующих на обращения граждан, нужно решительно избавляться.

Но надо понимать, что семейные отношения - дело тонкое и сугубо индивидуальное. То, что в одной семье представляется совершенно недопустимым, в другой является нормой, приемлемой для всех ее членов. Скажу больше - автономность семьи от "всевидящего ока" государства и общества является великим благом. Думаю, всякий здравомыслящей человек, как верующий, так и атеист, согласится со словами Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о том, что "всякое вторжение извне в семейные отношения несет в себе очень большие негативные последствия".

К тому же, как справедливо подчеркивает Патриарх, все это мы уже проходили. Были все эти проработки неверных мужей на парткомах и месткомах с последующим строгим выговором и лишением "тринадцатой зарплаты". Помните, как у Высоцкого:

Уж ты б, Зин, лучше

помолчала бы -

Накрылась премия в квартал!

Кто мне писал на службу

жалобы?

Не ты?! Да я же их читал!

Между тем авторы законопроекта, судя по всему, как раз и хотели бы поставить оруэлловский telescreen в каждый частный дом и в каждую квартиру, наделив правом "надзирать" за семейными отношениями неопределенный круг лиц и общественных организаций.

На основании их "сигналов" (проще сказать - доносов) правоохранительные органы смогут запретить гражданину общение с членами своей семьи или даже доступ к собственному жилью по так называемому охранному ордеру, при том, что это жилье является собственностью гражданина.

В большинстве случаев, надо полагать, и после выдачи означенного ордера супруги будут продолжать жить в одной квартире: куда же им деваться? Но как при этом полностью избежать приближения друг к другу, если эта квартира площадью, скажем, 50 квадратных метров - лично для меня большая загадка.

Здесь уместно заметить, что нет более эффективного способа скомпрометировать судебно-правовую систему и насадить правовой нигилизм, чем выдача заведомо неисполнимых предписаний.

Законопроект исходит из того, что мужчина как бы постоянно находится "в сильном подозрении", если воспользоваться юридическим термином первой половины XIX века. В этом плане, как представляется, его разработчики находились под влиянием широко распространенной на Западе идеологии агрессивного феминизма, которая усматривает во всех мужчинах потенциальных насильников и "злоупотребителей", если переводить на русский язык популярный в этой среде "новоязовский" термин abuser.

Претворение этой идеологии в жизнь обернулось на Западе разнузданной "охотой на ведьм", когда известного и уважаемого человека можно обвинить, например, в том, что 35 лет назад он дотронулся до коленки некой девушки, находившейся к тому же в состоянии сильного опьянения, что якобы нанесло ей сильнейшую психологическую травму и сломало жизнь. И такого рода обвинения, сопровождаемые презумпцией виновности мужчины, способны перечеркнуть самую блестящую карьеру. Это уже извращение самой концепции демократии: она предполагает уважение прав меньшинств, но отнюдь не их диктатуру.

В отечественной юридической практике также нередко встречаются случаи, когда женщины, руководствуясь чувством обиды или какими-то меркантильными соображениями, предъявляют своим мужьям или сожителям необоснованные претензии. Очень важно, чтобы правоохранительные органы, рассматривая такого рода дела, не имели предвзятых мнений, а, как учил еще Шерлок Холмс, послушно следовали за фактами, чему данный законопроект решительно не способствует.

Но если уж мы решили обращаться к зарубежному опыту, то именно он показывает, что претворение в жизнь такого рода законов на деле ведет к разрушению семей.

Скажем, в США еще в 1994 году был принят закон о защите женщин от насилия. В результате, судьи стали выдавать "защитные предписания" по любому, в том числе самому ничтожному поводу. Выдача предписания фактически означает развод, путь назад уже невозможен. Прямо как в шахматах: "Тронул - ходи!"

А ведь нередко бывает, что супруги даже после очень острого конфликта и даже физического столкновения осознают свои ошибки и готовы примириться. Но вместо того чтобы содействовать такой перспективе, государство фактически насильно разводит их. Кроме того, всякий, кто знаком с американской правоприменительной практикой хотя бы по романам Марио Пьюзо и Джона Гришэма, знает, что "защитное предписание" на деле никого ни от чего не защищает. Нередко оно только озлобляет нарушителя и фактически подталкивает его на ещё более агрессивные насильственные действия.

