Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Разоблачаем миф-как вахмистр Будённый,поручик Тухачевский били царских генералов

Аватар пользователя Беседин Виктор

Как то попалась на глаза заметка-о том,что Ильич с Троцким и поручик Тухачевский с вазмистром Будённым и казак Василий Чапаев били академических белых генералов..По этому поводу могу заметить-

Никогда в жизни тупые Ильич с Троцким и великим подпоручиком Тухачевским и вахмистром Будённым не могли БЕЗ РАЗРАБОТАННОГО ПЛАНА кого нибудь "разбить"-ну кроме пустой бутылки из под выпитой водки...Таким же был и семинарист Сталин-не имевший даже среднего образования..
А разрабатывали планы и стратегию ЦАРСКИЕ ГЕНЕРАЛЫ,находившиеся в ВОЕНСПЕЦАХ при этих недоучках фельдфебелях и подпоручиках...

Например военспец при Будённом в 1920 г начальник штаба 1ой Конной армии полковник генштаба императорской армии Леонид Лаврович Клюев
Клюев начальник оперативно-разведывательного отдела штаба Южного фронта С декабря 1918 — начальник штаба, а с 26 мая по 28 декабря 1919 года — командующий 20 армией

Полковник российской армии Вацетис-1 сентября 1918 года по 9 июля 1919 года — главнокомандующий всеми Вооружёнными Силами РСФСР. В январе — марте 1919 года одновременно командующий Армией советской Латвии

Генерал-лейтенант А.Е Снюсарев-генштабист Российской императорской армии,в 1918-1919 гг военспец при Сталине и Ворошиловн.С 24 август1919 по 25 июля 1921 начальник Академии генштаба РККА

генерал-лейтенант российской императорской Владимир Иванович Селивачёв — русский -в 1918-1919 гг командующий 9 армией.В декабре 1918 призван в РККА,сотрудник комиссии по исследованию и использованию опыта войны при ВСЕРОГЛАВШТАБЕ. В августе — сентябре 1919 помощник командующего Южным фронтом и одновременно командующий 8 армией РККА и часть 13 армии. Воронежский укреплённый район, 2 дивизии.. УУмело противостоял успешному наступлению Добровольческой армии генерала Май-Маевского 
-

Подполковник императорской армии Корк-командир 6 армии РККА

Полковник Сергей Каменев-начальник оперативного отделения штаба 1-й Российской армии-в гражданскую
командующий войсками восточного фронта,разгромившего Колчака

Полковник русской императорской армии — Василий Шорин. Он воевал под командованием Сергея Каменева, попав на Восточный фронт сразу после того, как в сентябре 1918 года вступил в Красную армию. Военспецу полковнику доверили командовать 2-й армией Восточного фронта, бывший полковник сыграл решающую роль в разгроме адмирала Александра Колчака. (Источник информации - портал История.РФ,почётное революционное оружие для царских генералов )

И это только небольшая часть-внесшие больший вклад в разгром белой армии..А практиковалось следующее- в каждом подразделении РККА находился Военспец-из числа наиболее способных боевых генералов Российской армии -не успевших удрать к белым или за границу...Вот такие "поручики" били белых генералов-своих сослуживцев и сокурсеиков ,между прочим...А всё система ЗАЛОЖНИКОВ разработанная Троцким-об этом я написал в Статье Царские генералы на службе в РККА..

Использованы материалы из Википедии по соответствующим фамилиям.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 10 месяцев)(01:00:57 / 27-02-2020)

Эм... Ну уж прям "тупые". Насчет Тухачевского ничего не скажу, но Ленин с Буденным тупыми не были. Военной стратегии не обучались, это так.

Но если копнуть, то и с генералами не все просто. Особенностью первого этапа Гражданской было отсутствие крупных соединений, связи, тылов и линий снабжения. Так вот, тактику эшелонной войны придумали вовсе не генералы.

А вот стратегическую конницу придумал генерал Мамонтов, но отчего-то в полной мере получилось реализовать у Буденного. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 2 месяца)(02:58:53 / 27-02-2020)

Вообще-то получилось - и получалось - не у Будённого. Красную конницу создал командир Будённого, как раз в условиях неразберихи оценивший  преимущества крупных конных соединений.  К слову, военспецом он не был, поскольку в царской армии служил вахмистром.

