Пятничное: Путь Попаданца

Аватар пользователя Влад-Днепр

РПГ-фантастику чаще пишет молодежь. Молодежь верит в то, что настоящие приключения где-то там, в виртуальном мире, он неотличим от реального, а пряники растут на нарисованных деревьях.
" - Корпорация имеет к тебе заказ, Чёрный Странник!
Я поднял забрало и глаза от трактирного стола и мрачно посмотрел на волшебника, посмевшего оторвать меня от кувшина тёмного арковрдскогово пива.
Увы, волшебник был сорокового уровня, а мой герой, паладин, всего лишь семнадцатого..."
Ну, как-то примерно так.

Про попаданцев чаще пишут люди в возрасте. Вообще-то помахать кулаками после драки любят все, но с возрастом эта страсть усиливается. Так что - не спасти ли царя Николая, или Иосифа Сталина, или Петра Великого, или Владимира Красно Солнышко? Ну или не спасти, а занять их место. Или просто научить уму-разуму.

"Я подошёл к зеркалу и посмотрел на себя. Вот это да! Куда делся старый тощий старик с асцитным животом и жёлтыми от цирроза глазами?
Передо мной стоял стройный мускулистый юноша. Глаза его смотрели по-юношески отважно, но при том были мудрыми и умудрёнными опытом. Не удержавшись, я оттянул резинку трусов и заглянул в них. Ого! Да тут, пожалуй, у меня будет масса приключений!"

Попаданец обычно попадает в годное для приключений тело. Нет бы в инвалида или своего ровесника. Нет! В крайнем случае - в младенца, что ничуть героя не смущает - больше времени на подготовку к победам.
Вот он в нашей реальности - старый желчный пенсионер с массой болезней и неприятием окружающего мира. И вот - хлоп - он пионер в тридцатых годах, мастер фехтования при Петре, искусный инженер при Александре Невском (о! хороший ход! строит подлодку из говна и палок, после чего ломает лёд под рыцарями!) И т.д. И т.п.

Беды со стилем остаются те же, что у молодежи, но порой менее заметные. Знания истории, увы, как правило столь же ужасающие.

Да и ладно, всё-таки развлекательная литература...

Но почему, почему всегда столь убог путь главного героя?

Почти всегда герой хочет сделать мир, а точнее Родину, лучше и с этой целью смело правит реальность, ничуть не озабочиваясь парадоксами путешествий во времени. Попутно, конечно, он добивается ништяков для себя.

1. Герой помнит дофига всего и быстро воплощает в реальность танки, автоматы (оружие чаще всего, да) и прочие штучки.
2. Герой круто владеет айкидо, методами психологического давления и ментальным каратэ. Потому быстро шагает по карьерной лестнице и занимает место Повелителя или его главного помощника (это если автор очень уважает Повелителя).

Если герой попадает в собственное юное тело, то непременно трахает самую красивую одноклассницу. Это место автор обычно пишет наиболее ярко, эмоционально и, от волнения, одной рукой.

Если герой попадает в абстрактное тело, то он тоже непременно трахает самую красивую юную деву. Ни разу не встречал ситуации, что ради спасения Родины и успехов в карьере герой женится на некрасивой старой дочери влиятельного человека. :)

И всё бы ничего. Но увы, в реальности ни один этот путь (убираем заведомые поддавки - герой попал прямо в голову Сталина и меняет страну, будучи во главе её) к успеху не приведёт.

Любого знатока-конструктора просто поставят во главе конструкторского бюро. И будет он для Петра Первого пароходы строить.

Любого карьериста сожрут другие карьеристы.

Все запасы знаний о прошлом по мере нарастания изменений теряют свою ценность.

А ведь есть единственный вариант - я его не встречал. Это "попаданец одного шанса". То есть - человек попал в прошлое. Он кое-что знает, помнит, умеет. Но трезво оценивает свои шансы занять царский трон или пост генсека КПСС. И вот тогда он вычисляет точку бифуркации. Единственный момент в доступной ему истории, когда можно вмешаться - и развитие страны пойдёт другим путём. Лучшим.

Я таких точек могу некоторое количество найти - и я не имею в виду низкопробные методы типа бросить маленького Хрущёва в терновый куст или переехать юного Горбачёва на колхозном грузовике. :)

А вот интересно, те, кто попаданческую фантастику читает непрерывно, такие романы встречали? Где герой пытается добиться своей цели точечным воздействием, а не распевая песни Высоцкого раньше Высоцкого, строя электромобили или нанося превентивный удар по нацисткой Германии?

P.S. Вот мне в личке хороший ход предложили. Попасть во времена Ивана Грозного с картошкой и научить её выращивать. Страна получает козырного туза в рукав, проблема голода практически решена. Но не спортивно, увы - это у нас попаданец с картошкой получается! Хотя белорусские писатели могут попробовать! 