В тех же США и других странах Запада широко распространена практика изъятия детей из семьи в случае "неподобающего" поведения родителей. Скажем, в Финляндии у русской матери изъяли 12-летнюю дочь за то, что она на месяц уехала из Финляндии в Петербург и оставила девочку одну. Но это еще не предел, в США на такую мать завели бы уголовное дело. Непонятно, однако, почему в спокойной и благополучной Финляндии 12-летняя школьница не может прожить месяц одна при наличии у нее квартиры и денег.

В подавляющем большинстве случаев изъятие из семьи резко ухудшает положение ребенка. Ни в коем случае не собираюсь оправдывать ни легкомысленное поведение родителей, ни какое-либо психологическое насилие по отношению к детям, ни тем более "физическое воздействие". Хочу лишь подчеркнуть, что даже не слишком благополучная семья порой оказывается более приемлемой для ребенка, чем какой-нибудь детский дом, приют или интернат. Из двух зол, как это нередко бывает в жизни, приходится выбирать меньшее.

Кроме того, выскажу совсем уж "страшную" для наших "карасей-идеалистов" мысль: характер у детей, как и у взрослых, бывает разным. Один понимает пожелания родителей с полуслова и охотно идет им навстречу, а по отношению к другому, как говорится, "не грех и власть употребить". Сколько раз в письмах и автобиографиях великих людей встречаешь такой мотив: "Если и вышло из меня что-то путное, то только благодаря требовательности и строгости родителей". Примерно в таком ключе, например, говорил о своих родителях Антон Павлович Чехов, при том, что в детстве его, мягко говоря, по головке не гладили.

Или другой пример. Еще в прошлом веке, например, в Англии в элитных частных школах воспитание было предельно строгим, а с нашей, современной точки зрения - едва ли не садистским. У многих их выпускников, включая Джорджа Оруэлла, это оставило гнетущие воспоминания. С тех пор маятник качнулся в противоположную сторону: абсолютизация прав ребенка порой парализует весь образовательный процесс и делает работу учителя физически опасной.

Но вернемся к законопроекту. В силу самой своей концепции он задает совершенно фальшивую тональность в общественных и семейных отношениях и может рассматриваться для традиционной семьи в качестве своего рода "приглашения на казнь".

На мой взгляд, он незримо приоткрывает некий "шлюз", в который бурным потоком хлынут новые инициативы, направленные на подчинение семьи радикальным общественным организациям феминистского толка. Характерно, что сами члены этих организаций, как правило, семьи не имеют и создавать не собираются. А иные доходят до совершенно бредовых идей, предлагая вообще запретить сексуальные отношения между мужчинами и женщинами, как якобы имманентно провоцирующие насилие.

Ко всем прочему, законопроект косвенно поощряет доносительство со стороны разного рода общественных "надзирателей" и "благожелателей" - практика очень распространенная и прославляемая на Западе, но сугубо неприемлемая для российского менталитета с его поговорками типа: "Доносчику - первый кнут".

Убежден: нам нужно исходить из "презумпции добросовестности" участников семейных отношений и всячески способствовать их укреплению, а не подливать масло в огонь семейных конфликтов с помощью законодательных инициатив, явно скопированных с далеко не лучших зарубежных образцов. Если же их авторы и "промоутеры", в том числе, известные в прошлом медийные персоны, так сильно озабочены угасанием зрительского интереса к себе, им можно посоветовать "пиариться" на каких-то иных сюжетах, там, где их бурная деятельность способна вызвать меньше побочных эффектов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Ссылка на инициативы на РОИ:

  1. За отмену закона о СБН https://www.roi.ru/59273/ (голосуем за).
  2. За скорейшее принятие закона о СБН (для голосования против) https://www.roi.ru/55538/.

ГОЛОСОВАНИЕ НА РОИ
(это важно! поддержите и примите участие, пожалуйста!)

 

Самое главное в этой статье - место в котором она опубликована - "РГ"- ресурс власти, а до вчерашнего дня на подобных    ресурсах этот законопроект только пиарили, ну а тут вдруг пустили противника законопроекта.

