Россия, большевики, троцкисты и работа над ошибками.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Сегодня решил отойти от своего правила не превращать блог в переписку и написать заметку в виде ответа на конкретную реплику:

" (Моя) принципиальная ошибка - приравнивать большевиков в целом к одной из их фракций (троцкистов), причем менее сильной, чем их национально ориентированые коллеги (сталинисты), что и показала история. 

Вполне возможно, на стадии "брожения" троцкисты были большинство, но после захвата власти и призыва в партию масс, их доля резко сократилась, ибо и в массах их доля невелика.

Да и госстроители из этой масти не ахти. 

Зачем, вместо критики троцкистов, он критикует большевиков в целом, - я не знаю, но сама ошибка очевидна."

Так получилось, что больше 30 лет занимался разных формах и разных регионах кризисным управлением. За это время накопил эвересты объяснений заинтересованных лиц, почему тот или иной проект "не взлетел". Чего там только нет - и сволочи-подрядчики, и непорядочный персонал, и гады-компаньоны. 

Списки врагов, коварно бьющих в спину, занимают существенную часть записных книжек, исков, баз данных и самое главное - голов потерпевших от коварства соратников. Единственно, что обычно является сиротой в этих списках - анализ "на вшивость" самой идеи, вокруг которой строилось всё дело, особенно если это дело не сразу ушло в пике, а какое-то время демонстрировало бодрые  виражи, радуя основоположников и восхищая сочувствующих.

Ровно то же самое наблюдается и в политике. Великоукры даже мысли не допускают, что нынешнее печальное состояние  укрогосударства - прямое следствие их   "Дранг нах Остен", в результате которой они сами оказались и "дранг", и "нах". У них во всём виноваты сменяющие друг друга "панды" - то Кучмы, то Януковича, то Порошенко... Не удивлюсь, если и через 100 лет ещё сохранится легенда о том, как бы славно укры панували бы, если б не злочинная зрада отдельных несознательных. Это они корявые, а не сама укроидея.

"Наши западные партнёры" нигде и никак не связывают нынешний свой "трясун", с хроническим несоответствием собственного потребления с собственным производством, и уж совсем не связывают с неконтролируемой частной кредитной эмиссией. У них во всём виноваты "агенты Путина"... ну последнее время к нему в пару прицепили Трампа.  Вот где "собака порылась". Вот кто, оказывается, нагадил в тапки Европе, и каждому бюргеру в частности. А ведь как хорошо было ну буквально вот накануне... Идея процветаемой объединенной Европы была безупречной. Вот только некоторые сволочи внутри, да Путин с Трампом снаружи весь кайф обломали.

И так постоянно и всюду - и на микро и на макро уровне - идея то была классная, да вот криворукие исполнители, злонамеренные вредители (подчеркнуть нужное) подвели. Искать причины аварий и  где угодно, но только не в проектно-конструкторской документации - вполне себе нормальная отстройка для любого архитектора. Ну вот а меня учили по другому - смотри, с чего всё начиналось, скорее всего там и найдёшь корень будущих проблем.

А теперь выдохнем и перейдём к новейшей Отечественной истории.

1. Революция в Российской империи была неизбежна, как восход Солнца по причинам абсолютно объективным и никак не зависящим от личности императора. Был бы на месте Николая Второго кто-нибудь со стальными яйцами - могло бы получиться что-то вроде революции Мэйдзи в Японии. Ну а так как на троне находилось что-то вообще невнятное - вариации на тему Французской революции становились просто неизбежными

2. Идея Всеобщей Справедливости неисчерпаема по объёму и бесконечна по времени. Любая партия и любое движение, объявившее в любое время своей генеральной целью эту идею, просто обречена на популярность, которая резко возрастает в периоды кризисов. Ну а если такую партию ещё и запрещают... большей рекламы, чем государственный запрет, придумать вообще невозможно.