Сергей Лукьяненко

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Люблю фантастику, текст понравился.

Комментарии

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(8 лет 8 месяцев)

"Акулу пера" читал. А так тоже тип произведения из грязи в князи. Что в одной линии, что в другой.

Прочитал достаточно много, где-то за оборону псевдошотландского замка дочитал. Но дальше бросил - бабы стервы, с ними герой сражается в реале как раз в жанре "трахает самую красивую юную деву". С бабами герой весь такой правильный, учит жизни, но ведом своим членом.

Если бы не было вставок из реала, то нормально, но вот линия "реального" - бесит.

Вот большой минус - герою дается все так, ни за что. Обычно героев авторы заставляют много работать, совершенствоваться, но этот уже "совершенство".

Аватар пользователя Spinner
Spinner(6 лет 8 месяцев)

Вот большой минус - герою дается все так, ни за что. Обычно героев авторы заставляют много работать, совершенствоваться, но этот уже "совершенство".

Ну так "Шахтера" Игоря Хорта почитай... или на худой конец "Как закалялась сталь"  devil

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Всем, грезящим желанием изменить историю своим "попаданством". Один маленький и бесплатный совет.

Вы знаете, чего хотите, сегодня, здесь и сейчас.

Начинайте сегодня. В своём городе. То, что хотите. Любая дорога начинается с первого шага.

И лет через 30 вы увидите другую страну. Ту, о которой мечтали. Ту, которую вы сделали своими делами...

Аватар пользователя Психокартофель

И так успешно уничтожаем природу). Сейчас наоборот нужно ужимать деятельность человека.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ты за себя говори. Вернее, не забывай кто твою методичку писал. smiley

Аватар пользователя Психокартофель

Я одобряю деятельность Греты)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Старайтесь одобрять ее на территории свой страны, не мешая остальным =)

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

вот именно. "Что бы я изменил в своей жизни, если бы попал в прошлое!" Чувак, ты уже в прошлом по отношению к собственному будущему. Давай, меняй.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

Предзнания то нет. А анализировать нынешнюю геополитику... :(

«Он был на Первой Мировой войне. Он ужаснулся увиденному. Он был очень умён и сумел предвидеть факт и сроки Второй Мировой и страны, в ней участвующие. Правильно оценил, что война втянет почти весь мир, возникнет Европейский и Азиатский ТВД. Оценил уровень прогресса техники и правильно предсказал огромный размах боёв, бомбежёк и лишений граждан на захваченных территориях. И заблаговременно вывез свою семью максимально подальше от цивилизации — в далёкий тропический рай острова Гуадалканал"

Аватар пользователя С Правого
С Правого(9 лет 8 месяцев)

yes.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

1. Герой помнит дофига всего и быстро воплощает в реальность танки, автоматы (оружие чаще всего, да) и прочие штучки.

Надо написать книгу, в которой герой нихрена не помнит и по крупицам выдавливает из себя знания, полученные в своё время в школе и институте, а потом благополучно забытые. :)

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя dilpish
dilpish(4 года 10 месяцев)

ха... я об этом думал, на примере "сопла Лаваля" - часов за пять, без источников огромный пласт гидродинамики, термодинамики и вышки поднял

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 3 месяца)

а будь ты попаданцем, то тебе бы это все равно не помогло, так как ты, например, не знаешь, где искать молибденовую руду для легирования, а без нее выйдут не сопла, а сопли :)

Аватар пользователя dilpish
dilpish(4 года 10 месяцев)

вот ненадо ляля!! г. Тырнауз должны знать все, кто любит кавказ!  (чес слово не искал, помню) даже покажу на какой горе копать... а вот материаловедение у меня уже в студенчистве страдало

Аватар пользователя Aleks Братский

ха... я об этом думал, на примере "сопла Лаваля

Хм , напомнили , -подземная ракета Цифирова-

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Есть такое. Например: Дем михаилов. Крепость надежды.

Герои не помнит вообще ничего. Но у него остаеться образ мысли современного человека. Попадает в тело командира переселенцев который по пьяни заработал для себя и своих людеи изгнание. Да и вообще был тупорылым. Главгерои лишь знает что он не местный. А кто, откуда и кем был не помнит. 

Конечно без роялеи не обошлось. Но в целом неплохо

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 5 месяцев)

Есть замечательный попаданец для вас smiley

«Снова дембель» СССР 1988 год  ( ГКЧП во второй книге) 

https://author.today/work/17039

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 3 месяца)

если первая еще ничего, то вторая совсем не зашла, бросил на полдороги

Аватар пользователя e-Jinn
e-Jinn(4 года 5 месяцев)

Первая - хорошая. 

Но ТС просил про попаданцев, решающих точечным изменением. 