За что красные его отблагодарили традиционным для них способом. Собственно, моё разочарование в советской власти началось именно с того момента, когда я узнал о судьбе одного из любимых исторических персонажей. Дальше всего лишь добавлялись неизвестные прежде детали.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 8 месяцев)(05:24:17 / 27-02-2020)

Угу. Думенко - враг народа оказался. маршал Блюхер шпионом.. ( потом Берия)

 

------------------

- Нет у контрреволюции начала ...🎭 🎶🎶🎵

 

Аватар пользователя nackb
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 8 месяцев)(08:46:17 / 27-02-2020)

Читал про это.

Но тем не менее, после  дальневосточной эпопеи  мочить маршала...как-то не вяжется.

Унгерна загнал, Чан Кайши воспитал

 

( тем более потом и сам Берия угодил по похожим мотивам)

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Вы  прямо  Овод ,  проклявший  своего  папаню.   "Я  верил  в  вас  как  в  Бога,  а  вы  лгали  мне  всю  жизнь".

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 2 месяца)(09:05:43 / 27-02-2020)

И сказать больше нечего?

Странно ожидать от человека, воспитанного советской школой в советской стране иного отношения к героям революции и гражданской войны. "Даурия", "Хождение по мукам", "Тучи идут на ветер", "Россия, кровью умытая", "Юнармия" - это мои детские книги. А потом - статья в "Комсомольской правде", года от 88-го. Тогда было принято ругать Сталина, но в данном случае он - сюрприз - был не при делах.

Более того, позже я прочитал о том, как ИВС пытался спасти комкора. С изящной формулировкой, "мы тут с поляками воюем, и  он на этом фронте весьма пригодился бы". Другими словами, политическая подоплёка была очевидна всем, имел место политический процесс, человека засудили без реальных оснований, чисто в борьбе за власть. Из опасений, что популярный командующий может неправильным образом отреагировать на решения партийного руководства - и принять меры. Организовали подставу и под это дело приговорили к  расстрелу. Человека, который спас их грязные засранные задницы.

Аватар пользователя Беседин Виктор

я и пишу об этом-у любого вахтмистра был ВОЕНСЛЕЦ=которые и выигрывали сражения.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 2 месяца)(18:04:33 / 27-02-2020)

Нет. Думенко был новатором, а вот офицером - не был. 

Аватар пользователя Беседин Виктор

Думенко,как и будённый.был ВАХТМИСТРОМ-т.е старшиной...И разрабатывать планы операция эти 2партизаны" не умели-за гих это делали ВОЕНСПЕЦЫ..

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 2 месяца)(00:50:34 / 29-02-2020)

Думенко выступил в первую очередь, как организатор. И в отличие от Махно,  сразу включился в структуру создававшейся Красной Армии. Именно как организатор, он оказался крут - создал кавалерию из крестьян, наработав методики ведения боя, уравнял с профессионалами-казаками. Именно благодаря ему большевики получили в своё распоряжение лояльные конные части, не уступавшие белогвардейским.

Да, при этом появлялось поле деятельности для военспецов - бывших офицеров. Воинские подразделения, выполняющие свойственные им функции - ровно то, к чему они привыкли. Но создал их - Думенко.

Аватар пользователя Беседин Виктор

Ну да! но чего стоят крестьянские партизанские отряды НЕ ОБЪЕДИНЁННЫЕ ЕДИНЫМ КОМАНДОВАНИЕМ С РАЗРАБОТКОЙ ПЛАНОВ СРАЖЕНИЙ показала гражданская война...Все эти Думенки и Будённые без внеспецов были на уровне батек...ну там Ангелов,Марусек и пр.

Только какое лтношение крестьяне Думенко и Будённый имеют к привлечению военспецов?А создал военных спецов Троцкий...рапорядился брать их семьи в заложники Ленин.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(8 лет 2 месяца)(01:32:07 / 29-02-2020)

Тут Вы не учитываете  нюансы. В тех краях тёрки между крестьянами и казаками длились не один десяток лет. И желающих поквитаться было более чем достаточно. Однако, попусту сложить голову в стычке с матёрыми казаками - дурных нема. А вот если есть шансы на победу, и командир побеждает раз за разом - к нему народ потянется безо всякой агитации.