3. Ленин - безусловный и абсолютный гений политической борьбы. Получив в своё распоряжение в 1902 году партию маргинальных хулиганов, он смог привести её (и себя) на вершину власти, легко вступая в  немыслимые союзы, также легко и просто их разрушая, филигранно лавируя между политическими мастодонтами, не стесняясь сначала опереться на их авторитет, а потом их же уничтожить.   

Взяв на вооружение Идею Всеобщей Справедливости, которая испокон веков являлась экзестенциальной идеей русского народа, надев её, как перчатку на руку, на классовую теорию, Ленин получил универсальное наднациональное движение, которое было обречено выигрывать у любого национального образования, действие которого лимитировано государственными границами.

Господа либерасты, кстати, пошли точно таким же путем, предлагая некие наднациональные общечеловеческие ценности и оперируя вне юрисдикций тех национальных образований, которые  под флагом общечеловеческих ценностей они атаковали.  И у них тоже получилось.  Однако вернемся в ХХ столетие:

Современные историки, как левые, так и правые, предлагают рассматривать советский период, как нечто единое и неделимое, где последующие события вполне логично вытекают из предыдущих. 

Соответственно, весь советский период рисуется одними, как непрерывный Мордор, а другими - как непрерывное Царство Света...ну может быть омрачённое в некоторое время лёгкими "перегибами на местах". Естественно, что и тот, и другой вариант, при малейшей попытке анализа не выдерживают ни малейшей критики, ибо основные действующие лица в какой-то момент начинают вести себя абсолютно нелогично.

Причем самые нелогичным, как справа, так и слева, советским временем является конечно же время правления Сталина. Об измеряемые результаты этих времён одинаково успешно спотыкаются как левые, так и правые, вынужденные в какой-то момент переходить на скороговорку, чтобы хоть как-то спрятать в рукав бросающиеся в глаза нестыковки. Вот только некоторые из них:

1. Ученик Ленина, большевик Сталин посадил и расстрелял большевиков больше, Колчак и Деникин вместе взятые

2. Пестуемые и опекаемые Лениным политические и общественные деятели, а также созданные ими школы и объединения оказались при Сталине изгоями и врагами народа.

3. Высмеянные и низвергнутые Лениным с пьедестала почёта личности, лишённые  уважения царские генералы и адмиралы и даже - страшно подумать - русские князья - были Сталиным возвращены востребованы. Вот например сталинский плакат, появление которого при Ленине было невозможно в принципе:

Строительство социализма в отдельно взятой стране, восстановление патриаршества, золотые офицерские погоны и здравицы в честь русского народа - всё это при жизни вождя пролетариата  было ересью еретической, недопустимой и противоречащей генеральной линии партии, домогавшейся мировой революции, как гимназист - возлюбленной курсистки.

Со строительством коммунизма при Сталине тоже было не всё так однозначно, ибо количество продукции, производимой частным сектором - артелями и кооперативами ставит крест как на "Сталине - душителе частной инициативе", так и на "Сталине - непримиримом борце с "очкастым частным собственником"

На момент смерти Иосифа Виссарионовича в СССР было 114 000 (сто четырнадцать тысяч!) частных мастерских и предприятий самых разных направлений — от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причём артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система! 

"Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, - пишет публицист А.К.Трубицын, - когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил. Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия. Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен."

Артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

В блокадном Ленинграде выпуском автоматов Судаева (ППС) занимались артели, которые располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием.

Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования. Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой. Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством. Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Потрафил Сталин и частнособственническим инстинктам селян:

"По Уставу от 17.02.1935г. отмечалось: «Размеры приусадебной земли, находящейся в личном пользовании колхозного двора (не считая земли под жилыми постройками), могут колебаться от 1/4 до 1/2 га, а в отдельных районах до 1 га в зависимости от областных и районных условий, устанавливаемых народными комиссариатами земледелия союзных республик на основе указаний Народного комиссариата земледелия Союза ССР.»

