Андрей Ванденко поговорил с Владимиром Путиным на одну из самых острых тем внутриполитической повестки. О резонансных делах, параллелях между митингами в Париже и Москве, полномочиях Росгвардии — в новом выпуске нашего интервью.
— Когда Вы звонили последний раз судьям?
— ?
— Судьям когда Вы в последний раз звонили?
— Судьям я вообще не звоню никогда. С судьями я встречаюсь время от времени, с моими бывшими однокурсниками по университету. Там много судей.
— А те, которые при должности?
— Есть люди, которые при должности. Но я с ними встречаюсь не как с судьями, а как с соучениками, универсантами.
— С кем?
— Как со своими универсантами.
— А есть такое слово?
— Ну вот я его придумал, будем считать.
— Знаете, какое самое резонансное дело 2019 года?
— Нет.
— Иван Голунов.
— Ну да, слышал.
— И оно резонансным стало в том числе потому, что активная часть общества оказалась недовольна тем, как поступили с этим молодым человеком, журналистом.
— Чего ж хорошего, конечно.
— Так бы его тоже, как Вы говорите, побрили бы, скорее всего.
— Да, но этого не случилось.
— Не случилось, потому что люди вмешались.
— Ну хорошо, очень хорошо.
— Это единственный способ воздействия на правосудие?
— Вы понимаете, что я хочу сказать. Вмешательство людей сегодня...
— Да...
— ...в сегодняшней России имеет значение. Это уже хорошо. Там, по-моему, сейчас…
— Пять человек задержано…
— Ну, ситуация развивается просто, работают правоохранительные органы.
— Хотелось бы найти заказчиков этой истории.
— Кто-то уволен, кто-то сейчас задержан. Вы хотите, чтобы выбивали какие-либо признания или бы получали естественным путём в рамках действующего закона? Наверное, второе предпочтительнее. Это требует времени. Здесь как раз не нужна никакая суета и спешка.
— Константина Котова тоже. Дело его пересматривается, Конституционный суд распорядился. После того как к Вам обратились, персонально обратились с этим вопросом, после пресс-конференции процесс пошёл. То есть получается, что всё-таки личное участие президента, ручное управление имеет значение.
— Получается так, что президент, будучи гарантом конституции, имеет на это право и должен реагировать на вопросы подобного рода, что и происходит на практике.
— Понимаете, получается по факту… Я вот сейчас вам скажу: оправдательные приговоры в 18-м году — 0,23%.
— Вы знаете, сколько у нас в начале 2000-х было тюремного населения?
— Не знаю.
— Оно уменьшилось ровно в два раза.
— Тюремное население — это те, кто сидят?
— Кто сидит. Ровно в два раза уменьшилось. Так незаметно, спокойно. Это такое революционное событие на самом деле. Это происходит постепенно, в результате принятия различных решений, либерализующих ответственность гражданина, который совершил незначительное правонарушение либо впервые, и так далее. В два раза уменьшилось.
— Вы прекрасно знаете, не мне Вам объяснять, что есть какие-то резонансные истории, да?
— Бывает!
— Которые отражаются просто по одному факту...
— Я понимаю...
— ...судят обо всём.
— Я понимаю…
— Дело Серебренникова, например. Ну сколько уже, ну сколько можно? И Вы сейчас опять скажете: это дело суда. Уже там подписывались и расписывались.
— Кто подписывался и расписывался?
— Ну кто, люди, которые имеют вес в обществе, с именем, за него.
— Андрей, ну послушайте меня! Люди, которые имеют вес в обществе, их мнение важно. Я думаю, что суд учитывает мнение уважаемых людей. Но всё-таки он должен принимать решение не на основе их мнения, а на основе закона и своего правосознания.
— Не менее резонансная история была с этими летними выступлениями в Москве…
— Ну да.
— Когда бутылка...