Разница между Махно и Думенко в том, что первый был профессиональным революционером, а второй - кадровым военным. Первый организовывал партизанские соединения, второй - полноценные воинские части.  В этом уникальность Думенко, успешно воевали против регулярных частей многие, но большинство скатывалось в партизанщину. А вахмистр знал о преимуществах дисциплины и строгой организации - и внедрил их. И, будучи успешным командиром, обеспечил приток кадров.

При таком раскладе можно было эффективно применять военспецов, в отличие от махновской партизанщины. Но это - применение военспецов - следствие, а не причина успеха.

Аватар пользователя Беседин Виктор

"Тут Вы не учитываете  нюансы. В тех краях тёрки между крестьянами и казаками длились не один десяток лет. И желающих поквитаться было более чем достаточно"-как раз я то и учитываю...Я сам с Терека-жил в Чечне.. И иногородние против казаков в КОННЫЕ ОТРЯДЫ практически не шли ...В основном воевали за советскую власть бедные казаки..

 

Аватар пользователя Беседин Виктор

"но Ленин с Буденным тупыми не были. Военной стратегии не обучались, это так. "=потому и были тупыми в ВОЕННОМ ДЕЛЕ-как и "генералиссимус" Сталин-не имевший даже среднего образования..

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 недели)(00:56:36 / 27-02-2020)

А Чапаеву кто помогал? В Википедии не нашлось?

Аватар пользователя Бумс
Бумс(7 лет 11 месяцев)(04:24:49 / 27-02-2020)

Там не нашлось, что гражданская фактически началась в 1916-м, т.ч. за_тмб_ить наглухо любого царского/академического енерала мог, - любой крестьянин числом от один.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Беседин Виктор

"А Чапаеву кто помогал? В Википедии не нашлось?"-ох...Забыл я про Чапаева!!!! Чепаеву с его 2000 партизанским отрядом военспецы не нужны были.

 

Аватар пользователя Bledso
Bledso(7 лет 2 недели)(18:25:27 / 27-02-2020)

"Масса била порядок". Хотя это и было не всегда так. Ну ладно. Вот зачем тогда упоминать было? Только ради "казака Чапаева"?

Аватар пользователя Беседин Виктор

упоминать о чём? поясните.

Аватар пользователя capitan
capitan(5 лет 11 месяцев)(00:59:45 / 27-02-2020)

А как это вяжется с рассказами о массовом уничтожении офицеров царской армии? Тут оказывается, что практически все командование состояло из бывших! 

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 10 месяцев)(01:05:30 / 27-02-2020)

Сталин ругался, что двое из первых пяти красных маршалов - - дворяне. Мол, не хорошо как-то выглядит. Не правильно. Но на деле среди высшего комсостава РККА дворян было в ассортименте.  Например, Толбухин закончил Первую мировую в звании штабс-капитана. Личный дворянин. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(7 лет 11 месяцев)(05:11:26 / 27-02-2020)

Не офицер я, не асессор,
Я по кресту не дворянин,
Не академик, не профессор;
Я просто русский мещанин личный дворянин)

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(8 лет 3 месяца)(05:48:10 / 27-02-2020)

А маршалы Говоров и Баграмян - так вообще бывшие белогвардейцы :)

Аватар пользователя Беседин Виктор

В РККА были призваны 30 000 офицеров Царской армии...БОЛЬШИНСТВО из них были ДВОРЯНЕ..

Аватар пользователя Беседин Виктор

Почему "не вяжется"? Многие  военспецы за ненадобностью были уничтожены сразу после окончания гражданской,остальные в 30ые.

В 1922 году военспецов начинают увольнять с командных должностей, начинается учет всех военспецов: им запрещается перемещаться по стране без разрешения органов госбезопасности. Немало офицеров было расстреляно в застенках ВЧК: им предъявлялись обвинения в участии в контрреволюционных заговорах. Ленину даже пришлось создать в Генеральном штабе новую должность, которая контролировала аресты военспецов, что не очень нравилось его соратникам. После смерти Ленина военспецов больше некому было защищать

Де́ло «Весна́» или «Гвардейское дело» — репрессии в отношении офицеров Красной Армии, служивших ранее в Русской Императорской армии (военспецов)[1], а также гражданских лиц, в том числе бывших белых офицеров, организованные в 19301931 годах органами ОГПУ. Только в Ленинграде в мае 1931 года по этому делу было расстреляно свыше тысячи человек

Аватар пользователя capitan
capitan(5 лет 11 месяцев)(00:59:50 / 27-02-2020)

А как это вяжется с рассказами о массовом уничтожении офицеров царской армии? Тут оказывается, что практически все командование состояло из бывших! 