Переводя на более привычный язык, крестьяне могли иметь в личном пользовании от 25 до 50 соток.

По тому же Уставу: «Каждый колхозный двор… может иметь в личном пользовании корову, до 2 голов молодняка рогатого скота, 1 свиноматку с приплодом или, если правление колхоза найдет необходимым, 2 свиноматки с приплодом, до 10 овец и коз вместе, неограниченное количество птицы и кроликов и до 20 ульев. Каждый колхозный двор в земледельческих районах с развитым животноводством может иметь в личном пользовании 2 - 3 коровы и, кроме того, молодняк, от 2 до 3 свиноматок с приплодом, от 20 до 25 овец и коз вместе…»

Справка Наркомзема СССР о размерах приусадебных участков колхозников (Не позднее 15мая 1939 г)

По Союзу площадь приусадебных участков, выделенных колхозам для личного пользования, составляет (по данным годовых отчетов за 1937 г.) 8250,7 тыс. га. В составе этой площади часть земли нарезана колхозникам за счет полевых земель колхозов, например: по УССР из 1998,8 тыс. га за счет полевых земель нарезано колхозникам 105 тыс. га, а по Молдавской АССР из 85 тыс. га приусадебной земли нарезана из полевых земель 41 тыс. га, по Ленинградской обл. из 124 тыс. га полевой земли — 2258 га. Повышение размеров приусадебных участков сверх установленных уставом с/х артели почти во всех областях Союза привело к тому, что приусадебные участки используются колхозниками в значительной мере как полевые земли.

Что делалось в эти годы по - ленински, а что оказалось неприемлемой  ересью - определила сама коммунистическая партия на ХХ съезде, результаты и выводы которого ни один официальный партийный орган с тех пор не отменил и не дезавуировал. Постулаты ХХ съезда и последующие после него государственные решения Советской власти однозначно продемонстрировали, кто в доме истинный  марксист-ленинец, а кто только погулять вышел.

Например:

20 июля 1960 года выходит новое совместное постановление ЦК КПСС и Совета Министров СССР «О промысловой кооперации» №784, предписывающее передать все оставшиеся артели в ведение государства:

«В целях обеспечения дальнейшего увеличения производства товаров народного потребления, улучшения их качества и снижения себестоимости, а также лучшего использования производственных мощностей, ликвидации параллелизма в работе государственных предприятий и предприятий промысловой кооперации и усиления их специализации Центральный Комитет КПСС и Совет Министров Союза ССР постановляют:

1.) Признать целесообразным упразднить промысловую кооперацию и передать ее предприятия в ведение государственных органов.

2.) Поручить Советам Министров союзных республик обеспечить передачу до 1 октября 1960 г. предприятий промысловой кооперации в ведение государственных органов в порядке, установленном Постановлением ЦК КПСС и Совета Министров СССР от 14 апреля 1956 г. N 474, и о результатах доложить Совету Министров СССР к 15 октября 1960 г.

Возвращаясь к треугольнику "Ленин-Троцкий-Сталин" хотелось бы обратить внимание, что именно Троцкий, а не Сталин, занимал при Ленине ключевые посты наркома иностранных дел, председателя реввоенсовета, народного комиссара по военным и морским делам СССР. Троцкому, а не Сталину Ленин поручил возглавить вооруженное восстание и переговоры с немцами о мире. 

В период 1917—1921 Ленин и Троцкий пришли к выводу о совпадении своих взглядов на тот момент и составили блок, отношения в котором были, по выражению личного секретаря Сталина Бажанова Б. Г., идеальными. 1 (11) ноября 1917 на заседании Петроградского комитета РСДРП(б) по вопросу об «однородном социалистическом правительстве» Ленин называет Троцкого «лучшим большевиком»

Ничего подобного никогда Ленин о Сталине не говорил, что видно не только по словами, но и по масштабу поручаемых дел. Троцкий и Сталин при Ленине - не просто несопоставимые величины - это вообще разные планеты.