— Каждый может…
— ...которая в Вашей интерпретации превратилась уже сразу во что-то… Ну бросили бутылку. Вы параллель проводите сразу там с Парижем, Гонконгом.
— Нельзя допускать! Сегодня бутылку бросил, завтра стулом запустит, а потом машины будут громить. Нельзя этого допускать, нельзя распускаться. В рамках закона.
— Ну тоже, ну и Росгвардия, что ж они у нас такие ранимые, трепетные?
— Они и ранимые, и трепетные, они выполняют свой долг. И должны это делать. И больше того, они здесь вот с демонстрантами занимаются, а завтра под пули пойдут, и они принимают участие в боевых операциях. А кто-то там в интернете распространяет информацию о том, что нужно убивать их детей. Это что такое? Это в отношении людей, которые под пули лезут, если Родина прикажет, для защиты интересов государства, общества и конкретных наших граждан? Это можно, знаете, как разбалансировать ситуацию в стране, мало не покажется, с этим не шутят.
— Но когда дубинкой молотят, тоже граждан, знаете...
— А дубинкой просто так никто не молотит, если...
— Ну Владимир Владимирович...
— Нет, послушайте меня. Если люди действуют в рамках действующих процедур, правил и законов, кто же будет махать дубинкой? Наоборот, защищать должны.
— Посмотрите видео…
— Да, я верю…
— Как женщине под рёбра, а потом не находят, кто это, где он, что он…
— Речь наверняка идёт о так называемых несанкционированных акциях.
— Да.
— Ну вот. Получайте санкцию, идите и высказывайте свою точку зрения. Ведь понимаете, вот интернет, средства массовой информации, в том числе оппозиционные. Они же придут, где бы вы ни были, вот где бы вы ни были, куда бы вы ни пришли, где бы вы ни собрались, чтобы высказать своё недовольство действующей властью, ведь с помощью интернета и с помощью средств информации это будет доведено до миллионов. Так?
— Так.
— А зачем же перекрывать уличное движение? Чтобы спровоцировать действия силовых структур, чтобы они помахали дубинками. И потом, чтобы Вы меня об этом спросили. В этом смысл! Другого смысла нет! Показать, что они такие вот герои и они с таким же рвением будут защищать интересы граждан, если они пройдут в органы власти управления. Ругать власть для того, чтобы убедить избирателя в том, что это именно те люди, которые нужны, недостаточно. Нужно обязательно предъявить позитивную программу.
— Как там… На то и кот, чтобы мыши не дремали.
— Правильно. Это хорошо, но этого недостаточно, чтобы эффективно развивать страну.
Комментарии
не те вопросы
Читать интересно, смотреть отвратительно.
А кто его допустил к телу?
Сразу вспомнилось аналогия с Хрущевым на выставке художников авангардистов. Зачем то к Путину допустили по сути сторонника анального. Для чего? И так всем ясно что вопросы риторические. Почему вообще трятят время президента на всякий пустой разговор. Где советники???
А, вообще интересно что ТАСС это выпустил. Может так элиты пытаются над Путиным поглумиться. Ведь явно заказуха журнашлюхам)
Президент случайно проговорился, что митинги были несанкционированные. И что нужно идти получать санкцию.
Президент наверное не в курсе, что ни по конституции, ни по ФЗ у нас нет никакой санкции на митинг или другую форму публичной акции. И быть не может. Вот такой вот у нас гарант конституции и типа юрист.
В большинстве развитых западных стран митинги уведомительные. Чтобы запретить митинг или демонстрацию надо уж очень веские аргументы и не факт, что суд будет на стороне власти. В РФ проходят наверное самые мирные митинги в мире, даже при запрещённых не помню ни одной сожённой машины, разграбленного магазина или разбитой витрины банка, а уж про бои с полицией на баррикадах и речи нет. Просто не надо никаких провокаций со стороны правительства ( в смысле беспричинных запретов), именно они и дают тех самых "революционеров" очкастых... Ведь проходят разрешительные протесты, есть нарушения ? -нет!