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(2 года 9 месяцев)(08:16:32 / 27-02-2020)

Да точно также как  "убийство коммуняками  500-600 тысяч священнослужителей", так  один клован написал на одном форуме, когда же ему привели статистику что на момент 1917 г. всех священнослужителей вместе с монашками и монахами было по данным самой РПЦ   во всей РИ от силы 160 тыс.
Всех обозвал и испарился.

Аватар пользователя Strim
Strim(7 лет 2 недели)(01:17:00 / 27-02-2020)

.А практиковалось следующее- в каждом подразделении РККА находился Военспец-из числа наиболее способных боевых генералов Российской армии -не успевших удрать к белым или за границу..

на сторону красных перешло до 70% офицеров генерального штаба царской армии

поэтому ваш высер про не успевших удрать- не засчитан

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 4 месяца)(07:10:54 / 27-02-2020)

Ну, как "перешло". Если внимательно читали- большинство было призвано. Отказаться от призыаа- дезертирство, что в военное время карается смертью. А то могли и саботаж добавить. И семьи в заложники брали ненавязчиво.

Впрочем, часть шла вполне сознательно- за зарплатой, пайком и карьерой. Возможно, единицы были по убеждениям, однако, не думаю, что их было много, т.к. "офицера", наряду с попами и буржуями были объявлены злейшими врагами революции.

Аватар пользователя Strim
Strim(7 лет 2 недели)(17:49:12 / 27-02-2020)

Ну да...было призвано. И заполнило собой 75% командных должностей РККА. Вот такая диктатура царских офицеров над пролетариатом )))

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 4 месяца)(18:02:35 / 27-02-2020)

Только к каждому "военспецу" был комиссар приставлен. Какая там диктатура. А уж у личного состава к "офицерью" отношение было самое "теплое", тем более, что комиссар не забывал напоминать, кто у нас "контра недобитая".

А вы как думали- офицеры все были тайные коммунисты и шли по зову сердца? 

Аватар пользователя Strim
Strim(7 лет 2 недели)(19:28:15 / 27-02-2020)

Нет, я думаю что 60% офицерского состава к 1918 году составляли выходцы из низов, крестьяне и горожане.

А про комиссара приставленного к каждому военспецу - это извините глупость. И опять же если приставлять к каждому комиссара, то кто в 18 решал от какой партии он будет?

Это ж только в сказках "булкохрустов" в 18 году единолично победили кровавые большевики. А по факту управление государством осуществляли представители таких партий как анархисты, меньшевики, бунд (еврейские социалисты), и наконец кадеты. Т.е. конституционные демократы, большинство из которых являлись дворянами.

На 1914 год 27 из 32 членов ЦК партии кадетов были потомственными дворянами (в том числе 2 — титулованными), 1 — личным дворянином, 2 — потомственными почетными гражданами, 1 — мещанином, 1 — «инородцем» (иудеем). 13 членов ЦК были землевладельцами, 6 имели своё предприятие или состояли членами правлений и советов различных экономических обществ. По профессиональной принадлежности 19 членов ЦК были земскими деятелями, 11 обладали учёными степенями, 6 являлись адвокатами, 1 — инженером[26]. К числу постоянных деятелей кадетской партии относились Милюков П. Н., относившиеся к роду Рюриковичей князья Пётр и Павел Долгоруковы, князь Шаховской Д. И., князь Оболенский В. А., академик Вернадский В. И., профессора Муромцев С. А., В. М. Гессен, Л. И. Петражицкий, С. А. Котляровский.

ЦК партии кадетов, избранный в мае 1917 года, состоял из 66 человек, в том числе 5 князей, одного барона, одной графини, нескольких крупных банкиров и промышленников, около 20 профессоров и т. д.

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 4 месяца)(19:35:45 / 27-02-2020)

Меньшевики и кадеты? В 18-м? В Красной Армии? О_о

Срочно садитесь за монографию по истории. Нобелевку не обещаю, но докторская точно получится. :)

Аватар пользователя Беседин Виктор

Вы правы...было распоряжение Ленина о взятие семей в заложники-в связи с участившимися изменами.Но некоторые -в основном млажшие офицеры.и ,как ни странно,МНОГИЕ  генералы переходили на службу к большевикам добровольно.