Противник, что важно, снова квалифицированный юрист, доктор юридических наук, профессор - прекрасный ответ тем, кто тут доказывает, что законопроект нужный  и безвредный.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(2 месяца 1 неделя)(11:38:29 / 27-02-2020)

нам нужно исходить из "презумпции добросовестности" участников семейных отношений

абсолютно не верно, нужно просто отбросить устаревшую шелуху вроде семейного кодекса, перевести всю финансово-организационную часть отношений на договорную основу, с солидарной ответственностью участников, введением отдельного семейного счёта(как у ИП) с которого средства будут расходоваться на общие нужды, соответственно и вся остальная часть взаимоотношений будет регулироваться УК и ГК, а  не какими то там отдельными законами

Аватар пользователя larkonst
larkonst(3 года 1 месяц)(11:56:59 / 27-02-2020)

вы в своей семье всё это уже апробировали?

Аватар пользователя Производственник

Пример покажете?

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(12:20:24 / 27-02-2020)

А семейный кодекс это вообще не понятная зверушка. Санкций за нарушение его положений нет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(7 лет 10 месяцев)(14:23:10 / 27-02-2020)

Есть. В КоАП например.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(16:44:30 / 27-02-2020)

Это какие?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(13:44:27 / 27-02-2020)

Попахивает первым шагом к "законной проституции" - тем, чем глобалисты и планируют заменить семью.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Провокатор?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(13:11:45 / 28-02-2020)

Загадочный тип.

Аватар пользователя Производственник

Благодарю за статью!

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(13:46:02 / 27-02-2020)

Пожалуйста.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(3 года 10 месяцев)(12:00:30 / 27-02-2020)

Примут закон, не важно в каком виде - все иллюзии окончательно рухнут. Лично для меня.
 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(13:47:36 / 27-02-2020)

Лично у меня в этом случае просто отвалятся последние элементы лояльности власти.smiley

Иллюзии то давно самоликвидировались.

Аватар пользователя Миша
Миша(6 лет 6 месяцев)(12:05:17 / 27-02-2020)

проголосовал

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(1 год 10 месяцев)(12:16:34 / 27-02-2020)

конечно решит - нету семьи - нету насилия. Ну и конечно это отличный тест для власти, если примут это де..ме все дальнейшие разгворы о демографии можно больше не слушать, и в загс пойдут одни лишь идиоты.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(3 года 4 месяца)(13:58:54 / 27-02-2020)

Уже сейчас - после принятия Закона о дополнительных жилищных аллиментах, отсутствия верхнего предела в начислении аллиментов - только неадекватные личности, которые совсем не дружат с головой и здравым смыслом  пойдут в ЗаГс..

   Мужиков всеми силами загоняют под шконку под лицемерные разговоры о защите семьи и "материнском капитале". Не нужен Власти сильный, экономически независимый Мужчина от слова "совсем". Нужен раб-работяга, озабоченный только добыванием денег на прокорм и ни о чем более не задумывающийся...

  Как и не нужна семья в классическом ее выражении.. Если отбросить всю словесную шелуху и смотреть только на факты - весь упор делается на защиту неполной семьи - "женщина плюс ребенок".  Мужчине отводится роль осеменителя и финансового Донатера в последующем..

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(14:01:59 / 27-02-2020)

С законом о жилищных алиментах все сложно: в статье 86 СК никакого верхнего предела действительно нет, но есть отсылка к статье 81 СК, в которой сами алименты ограничиваются  50% на троих и более детей, распространяется ли это ограничение и на 86-ю статью непонятно.

Аватар пользователя Манкубус
Манкубус(3 года 4 месяца)(14:27:12 / 27-02-2020)

  Есть пример, когда мужчина, находящийся в разводе получил ну очень большой, но РАЗОВЫЙ доход. Быстренько сделали перерасчет по аллиментам, и теперь он должен платить больше чем  его текущая зарплата. Хождения по инстанциям ничего не дало - только плечами пожимают - несовершенство законодательной базы мол.. А он натурально попал в финансовое рабство..  Аллименты он теперь физически выплачивать не в состоянии - они превышают его ЗП.. А еще и пеня сверху нехило так добавляет долга... Там тоже с процентами по пене накрутили по самое небалуй... Хотя вроде что-то пересматривали недавно..