Вы это местной публике попробуйте донести). Сразу начнутся басни про разгоны и пулю в лоб.
Давайте я вам донесу. При неоспоримом факте, что митинг (любой направленности) как форма социального действия ничего не решает и решать не может по умолчанию, а служит только средством эмоционального воздействия, как и любое шоу, - то эта форма должна быть оформлена именно как шоу. Компрэнэ?
Или вы и вправду думаете, что в доме-2 строят дом и прочую любовь?:)))
Если митинги ничего не решают, то почему в РФ их запрещают и разгоняют с таким остервенением?)
Их не запрещают. К ним относятся, как и положено, - как к шоу. Вот если б вы подали заявку в мэрию на проведение "исторической реконструкции "Взятие Бастилии" на улицах Москвы", вас бы вполне резонно спросили - а как вы обеспечите безопасность зрителей? Не можете - не фиг выпендривать из себя постановщика.
Если на Западе шоу - это неотъемлемый элемент политики, ради чего тамошние политики могут позволить себе даже кроваво-зажигательные шоу, ибо эти шоу создают из народа такую удобную толпу, то у нас политики считают правильным держать любое шоу в рамках приличного зрелища.
Именно запрещают. Без каких-либо законных оснований. Погуглите как выглядит типичный отказ в согласовании
Вот вы сами - и нагуглите и предъявите нарушение Закона в качестве доказательства, раз уж завели об этом разговор.
А что тут гуглить? Куча примеров.
Номер раз. Классика.
Согласно 54-ФЗ есть только три варианта ответа на заявку-уведомление. Первый - согласовать. Второй - обоснованно предложить альтернативное место или время. Третий - отказать с указанием причины, если таковая содержится в закрытом списке. Список очень короткий - некоторые уголовные статьи и площадки у военных объектов. Что мы видим тут? Заявку рассмотрели, согласовать не можем. Потому что. Альтернатив тоже не предлагаем. КС РФ в таких случаях постановил считать акцию согласованной.
Номер два, более хитрый.
Тут мэрия проигнорировала тот факт, что заявка подана не просто гражданами, а муниципальными депутатами. Для них закон предусматривает иной срок подачи уведомления. Не ранее 10 и не позднее 5 дней до акции.
Номер три. Изощренный.
Можно сперва выдать согласование а потом его отозвать. По закону отозвать выданное согласование нельзя. Совсем. Никак. Но всегда можно придумать какую-нибудь коммунальную аварию или срочные работы и запретить акцию.
Перечисленные способы - это не еще не конец, фантазии у чиновников много. Но трёх для начала хватит, теперь ваша реплика.
А не будет ответа. Крыть то нечем.
С другой стороны - честная и справедливая власть, ставящая интересы народа выше собственных бывает только в художественных произведениях, а также при руководителе калибра Ленина/Сталина/Мао Цзе Дуна. Так что, не будет тебе справедливости.
Назовите хотя бы один разогнанный санкционированный митинг. А вообще шли бы вы с такими набросами, очевидно же, что неправда.
Разгон шествия 1 мая 2019 года в Санкт-Петербурге. Шествие было согласовано, но полиция все равно разогнала и устроила массовые задержания.
Это не говоря уже о том, что в России согласно закону нет такого понятия как «санкционированный» и «не санкционированный». Хоть ликбез для вас пиши.
Понятно, лжец и пропагандон на зарплате. На весь 100тысячный митинг 60 задержанных - охрененно разогнали. Большая часть маршевавших даже и не заметила, как их разогнали. Про "нету такого слова - несанкционированный" - это вам, отбитым, в спортлото надо обращатся. Валил бы ты, хохлобот, салом польским и жжеными покрышками от тебя разит даже через монитор.