Ну это впрочем объяснимо-младшие офицеры были ближе к идеям большевизма,а генералы в большинстве были противниками самодержавия и их переманивали командными должностями и льготами..

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(1 год 4 месяца)(19:44:13 / 27-02-2020)

В теории, младшие офицеры могли симпатизировать большевикам. Но на практике им приходилось во время войны иметь дело с агитацией тех же большевиков против офицеров и с целью разложения армии в целом. 

Вряд-ли это способствовало взаимопониманию.

Аватар пользователя Беседин Виктор

"В теории, младшие офицеры могли симпатизировать большевикам. Но на практике им приходилось во время войны иметь дело с агитацией тех же большевиков против офицеров и с целью разложения армии в целом.

Вряд-ли это способствовало взаимопониманию."-"-всё это верно..Но видите ли....прапорщик военного времени это мл лейтенант по сегодняшним званиям...А их солдаты за полноценных офицеров никогда не считали-да и не были они офицерами- Курс обучения составлял всего 3-4 месяца. Будущим младшим командирам действующей армии преподавали азы военной науки в соответствии с реальным опытом мировой войны: стрелковое дело, тактику, окопное дело, пулеметное дело, топографию, службу связи. Также они изучали воинские уставы, основы армейского законоведения и административного права, проходили строевую и полевую подготовку.

Аватар пользователя Беседин Виктор

Дорогой-высер это у тебя с похмелья...А на самом деле ИНСТИТУТ ВОЕННЫХ КОМИССАРОВ и ВОЕННЫЕ КОМИССАРИАТЫ были созданы для контроля за военспецами и их СЕМЬЯМИ находившимися в ЗАЛОЖНИКАХ...

Читай мою статью об этом-Как царские генералы большевикам служили

На создание контингента заложников из членов семей было распоряжение Ленина-

ПСС Ленина Т 50 Страница 343:

Э. М. СКЛЯНСКОМУ

8/VI, 272 часа ночи.
т. Склянский!
Взятие Ижевского позволяет больше взять с Востока (конечно, с южной группы Востока).
Ответьте мне.
Надо усилить взятие заложников с буржуазии и с семей офицеров — ввиду учаще­ния измен. Сговоритесь с Дзержинским.
Мелъничанскому дайте (за моей подписью) телеграмму, что позором было бы коле­баться и не расстреливать за неявку.

Ваш Ленин
Написано 8 июня 1919 г.
Впервые напечатано в 1934 г.
в журнале                               

 

Том 54-й, страница 415

ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОВЕТА ОБОРОНЫ О МОБИЛИЗАЦИИ СОВЕТСКИХ СЛУЖАЩИХ

...

. Написано 2 мая 1919 г.
Впервые напечатано в 1933 г.                                                                                                                                             

Печатается по рукописи
в Ленинском сборнике XXIV
ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СОВЕТА ОБОРОНЫ О МОБИЛИЗАЦИИ СОВЕТСКИХ СЛУЖАЩИХ675
§ 1. На 4 месяца (с 15. VI по 15. X) мобилизовать всех служащих в советских учреж­дениях мужского пола от 18 до 4 5 С лучше больше, ибо часть освободим ZI лет, заме­нив их женщинами или временно сократив известную часть работы.
Примечание к § 1. Освобождаются лишь больные и абсолютно незаменимые, не больше 10%, по разрешениям особой комиссии.
§ 2. Мобилизованных направить в распоряжение военного ведомства. Явка ... числа.
§ 3. Мобилизованные отвечают по круговой поруке друг за друга, и их семьи счита­ются заложниками в случае перехода на сторону неприятеля или дезертирства или не­выполнения данных заданий и т. п.
§ 4. Мобилизованные составляют группы из небольшого числа лиц, по возможности разных специальностей, с тем чтобы каждая группа могла брать на себя, в тылу и на фронте, те или иные задания по формированию, переправе, содержанию войск и тому подобное.

Аватар пользователя Беседин Виктор

эх ты...ЧУДО В ПЕРЬЯХ...Ну не лезь в приличные статьи со своим примитивным суждением...Ты читай ВЫСЕРЫ-тебе это явно ближе по интеллекту...договорились?Ну вот и ладушки...Копайся в так любимых тобой высерах,а в мои статьи не лезь.Брысь.