Тактика большевиков во время и после революции (например со взятием и расстрелом заложников)  это целиком и полностью тактика Троцкого, детально описанная им в книге "Терроризм и Коммунизм". Заметьте - тактика, полностью и до конца поддержанная Лениным. Да  и из многих других первых решений советской власти уши Троцкого торчат основательно и уверенно

Ричард Пайпс в целом оценивает сотрудничество Ленина и Троцкого следующим образом:

"Троцкий идеально дополнял Ленина. Он был способнее, ярче как личность, лучше говорил и писал, мог повести за собой толпу. Ленин же был способен увлечь главным образом своих сторонников.В период революции и гражданской войны он был alter ego Ленина, его неизменным соратником."

Перебирая самые горячие для советской власти события с 1917 года и до  окончания гражданской войны, невозможно отличить и противопоставить троцкизм и ленинизм, ибо по всем основным принципиальным вопросам оба вождя революции были едины.

Ну а что Ленин Троцкого после гражданской войны начал понемногу отодвигать - так не он первый - это вполне обычная ленинская практика использования и последующая утилизация союзников, когда они становятся опасными конкурентами.

Всё вышесказанное даёт мне основание утверждать, что только очень краткий период правления Сталина (1929-1953) по своим измеряемым показателям принципиально отличается от всего остального периода Советской власти и является (в первую очередь с точки зрения компартии) эксцессом исполнителя.

Всё остальное время  большевиков можно смело называть троцкистами, а троцкистов - большевиками, ибо  внутри партии не было даже таких противостоящих фракций и  присутствовал полный консенсус как по целям, так и по средствам их достижения.

Ну и чтобы два раза не вставать - насчёт критики. Мне было глубоко безразлично, кто какие цели ставил, как их добивался, кто и какие ошибки делал 100 лет назад.  Отношения Сталина и Ленина, Ленина и Троцкого занимали меня не больше, чем отношения Цезаря и Брута. И уж тем более никогда не собирался критиковать действия людей, оперирующих в старине глубокой. 

Однако!

С некоторых пор сначала в интернете, а затем и в реальной жизни скромно появилось и растёт не по дням, а по часам настойчивая пропаганда ленинских идей и ленинских методов, которые надо принять на вооружение и сделать то, что вождь не доделал сто лет обратно.

Одновременно с этим удалось ознакомиться с чрезвычайно любопытной позицией "наших западных партнеров", заявляющих непосредственно и честно: "Не получится завалить Россию справа - будем валить её слева". Впрочем я писал на эту тему довольно подробно и часто, например тут: "Плохая новость для Путина", не буду повторяться. 

Как только  это стало понятно, я и решил предметно и детально напомнить, что значит строгое следование заветам Ильича, где естественным и духоподъёмным считается поражение Отечества в схватке с  империалистическими державами и превращение войны с внешним врагом в войну гражданскую. (Кстати по первому лозунгу Троцкий таки был против... но недолго). Ну и конечно же борьба с угнетением русскими других народов, которая у Ильича не прекращалась до самой его смерти.

Повторяю и резюмирую, позиции Троцкого и Ленина по основным принципиальным вопросам совпадают, ибо два сапога пара, и это не моё утверждение, а тех современников, которые лично могли лицезреть их, разговаривать с ними и делать соответствующие выводы.

Современные марксисты-ленинцы твёрдо решили выполнить заветы Ильича в полном объёме, перенеся их в ХХI век без изъятий и изменений. Мне остаётся только взять в руки ПСС и водя пальцем по строчкам, цитировать вождя революции, чтобы все остальные, умеющие читать, тоже могли  узнать, какие это заветы, как они звучат и каким образом ложатся на день сегодняшний.

И никакой критики.Скучное изложение "как оно было", чтобы можно было прикинуть и примерить "как оно будет?" и "на чём сердце успокоится?"