У Вас совсем не про это. 

Аватар пользователя Ribnadzor
Ribnadzor(6 лет 2 месяца)

Лукьяненка-то афторитет, чоуш. Корифей=)

Аватар пользователя Психокартофель

Спекся он. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в ретрансляции низкопробного шизоидного бреда - https://aftershock.news/?q=comment/9203796#comment-9203796 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вспомните Предание, приписываемое Гарину-Михайловскому.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Скорее зажрался. Цикл Пограничье нормальный.

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(9 лет 8 месяцев)

Историческое пападанство действительно обычно уныло в основном. Хотя если добавляют фантазию то получается забавно иногда. Например "Отыгрывать эльфа непросто." Кондратьева. Изменённый богом в тёмного эльфа роллеплейщик, партизанит во время ВОВ. 

Сейчас читаю Мясоедова цикл Ведьмак 23 века. Попаданец в подростка в магический мир. Правда попадает из парализованного тела. Однако главный герой без ноги, без глаза и руку ему периодически отрубают. Подросток без родных. И магии у попаданца практически нет. Зато есть кабальный армейский контракт с ошейником после училища-интерната. 

P.S. Лит-рпг это нишевый жанр, его в литературном смысле вообще рассматривать бесполезно. Никто же женскую литературу в таком качестве не рассматривает. Лит-рпг это геймерская литература и читать её человеку который не прокачивал десять дней боевого медведя, так же непонятно, как читать про нефритовый меч в жемчужных воротах в женской литературе или описание занавесок на 10 страниц.

Хорошо хоть про лит-аниме с его младшим братом бояръ-аниме, не вспомнил. Там жанры ещё более нишевые нежели лит-рпг.

P.P.S. 

 кстати есть такой тайный жанр условно Женские Магические Академии. Его никто не ругает и вообще не обсуждает, хотя это примерно половина женской фантастики и фэнтези сейчас. Видимо потому, что не читают))) 

 

Аватар пользователя Однако
Однако(5 лет 5 месяцев)

Сейчас в любом рейтинге литпорталов первые полсотни мест заняты женскими романами. Любовь с эльфами, инопланетянами, прекрасными принцами из прошлого или будущего. Найти что-то внятное  и так сложно, а с такими рейтингами вообще нереально ))))

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 7 месяцев)

Например "Отыгрывать эльфа непросто."

Да, это забавная штучка, читал )

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Историческое пападанство действительно обычно уныло в основном.

Есть "Деревянный хлеб".  попаданство в 17 век + научная фантастика + пошаговая постройка цивилизации в стиле "Таинственного острова" Жюля Верна.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 1 месяц)

monk, низкий поклон за рекомендацию. Очень круто. Давно не встречал книги, когда чтение занимает четверть времени, а три четверти - ознакомление с сопутствующим материалом для расширения кругозора.

Аватар пользователя Balbessed
Balbessed(9 лет 12 месяцев)

Сейчас читаю Мясоедова цикл Ведьмак 23 века

 

Ппц, зачем вы сказали, подсел я тожеlaugh

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя exploder
exploder(5 лет 6 месяцев)

Вы выкатили на Пульс статью от списавшегося графомана, который сам давно массово производит попаданство. Например, его серия "Черновик". С трудом осилил до конца. Идея - ещё норм, но стиль Лукьяненко давно скатился в убожество.

Особенно смехотворны на этом фоне его упрёки современным автором и "гениальная" идея с точкой бифуркации. Лучше уж прочитал бы "Мёртвую зону" Стивина Кинга, например.
 

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 5 месяцев)

С Лукьяненко случился конфуз недавно. Он решил выложить свою новую книгу на популярном литературном сайте АТ под псевдонимом.  чтобы доказать, что любой начинающий автор может пробиться в Топ своими силами
Назвался Мастер Романов и ... эпически облажался. Несколько сотен читателей за месяц  и все.
при том что у него был рекламный отзыв от Олди, но и это не помогло.

 Статья ( не первая на эту тему)  - это последствие эпического слива, Теперь Лукьяненко пытается доказать, что это не он сел в лужу, а читатель деградировал и не ценит его высокое мастерство smiley

 

Аватар пользователя exploder
exploder(5 лет 6 месяцев)

Странно. Из текстов Лукьяненко лезут чуть ли не на каждой странице шаблоны, по  которым его можно легко вычислить. Сугубо личное мнение, но кроме "Лабиринта отражений" читать у него нечего. Да и в том он слил концовку, предложив читателям выбрать лучший вариант :)

Аватар пользователя Максим Зотов
Максим Зотов(7 лет 11 месяцев)

А разве начинающий писатель может своими силами пробиться в топ на АТ? Эта та ещё банка с пауками, где от твоего таланта и умения почти ничего не зависит.

Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

У Лукьяненко есть отличный рассказ на тему попаданцев:

Витя Солнышкин и Иосиф Сталин

https://nstarikov.ru/vitya-solnyshkin-i-iosif-stalin-65541

Рекомендую, он коротенький.

Аватар пользователя warden
warden(9 лет 6 месяцев)

Ну вот "Квинт Лициний" без суперменства обошелся, и очень даже хорошо получилось.

А так, от автора много зависит. Тот же Мазин писал и про попаданцев, и литрпг недавно начал, и у него все интересно.

Кстати, был еще автор, "Хроники Дебила" написал, там тоже далеко не спецназ. Но в итоге тоже как-то мегаполководец у него получился, даром что сам не боец.

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 5 месяцев)

Оксиген «Квинт Лициний» фантастически хорошо начал и бездарно слился в конце. Когда гарем главного героя в третьей книге превысил все разумные пределы, а «спасение СССР» даже не началось, стало понятно, что серия сдохла. 
суперменство у него во всю цвело, подключение к всемирному информационному полю напрямую мозгом и «решение теоремы Ферма в уме» - это уже чистое нагибаторство 

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

и «решение теоремы Ферма в уме» - это уже чистое нагибаторство 

Тоже мне, "бином Ньютона"! Великая теорема Ферма (an+bn=cn  никогда при n > 2) - это признак/принцип принадлежности к данному пространству. Для случая 2 - двумерное пространство - плоскость, треугольник принадлежит только плоскости, и никогда линии или объёму и пр. Для объёма (3-х мерное пространство) надо a3+b3+c3=d3 и так далее согласно мерности пространства число членов уравнения равно числу ортов/осей в этом пространстве. Ферма так и написал, что доказательство простое. smiley

Аватар пользователя exploder
exploder(5 лет 6 месяцев)

Ага

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 3 месяца)

smiley

Ну почти. Масса двумерна - это 4-е измерение, заряд трёхмерен - это пятое измерение, магнитные явления - пятимерны (типа пять полюсов у магнита - правда, разныхwink). И далее - каждое следующее измерение имеет число осей/ортов как предыдущее, но лежащее вне текущего пространства. 

Короче, числа Фибоначчи второго порядка: 1, 1. 2, 3, 5, 8, 13, 21, ,,,,,

Ну Вы поняли.smiley

Аватар пользователя Aleks Братский

Есть на СИ автор (блин не могу найти закладку) у него есть интересная статья про этих гм... попаданцев и он поясняет почему авторы сливаются , банально нет идей как и куда дальше развиваться СССР после спасения )  , тут пока единственный вариант у Назгула , жутковатый правда . Хотя наша реальность тоже не сахар особенно если смотреть в будущее.

З.Ы. тут увидел новый креатиф от вязовского на флибусте , это даже хуже режима бога . 

Тьффу б...

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

банально нет идей как и куда дальше развиваться СССР после спасения )

В "Цвет сверхдержавы красный" вполне нормальный вариант.

Аватар пользователя Aleks Братский

Читал 3 вроде книги , так ничего, надо глянуть обновление на СИ , то как-то невнятно закончилось 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Читал я. Боле-менее, но крайне непонятно, откуда берутся всякие учителя, инженеры и врачи которыми советский союз щедро одаряет всех нуждающихся неприсоединившихся и офриканцев. 

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Не так давно читал о попаданце, который что не сделает, только хуже получается. И только с третьей или четвертой попытки "пошла руда".

Аватар пользователя Aleks Братский

Название можно , плиз . )

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 1 месяц)

Швейцарец Злотникова. Но кроме момента с неудачными попытками прогрессорства, попаданство там средненькое. Просто я слушаю аудиокниги к тому же много и все подряд - на ферме много работы руками, так что особо не капризничаю.

Аватар пользователя Aleks Братский

Спасибо . Я читаю , и довольно быстро (трилогию Дивова След зомби одолел за день ) , с детства терпеть не могу радиопостановки ) , так что даже и не смотрю в сторону аудиокниг .

Аватар пользователя gensen
gensen(8 лет 3 месяца)

у Мэтра юношеской фантастики поджелудочная разгулялась? ) Очень желчный текст получился. Может и по делу. 

ПН. Фантастику ценю, но современную российскую - не воспринимаю. Разве что Лукьяненко могу... А так - Кард да Гейман... Ну и этот, Симмонс, емнип. Который про Гиперион.... А так, навскидку и некого с классиками сравнивать, кмк.

Аватар пользователя zdrav
zdrav(5 лет 5 месяцев)

Выше я написал, почему мэтр такой желчный и обиженный. После провала эксперимента на АТ его жестко отстегали в соцсетях, Гуру обиделся и разродился серией постов про деградацию авторов и читателей заодно smiley

статья именно из этой серии, у него целый цикл уже 

Страницы