   Вот такая ЛюбоФь  выходит в современной интерпретации для мужчин, которые не понимают, что Брак - это в первую очередь финансово-имущественные отношения. Да еще с  законодательной базой, реально защищающей только одну сторону, а мужчин  всегда выставляющих  в роль Виновного  Терпилы...

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(13:56:51 / 27-02-2020)

Самое смешное, что некоторые идиоты и идиотки, всерьез считают, что это все наоборот повысит рождаемость, мол, почувствовавшие защиту женщины, кинутся рожать, а ставшие совершенно не подконтрольными дети - расцветут. Видимо они не в курсе, что до партеногенеза(рождения без оплодотворения) женщины еще не дошли, а детей не для государства рожают.

Аватар пользователя Asal
Asal(7 лет 6 месяцев)(17:09:31 / 27-02-2020)

Сдается мне спрос на вазектомию вырастет в том числе и нелегальную.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(17:24:15 / 27-02-2020)

Очень может быть, мало того, что детей могут отобрать, так отцовство еще и дает возможность выселить и без брака.

Правда я все таки надеюсь, что эту дрянь удастся остановить, судя по публикациям на РГ - хорошие шансы.

РГ- официальный ресурс власти, это 100%

Аватар пользователя Tigress
Tigress(9 месяцев 2 дня)(12:54:55 / 27-02-2020)

Эти бы слова, да ВВП в уши. На ГД и СФ надежды нет, так чтобы хоть на последнем этапе ветировали эту гадость!

Аватар пользователя Николай Северин

оксанА пушкинА (нечто, позорящее великую фамилию): "То, что мы делаем, это очень трудно! Что касается Европейского суда… В январе мы едем в Страсбург, по всей видимости, если мы не разработаем законопроект, нам придется оправдываться…, мне придется оправдываться, защищать свою страну: "Да, действительно, мы работаем…" Но мы уже должны заработать!".

Думаю, разумный поймет, а дурак может и обидеться. Нам тупо, упорно и топорно навязывают закон, направленный на разрушение традиционной семьи, где есть папа и мама, воспитывающие детей и заботящиеся о престарелых родителях.  

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(5 лет 7 месяцев)(13:40:59 / 27-02-2020)

А какое, ять, дело Страсбургу до российских семей? Нормальные люди и своих-то родственников и соседей обычно отнюдь не стремятся посвящать во внутрисемейные дела сверх необходимого, не говоря уже о государстве, а невнятная и по определению враждебная структура типа Страсбурга будет в это лезть? Мы, ять, "общедоступные" личные данные в соцсетях планируем переносить на российские сервера, а тут какие-то грязные западные варвары будут контролировать, а перед каждым ли половым актом со своей законной женой я получил должным образом заверенное и утверждённое разрешение, достаточно ли часто я ей цветы дарю, и не слишком ли часто детям запрещаю играть на компьютере. Пускай, недоумки, друг дружку по кругу евроинтегрируют, нам такого счастья и даром не надо, тем более за наши же деньги.

Аватар пользователя Villina
Villina(5 лет 2 месяца)(13:40:08 / 27-02-2020)

Бесстыжие идиотки этот закон навязывают. Которые готовы вываливать на люди свое грязное белье и с наслаждением копаются в чужом. НАстоящая семья целомудренна и закрытапо большей части. А пушкины предлагают открыть двери Дома для любой любопытной рыжей морды. Эксгибиционистки.

Были у меня соседи.. Бой на сковородках не реже раза в неделю. Буйный секс каждую ночь. ТО у него морда в царапинах, то у нее фингал. И Так они живут уж лет тридцать, слава Богу, уже не рядом. И что, защитное предписание выдавать? Сразу и мужу, и жене.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(4 года 12 месяцев)(14:11:57 / 27-02-2020)

Обоим выпишут предписание, предоставят убежище, окажут юридическую и психологическую помощь и выставят счёт . А сковородки они продадут, что бы рассчитаться с адвокатом. Отличный бизнес) 

Аватар пользователя Remchik
Remchik(8 лет 1 месяц)(14:09:04 / 27-02-2020)

Надеюсь, не пройдет эта мерзость в закон

Аватар пользователя Tatka
Tatka(3 месяца 3 недели)(14:09:56 / 27-02-2020)
Вообще-то этот закон является абсолютным нарушением "Всеобщей декларации прав человека" (принята Генеральной Ассамблеей ООН 10.12.1948).
"Статья 12:       Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию". Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств."
 