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Спасибо

Аватар пользователя Земляк 67
Земляк 67(6 лет 1 месяц)

Нечто похожее произошло с приходом ВВП. Это если проводить аналогии. Ленин -  Троцкий империю сломали, Сталин ее собрал за короткий период и теми методами, которые были единственно возможны в тех условиях. Собрал  перед видимой новой большой войной. Марксисты - глобализаторы и фининтерн ( он же Коминтерн) 20 века не получили искомый результат переворота 1917 года. Россия устояла и восстановила границы. В 1991 году Яковлев-Горбачев- Ельцин сделали то, что троцкист Хрущев не смог бы сделать в 50-60 годах.  Но компартия УССР рулила и Союзом. И все ништяки себе забирала из общего бюджета для Украины. Чахла только РСФСР, не имея своей партии. 

И вот теперь они тоже не достигли конечной цели - развала уже РФ. Теперь все зависит от того - кто будет после ВВП. Демонизация Сталина и ВВП троцкистами внутри и фининтерном снаружи - доказывает эту аналогию. 

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Повторю один коммент: У нас в России принято маскироваться. Сталин маскировался Лениным и большевизмом. Путин маскируется Ельциным и либерализмом. Потому, что если в открытую заявить об интересах русского народа, объявят фашистом и смешают с грязью. Хотя наши враги не дураки и всё понимают, но реально предъявить ничего не могут - у нас ведь "интернационализм и демократия", плюс демонстративное выпячивание на сцену "людей со светлыми лицами", на которых злятся наши патриоты. Тем и спасаемся.

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(6 лет 12 месяцев)

Поддерживаю автора. Нельзя разделять большевиков на хороших и плохих,

правильных и неправильных. Подобное разделение является фактически реабилитацией

ленинизма-большевизма, который на практике показал свою полную несостоятельность.

 

 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Ещё один несостоявшийся абажур из человечьей кожи, который большевики по несознанке спасли от законной участи.

 У тебя татуировки есть, абажур для торшера? Говорят в третьем рейхе таковой эксклюзив из кожи унтерменшей стоил дорого - можешь заранее гордиться, послужил бы цивилизации Европы, в меру сил и способностей.

 Ну а нет татуировок - тоже не беда, главное ведь не победа в аукционе, главное участие - а то что участвуешь в виде куска выделанной человечьей кожи это ведь неважно, не правда ли?)

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(6 лет 12 месяцев)

Да пошёл ты ...

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Иди убейся об стену, болезный - тебя от неминуемой гибели спасли 27 миллионов твоих бывших сограждан, многие из которых сознательно идя на смерть ради жизни своих близких и страны в целом просили считать их коммунистами.

 Не будь их, был бы ты кусочком мыла из человечьего жира, использованным для подмытия арийских мудей и слитым в унитаз.

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(6 лет 12 месяцев)

Да пошёл ты ... laugh

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

А я на полном серьёзе говорю. Найди инфу как педантичные тевтоны старались выжать максимум коммерческой выгоды из концлагерей.

 Удивишься.

Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(6 лет 12 месяцев)

Да пошёл ты ... 

Вместе со своими тевтонами, белогандонами, троцкистами и марксистами laugh

Аватар пользователя Slava_1951
Slava_1951(8 лет 1 месяц)

А давайте вспомним диалектический материализм. И его: "Практика, критерий истинности теории".

Та вот практика такова: СССР мёртв!

Вывод: Теория херовата.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Китай живее всех живых. Теорию пользует нашу - пополняя своим опытом.

Северная Корея в отличие от пшеков, хохлов да и немцев с японцами - имеет свои термоядерные ядренбатоны и средства доставки.

 ??))

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

В чем же проблема? Пхеньян ждет вас. С удовольствием почитаем ваши депеши оттуда, когда переедите. 