Фигасе, «всего» 60 задержанных. Это каким русофобом нужно быть, чтобы оправдывать избиения и задержания на мирном согласованном митинге. Было там не 100 тысяч человек, а 10тыс максимум. И да, разогнали.
Это в какой стране вы живете, агрессивный наш, что у вас несанкционированные митинги бывают? В Беларуси? У нас, в России, есть только согласование. Причём - в уведомительном, а не разрешительном порядке.
Ну и че вам не нравится-то?
Вас впечатлило, что президент как вам показалось "проговорился" - на том языке, который только и понимают либерда и этот журнашлюх-непомнюфамилии, - сказав о "так называемых несанкцинированных"?
Президент призвал идти и получать санкцию. Прямым текстом. В то время как и по конституции, и по федеральному закону порядок проведения публичных акций уведомительный. Когда глава государства не очень знает конституцию и не в курсе законов которые он сам же и подписывает - это удручает мягко говоря.
То есть, игра таки оказалась не по вашему интеллекту.
Если речь идет о "так называемых несанкционированных" митингах, и либерду в лице интервьюера это не смущает, то - естественно - пусть либерда идет и получает "санкцию", разумеется, "так называемую", какую бы херню либерда под этим понятием ни подразумевала. Хоть благословение марсиан, хоть индульгенцию эльфов. Но определяющим вектором политики является то, что уличные шоу в России просто не должны проходить бесконтрольно, во избежание.
Я бы на месте Путина вообще предложил прям в законе заменить эти неадекватные понятия - митинг, шествие, пикет - на адекватные: шоу, спектакль, представление. На шоу не ходят получать дубинкой по горбу, поэтому шоу всегда проходит в теплой и дружественной обстановке
По закону нет никакой санкции. Ни «так называемой», ни какой либо еще. Не имеет права орган исполнительной власти решать на своё усмотрение - дозволять людям проводить акцию или нет. Вы точно в России живете? Так плохо законодательство знаете.
Вот именно. Тогда с какого перепугу в дискурсе протестунов присутсвует и никого не смущает понятие "несанкционированный"? А с такого, что по понятиям протестунов, ихний перформанс обязательно должен быть хоть как-то несанкционирован властями.
Иначе какая же это "борьба с режимом", ежели "режим одобряе"? За это спонсоры нидайбох донаты срежут
Это президента спросите, с чего он послал идти санкцию получать.
ctrl_points, при всём моём к тебе уважении, в данной дискуссии ты теряешь лицо. Признавать свою неправоту надо, даже если собеседник лично тебе чем то неприятен.
Мне надоело долдонить Зете, что социальная логика не бывает линейной. Таким как она (он) никогда не будет понятно, что у Путина нет и не может быть ореола непогрешимости, нет и не может быть амплуа главзлодея, что у Путина нет на столе кнопок, автоматически скидывающих фигуры с пьедесталов в случае невыполнения команды "скачи на месте". У Путина нет большей части того арсенала, о чем протестуны мечтают, воображая себя на его месте.
Скажи, - в чем я неправ в комменте, на который ты ответил, тогда возможно я и увижу, что лица у меня нет. Неужели кто-то серьезно полагает, что протестунам их акции нужны, чтобы чего-то словесно и наглядно донести до людей, как это задумывалось в доинтернетный век провозглашения свободы собраний в ряду прочих свобод?
Тебе говорят не о нужности\ненужности кому либо митингов и демонстраций как таковых, а о том, что местные власти, при несомненном попустительстве и\или одобрении сверху, откровенно плюют на закон, когда им этого хочется.
Но, опять же, мы взрослые люди и прекрасно понимаем, что при капитализме по другому не бывает. Просто не надо пририсовывать ореол Путину.
Очень даже бывает, но в случае если существуют независимые механизмы контроля. Например - независимый от исполнительной власти суд, который отменит незаконный отказ. Или СК, который должен возбудиться, например по 268й. Ну и выборы конечно, которые должны не позволить таким вот креативщикам попасть во власть в следующий раз.