Аватар пользователя salvator
salvator(5 лет 2 месяца)(14:21:36 / 27-02-2020)

Так то ООН, а это(Стамбульская конвенция) - Совет Европы. Вон недавно французы обнаружили что судьи ЕСПЧ(чтото около 100 человек) у дядюшки Сороса на донате сидели. Все схвачено. Права человека это кого надо права.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(4 года 10 месяцев)(14:35:28 / 27-02-2020)

Глянул, таки, проект по диагонали. Принципиальных новелл, собственно, две: введение практики "предписаний" и включение общественников в круг "субъектов профилактики семейно-бытового насилия", остальное, по большей части, и так реализовано в той или иной форме.

По предписаниям так с ходу не скажешь, надо зарубежный опыт изучать, может и даст положительные результаты, а вот общественники определенно шагают лесом. Даже без учета того, шо это за публика, наделять НКО функциями госорганов есть затея в высшей степени сомнительная.

Добавлено:

Ан, нет, там еще передача регулирования на региональный уровень. Тоже ничего себе закладочка.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 7 месяцев)(14:46:18 / 27-02-2020)

Если всех людей в клетки посадить насилия ещё меньше будет. Любые улучшения должны быть оправданы. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(15:47:19 / 27-02-2020)

Как-то вы совсем по диагонали читали, например вот эту новеллу не заметили:

 

1. Статья2.Основные понятия

Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

семейно-бытовое насилие —умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления;

 

Текст законопроекта

 

1) Вводится совершенно новое правонарушение "семейно-бытовое насилие" , под которое, благодаря всеобъемлющим формулировкам "психическое страдание"  и "имущественный вред" , попадает все, что угодно.

2) Кроме того, даже совершать это не надо - "или содержащее угрозу причинения" , угрозой причинения вообще может быть что угодно.

3) "не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления" - из этого следует, что этим преступлением является то, что не является ни уголовным преступлением, то есть под УК не попадает, ни административным правонарушением - под КоАП тоже не попадает.

То есть в преступление записывается то, что и не преступление вовсе, короче наказание на ровном месте.

Ну и именно за преступление, которое и не преступление, планируют карать выселением и отбиранием детей.

Да тут новелла на новелле и все совершенно неприемлемые, просто читать надо не по диагонали, а по диагонали и профилактическая эфтаназия покажется нормой.smiley

2. Нет этого в других законах, в других законах требуется доказательная база, все еще доказывать надо, а тут все на глазок стукачей, полицейских и суда, так что с существующими законами ничего общего.

3. Зарубежный опыт хреновый: в США ордер дают "если женщина просит" (c), а так же, если кому-то что-то показалось. Детей отбирают, опять таки, если кому-то показалось.

Спасибо обойдемся без этой "прогрессивной идее".

 

ЗЫ: Чтобы о чем-то судить, надо все таки не по диагонали читать.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 7 месяцев)(14:35:49 / 27-02-2020)

На РОИ накручивают голоса? Как столько народу проголосовало ЗА принятие закона? Не понимаю чем они мотивированы?

Аватар пользователя salvator
salvator(5 лет 2 месяца)(15:16:03 / 27-02-2020)

Их мотивировали ) морально точно. Вы не заметили полгода уже массированные атаки через ТВ и прочие сми?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(16:10:02 / 27-02-2020)

На РОИ накручивают голоса?

РОИ мало кто использует, а вот Лахта использует точно, они и голосуют, а еще есть фемки и ЛГБТ.

Возможно еще и какой-то мухлеж есть, у инициативы за отмену принятия законопроекта уж больно количество голосов уже давно const, что странно.

Аватар пользователя johnsib
johnsib(8 лет 3 месяца)(15:32:43 / 27-02-2020)

Я за закон, но с оговорками.

«когда убьют тогда и приходите» - это было в моей семье. Кто там был виноват внутри семьи - да, пожалуй оба - у каждого своя правда была. Это сейчас понимаю.

 

тогда приходил участковый и просто разводил руками..»мол, ваше внутреннее семейное дело».