Насчет Китая...ну-в свое время Японии пророчили участь первой экономики мира. Небывалый взлет, роботы-шмоботы. Одни названия японских фирм ласкали слух советского гражданина.

   Что сейчас с Японией напоминать не надо? А ведь рецепт взрывного роста и благосостояния японской экономики-это ровно то же самое, что сейчас происходит( точнее-происходило не так давно) в Китае. Давайте не будем бежать впереди паровоза-это чревато травмами, а то и деревянным бушлатом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Знаешь, у меня такое странное предощущение.... Что вскорости в Пхеньяне жить  будет кудаааа безопасней чем к примеру в Париже))

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Тем более! Столбите место.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Кстати, забавно, как люди обращают внимание на внешний антураж. :) Ведь в реальности, КНДР это монархия:  практически, неограниченная власть передается внутри одной семьи, общество довольно жёстко разделено на сословия по праву рождения ("сонбун")... Но некоторым красный флаг вполне затеняет все это средневековье. :)

Или взять например, Социалистический Вьетнам. Вот уж страна контрастов. Живу в отеле, расположенном в районе прозванном местной "Рублевкой". Шикарные коттеджи, дорогие авто (с учётом пошлин в 150% и налогов так очень дорогие). И это- не предовики производства живут. :)

А когда ездили на экскурсию в Далат- посмотрел, как живёт простой народ в деревнях. Вкратце: у нас в похожих хибарах живут бомжи на свалках.

Образование платное (выше неполного среднего). Медицина, по факту, тоже.

А так- социализм, конечно.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Главное-головенка Ильича где-нибудь на стене, да красный флажок. У многих-детсадовское восприятие жизни просто. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Тут не все линейно. Можно спросить, например, про Пол Пота. :) Ему, почему-то отказывают в праве быть коммунистом, хотя он на это имеет куда больше прав, чем, скажем, Ким. Вот что значит плохой имидж и репутация. :)

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ну он сам виноват. Надо было хотя бы как-то прятать замотыженных. И потом-почему он не воспользовался превосходной отмазкой всех времен и народов-"а это не я, это троцкисты все!"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Ну, он, вероятно, просто не успел. 

Но почему жертвы не приписали троцкистам или ещё проще- не стали высмеивать "миллиарды замотыженных лично Пол Потом" - непонятно. :)

Нелогично как то.

С другой стороны, можно вспомнить про еврокоммунистов- влиятельнейших в свое время, да и сейчас не растративших до конца позиции. Там, как бы, творчески развитый марксизм и все такое. Однако, наши ново-левые от чего то про них молчат как рыбка в пирожке...

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Надо же. даже и не знал, что они еще существуют. Серьезно. Для меня все европейские коммунисты заканчиваются на наличии Жискар Д'Эстена и газеты Юманите. А...ну еще смутно вспоминается хитрый американский старикашка Гэс Холл, который пил пиво и доил кураторов из ЦК КПСС на это самое пиво. Но-это не Европа. извиняюсь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

О! Это была эпическая история. Как КПСС умудрилась поссориться с крупнейшими компартиями Европы- французской, итальянской и далее. А это в 60-70-е были очень серьёзные политические силы. Собственно, после этого и начался крах идеи победы коммунизма в мировом масштабе. Основная теория марксизма-ленинизма не подтвердилась и проект стал накрываться в целом. 

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Как раз кстати в начале 70х Киссинджер купил Китай. Очень задорого купил, о чем сейчас Трамп и плачет. То что Китай встал к Америке передом а к Союзу задом тоже поспособствовало краху Союза.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

С Китаем поругались раньше и по мотивам прямо противоположным тем, что стали причиной разрыва с европейскими коммунистами.