Аватар пользователя Strim
Strim(7 лет 2 недели)(02:35:37 / 29-02-2020)

Дорогой, высер -это манипулирование мнением читающего в свою пользу на основании бездоказательных, бессмысленных, эмоциональных утверждений. Т.е. это именно твоя статья

Еще раз перечитай предложение которое я процитировал из твоей статьи. Сможешь ли ты его как то доказать? Нет? Гуляй, дядя.

Аватар пользователя Беседин Виктор

Эх ты...Высиральщик...Если ты не многого не знаешь ,то это сорвсем не значит.что это "БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ.БЕССМЫСЛЕННЫЕ,ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ, хи хи, утверждения..

Милок...ты бы перечислил что ты не знаешь из написанного мной-так будет лучше...давай по пунктам.А то выслушивать похмельный бред каждого придурка и отвечать на каждый бредовый чих  как то не хочу.

Так что давай-всё что ты не знаешь и потому считаешь ВЫДУМКОЙ по порядку,по пунктам изложи.

Ну? время пошло! я жду.

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(2 года 2 месяца)(01:22:00 / 27-02-2020)

Вахмистром был Ворошилов, а Будённый был унтером.

Аватар пользователя Беседин Виктор

"Вахмистром был Ворошилов, а Будённый был унтером"-. Ага...Только вот к УНТЕР ОФИЦЕРАМ относили и вахтмистров в том числе...Унтер-офицеры это по современному сержантский состав-мл унтерофицер,унтер офицер,ст унтер офицер это соответственно мл сержант,сержант и ст сержант...А вахмистр это старшина...Он же фельдфебель в пехоте.

Но все они унтер-офицеры..."Под офицеры"-ниже офицеров  в переводе.

Аватар пользователя Зеб Стамп
Зеб Стамп(2 года 2 месяца)(01:28:34 / 27-02-2020)

А ещё говорят, что Светлейший князь Меньшиков сначала на базаре пирогами торговал, а потом руководил государством. 

Аватар пользователя Беседин Виктор

"А ещё говорят, что Светлейший князь Меньшиков сначала на базаре пирогами торговал, а потом руководил государством"-да,говорят и пишут...Только вот ещё говорят,что отец Александра Меньшикова был КОНЮХОМ при Государе Всея Руси Михаиле ...

 

Ясельничий — (от ясли - ящик для корма скота), придворный чин и должность в дворцовом хозяйстве и государственном управлении XV - XVII веков. В XV - XVII веках — помощник конюшего. По рангу считался выше стольника, а иногда наравне с думными дворянами.

Впервые упоминается с 1497 года. Первым ясельничим был Фёдор Викентьев. Ясельничий присутствовал вместе с конюшим в Конюшенном приказе. В отсутствие конюшего его обязанности исполнял ясельничий.

Когда конюшим был Борис Годунов, ясельничего к нему в помощь не было назначено. После воцарения Бориса Годунова ясельничие вновь стали назначаться.

Ясельничие следили за царскими лошадьми и всеми их принадлежностями.

Чин существовал до начала XVIII века.

Аватар пользователя марксист
марксист(2 года 2 месяца)(01:31:53 / 27-02-2020)

Автор почему-то умолчал про тупого Сталина. Или он не считает его тупым. Тогда откуда у простолюдина Сталина военное умение? Короче, вопрос раскрыт не до конца. Жду пояснений.

Аватар пользователя КришнасВами

Чего вы ждете? Пояснений? От кого??? Этот поциент, в прошлой статье о шыкарной жизни крестьянства, прилепил в качестве иллюстрации фото из городского дома, сына художника с актрисой, приняв их за крестьян)))) Сталина называть тупым сейчас не в тренде, потому он и скромно умолчал...

Аватар пользователя Беседин Виктор

Читай внимательней-там и про Сталина написано-

Аватар пользователя Andrey.ron
Andrey.ron(4 года 5 месяцев)(01:40:06 / 27-02-2020)

Ясенпень.

Главное план состряпать, а исполнение можно любому дураку поручить.

А можно и вообще никому не поручать. Само собой и так исполнится. Ибо это ж - план!

Очевидно жеж. 

Аватар пользователя Xupypx
Xupypx(7 лет 7 месяцев)(02:21:07 / 27-02-2020)

А унтер-Жуков какже? 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...