 

мать развелась в 55, вошла в новые отношения, уехала в Австралию. Там ее защищает закон «о моральном насилии», то есть про физическое вообще речи не идёт даже. и мой отчим говорит, что поводом к проверке такого типа насилия служит простая заява соседей о криках с оскорблениями из соседнего двора.

 

оскорбление, побои - это насилие. Рушит ли семью закон о семейном насилии или муж орущий с оскорблениями на женщину - вопрос для меня открытый.

 

 Я проголосую за закон...

 

 

 

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(15:54:31 / 27-02-2020)

А я баню на неделю, в профилактических целях, так сказать превентивно. 

Оскорбление - понятие растяжимое, а единичная перебранка вовсе никак к насилию не относится.

Хотите как на западе- границы открыты, с нас хватит одного вида насилия- физического.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 7 месяцев)(10:02:57 / 28-02-2020)

Всё что вы перечислили уже описано в законах. Если вашей маме что то не нравится она может съехать и развестись. Если в ее отношении совершают преступление, всё тоже + заявление о преступлении. 

Закон о СБН - избыточность уничтожающая микроклимат в семье и ничего не дающая. Так никто внятно и не сказал зачем нужен этот закон.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(13:17:58 / 28-02-2020)

Как я понял, чел именно за то, чтобы можно было наказывать и за моральное насилие/психологическое насилие, очередной эльф светлый. Я его на неделечку забанил.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 7 месяцев)(15:33:37 / 27-02-2020)

Предположим 300 женщин в год умирает от рук мужа.. И что? Какие выводы должны быть сделаны? Почему сделали вывод что это проблема семьи?? Типа муж подходит к жене: 'Дорогая ты моя жина паэтому я тыбя зарэжю'? Семейный союз - это выражение намерений и ожиданий хороших отношений друг к другу. Об этом говорит статистика - на 8500 убийств и покушений всего 300 это внутрисемейные.

Если бы семья была рассадником преступлений, то статистика была бы наоборот. Такое ощущение иногда что либо я сошел с ума и 2+2 не равно 4, либо инициаторы закона несут полный бред, а реальные цели закона не публикуют потому что нам это не понравится..

Аватар пользователя johnsib
johnsib(8 лет 3 месяца)(15:46:57 / 27-02-2020)

Более того, эти 300 убийств, я уверен просто, совершены в состоянии алкогольного опьянения это раз. И с высокой вероятностью ранее осуждёнными.

 

Но бывает что один становиться заложником пагубных привычек другого.. что делать? Да хрен знает.. бьют и убивают друг-друга..как защищать от этого? Тоже хрен знает.

 

нормальной семье думаю этот закон вообще пофигу..наверное.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(15:59:36 / 27-02-2020)

нормальной семье думаю этот закон вообще пофигу..наверное.

 

Сказочки пошли, правда уже пришли, я забанил на недельку.

Аватар пользователя aleksRus
aleksRus(4 года 7 месяцев)(18:11:28 / 27-02-2020)

Если что то не нравится- развод . Чемодан->съёмная квартира-> соц защита. Дальше уголовка и административка как у обычных граждан. Это очень адекватная реакция..

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(13:27:56 / 28-02-2020)

Тоже давно не понимаю, какого черта устраивать процессы века из-за "психологического насилия", как в прочем и из-за "'экономического насилия"?

Не нравится, что посмел пасть открыть на ее величество или не купил шубу, так "Скатертью дорога!" (с) , только из квартиры сгинь.

Тут однозначный дикий феминизм, ради того, чтоб была возможность послать мужа подальше, а с его квартиры не съезжать, типа жаслужила собой и ничего большего. 

 

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(16:01:55 / 27-02-2020)

Реальная цель банальна - угодить ПАСЕ, понятное дело, что у фемок и ЛГБТ цели другие: фемки хотят матриархата, ЛГБТ - сделать содомию единственными безопасными отношениями.

Аватар пользователя Михайлыч
Михайлыч(3 месяца 1 неделя)(02:09:23 / 28-02-2020)

Да и эти 300, наверняка, среди алкоголиков, которые только называются семьёй.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(8 лет 1 месяц)(16:04:36 / 27-02-2020)

Забыл предупредить, агитировать за этот законопроект у меня тяжело, я могу и забанить на неделю.smiley

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...