Китайцы были недовольны критикой Сталина и ревизионизмом Хрущева. Европейцы, позже обвиняли руководство СССР в прямо противоположном.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Китай живее всех живых. Теорию пользует нашу

Ага! Точно:

SCMP: Китай обогнал США по числу новых миллиардеров - 799 против 626

Причем, уверен, что подавляющее большинство - коммунисты, члены КПК, "верные ленинцы"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

В отличие от США в Китае потерявших берега миллиардеров без проблем расстреливают. И миллиарды их весьма условные - сегодня их, завтра государства.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Потерявших берега везде без проблем убирают... В США вон президентов стреляют, как кроликов.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 2 месяца)

А давайте вспомним диалектический материализм. И его: "Практика, критерий истинности теории".

Та вот практика такова: СССР мёртв!

Вывод: Теория херовата.

А давайте мысленно перенесёмся год эдак в 1955. Войну выиграли, и уже страну практически отстроили. Вывод - теория верна. Намёк понимаете?

Аватар пользователя Сергей Васильев

О! Как приятно! Вы уже закончили обсуждать и разоблачать мою мерзостную тупую натуру в соседней ветке и пришли ко мне в блог, чтобы зарядиться новыми впечатлениями и дальше пойти рассказывать и выслушивать, как я тут всех несогласных со мной поголовно баню и оскорбляю?

Вы отважный человек. Не боитесь маньяка-антисоветчика, находящегося на содержании НАТО и латышских эсэсовцев? А вдруг я вас покусаю, как некоего Сварожича, который, явившись ко мне в блог начал делать именно то, в чем обвинил меня:

Хамит, на конкретные вопросы не отвечает либо грубит.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 2 месяца)

О! Как приятно! Вы уже закончили обсуждать и разоблачать мою мерзостную тупую натуру в соседней ветке и пришли ко мне в блог, чтобы зарядиться новыми впечатлениями и дальше пойти рассказывать и выслушивать, как я тут всех несогласных со мной поголовно баню и оскорбляю?

Вы меня наверное с кем-то путаете. То, что вы написали это не про меня. Я, безусловно, считаю вас классовым врагом, но врагом грамотным и интеллектуальным, а потому вдвойне опасным. 

 Не боитесь маньяка-антисоветчика, находящегося на содержании НАТО и латышских эсэсовцев?

Я не являюсь сторонником таких точек зрения. Кстати, если вы Сева-Рига, то ваш блог в ЖЖ в мою до марксистскую жизнь был даже у меня в закладках. 

Аватар пользователя Македонец
Македонец(5 лет 8 месяцев)

Против кого топишь, понятно. За кого топишь огласил бы.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Камрад Васильев журналист  и писатель. А это надо сказать первая древнейшая профессия. Не принимайте близко к сердцу.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Хамишь, значит... ну и как, легче становится?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Камрад Васильев, я насмотрелся уже на журналистов, которые в зависимости от источника финансирования меняли свою ориентацию как флюгер. Вы сами должны их знать - ваша тусовка.

 Простите мне обоснованный скепсис, - нынче мало кому верю. И всех пробую на зуб))

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Кстати первая древнейшая профессия как раз журналист - прежде чем Ева дала Адаму ей навешал лапши на уши Змей. Так что никакого хамства в моих высказываниях нет.))

Аватар пользователя Сергей Васильев

О! Еще один человек, который знает, что меня кто-то финансирует!  Кто? Где? Очень деньги нужны

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

У Эль Мюрида к примеру спросите кто его перекупил)

Аватар пользователя Сергей Васильев

Мне Эль Мюрид про меня ничего не говорил, а вот вы говорили. Так что я у вас и спрашиваю - кто, где, сколько?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Топлю против русофобов и за русских. Но раз у нас сегодня вечер откровений - можешь сообщишь свою версию?

Аватар пользователя Македонец
Македонец(5 лет 8 месяцев)

Камрад? Ну это кому как. Как по мне, вражина, троль-провокатор. Либо коллектив дочерей офицеров. Вся тридцатилетняя антикоммунистическая пропаганда привела к приравниванию "цивилизованным миром" коммунизма к фашизму. Цель - платить и каяться. Вот на это вся шайка камазистов, штативов, ихловых, васильевых и работает.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вот чем мне "нравятся" современные марксисты - то это своей убийственной аргументированностью... Как что-то выскажут и предъявят - так сразу скрупулезно обоснуют...

Нимб разоблачителя мирового зла не жмёт?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Камрад Васильев, я дополню мысль. Всякому боле мене изучающему историю видны прямые аналогии между Германией после поражения в Первой Мировой и Россией после добровольной сдачи в Холодной Войне. 

 В Германии это закончилось нацизмом. От нацизма мир спас Советский Союз.

Вы сейчас топите за русский национализм. Понимаете чем это чревато и чего до поноса боятся на Западе?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы сейчас топите за русский национализм.

Национализм предполагает привелегии одной нации за счет других. Будьте последовательны - приведите цитаты из моих заметок, где я настаиваю на привилегиях для русских за счет других наций

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

За нации не скажу, но вот народов сейчас в России, даже в усеченном виде больше сотни. Собственно уникальность РФ в том, чтобы их всех на условиях всеобщего равноправия удержать в рамках одной страны и никого не обидеть.

 В частности наглядно показав что вовне системы жить куда больнее и страшнее чем внутри. Что нам наглядно демонстрируют братцы хохлы. Белорусы на очереди, потом на очереди прибалты - когда Евросоюз отлучит от дотационный титьки.

 Русский национализм для этой хрупкой системы опасен. В небольших дозах можно приспособить к делу, а в больших будет способствовать дальнейшему развалу страны.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да любой национализм опасен.
Но раз вы обвинили меня в национализме, хотелось бы услышать ну хоть какое то основание

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

Я в Башкирии живу, национальной мусульманской республике, вы мои опасения понимаете?

 Пока у России в целом не будет достаточных ресурсов для стабильного поддержания уровня жизни плюс пусть скромного но роста - реконкиста на бывшие наши территории опасна. Чревата дальнейшим развалом. Даже Крым кучу проблем доставил которые решаются до сих пор.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ваши опасения понимаю.

Однако настаиваю на том, чтобы вы обосновали свое обвинения меня в национализме

Где и когда я настаивал на привилегиях русских за счет других наций?

Аватар пользователя Электрег
Электрег(6 лет 2 месяца)

А кто тут труп Ленина пинает ногами с разбегу за его критику "великорусского шовинизма" и последующее устройство Советского Союза?

 Лично я уверен - реконкиста России на наши бывшие территории будет, но когда и в какой форме пока неясно - у нас тут внутренние разборки грядут, не до экспансии будет.

 А лично вы - как видите вступление вновь той же Литвы в состав России? Как, в какой форме, на каких условиях?

 Ошибки Союза ведь никто повторять не будет, дотаций и ублажения национальных окраин. Будет грубо жёстко и брутально.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Будьте объективны. За критику великорусского шовинизма я Ленина не пинаю... Я изумляюсь, как в его строго классовую теорию  построения общества затесалась целая нация угнетателей -- великороссов

Оцените ленинский логический ряд угнетателей:

Самодержавие, капиталисты, духовенство, русские... Ничего не напрягает?

Естественно  при таком заходе начинаю спрашивать, каким образом русский пролетарий и русский крестьянин угнетал остзейскиз баронов, польских шляхтичей, азиатских баев, грузинские князей?

А вы, вместо ответа на этот - вполне логичный и понятный вопрос называете меня русским националистом... Где логика?

Аватар пользователя Сергей Васильев

как видите вступление вновь той же Литвы в состав России?

Никак не вижу. Не будет никакого вступления Литвы в Россию.

Будет два не связанных между собой события, причем между ними может пройти достаточно много времени. Первое - исчезновение с глобуса Литвы. Второе - распространение юрисдикции России на бесхозные и, скорее всего, пустынные территории

Страницы