Однако, в России суд и СК не являются независимыми, а сохранение кресел местной исполнительной властью зависит не от выборов, а от федерального центра. И они конечно же по указке сверху будут запрещать «неправильные» митинги. Или не по указке, а просто которые им не понравились.
Молодой ты ишшо, зелёный. При капитализме всё крутится вокруг бабла, поэтому все властные структуры работают в одной упряжке. Независимые от исполнительной власти органы конечно же существуют, но это не имеет значения, потому что они, вместе с этой самой исполнительной властью, повторюсь, в одной упряжке по пилению бабла. И если и вставляют друг другу палки в колёса, то исключительно на почве попилов бюджета и при том знают меру. Что бы они там между собой не рамсили, они не будут раскачивать лодку, на которой плывут в своё светлое капиталистическое будущее.
Для того, чтобы это реально изменить нужна Революция по типу Октября 1917-го, а таковая даже близко не предвидится. Также подойдёт долгая, изматывающая война с миллионными жертвами, но такого "счастья" как то чё то не хочется.
Как мы знаем из истории, в не-капиталистическом СССР сращивание властей было эталонным и монолитным, даже нынешней России далеко. А вот в насквозь прогнившем капиталистическом западе что-то наоборот, исповедуют принцип разделения властей. И даже в цитадели капитализма какой-то федеральный судья может взять и отменить решение целого президента.
Это в позднем СССР, когда власть взяли чиновники от КПСС. Сейчас РФ ускоренными темпами идёт по тому же пути. А учитывая, что после ухода Путина управлять будет некий аналог Политбюро, то впереди всё тускло.
Ты в явно вырос в теплице, раз задвигаешь такое на полном серьёзе. Повзрослей уже.
Э, знатог истории! Как это вдруг некапиталистический СССР превратился в капиталистическую Россию? Инвазия капиталистов из канализации? А может лучи поноса со спутников ЦРУ?
невозбранный лепет институтки, блин.
Если вы, несмотря на свое эльфийское мировоззрение, хотите в жизни хоть что-то понимать, то для начала поставьте себя на место Путина, представьте, что вы - Путин. Но не в Кремле, а в своей привычной среде, среди людей, вас окружающих. И вот тут начинайте что-нибудь решать уже с этими обормотами вокруг. А потом нам - вашим требовательным зрителям - поведайте об успехах.
Рукопожатная Фонтанка пишет вот что: https://m.fontanka.ru/2019/04/30/132/
Задержали 60, и судя потому, что все прошло гладко - правильно поступили. Откуда информация, что 10 тысяч? Ври, ври, да не завирайся. Провокация, которую устроили навальнисты, была несогласованной акцией.
Собстно они и устраивают провокации "в уведомительном порядке" чтобы получить дубинкой по башке. Организаторы гребут лаве, рядовой скот тонет в лайках от таких же отбитых, полиция ловит награды и повышения, агенты ЦРУ и дипведомства США тоже, ситуация в стране не меняется, все довольны
У себя там в Куеве за Бандеру выходи, можно даже в уведомительном порядке. А мы тут сами разберемся
А вот и поймали русофоба на вранье. Назвал согласованное шествие «провокацией навальнистов»:
https://mr-7.ru/articles/201384/
А журнашлюх настолько туп и ангажирован, что даже не заметил этой "проговорки" Путина.
Нормальный журналист прижал бы собеседника при таких оговорочках. Но нормальных к президенту не допустят.
А может все таки нормальных просто не осталось? Во всяком случае, на том уровне, где они могут вещать на аудиторию, интересную президенту?
Или вы думаете, что Путин настолько тупее этого журнашлюха и не знал бы, - что ответить на вопрос о "проговорке"?:))) Если б это было так, то президентом у нас был бы этот журнашлюх, а не Путин
В Кремлёвском пуле - не осталось, да.
Поищите на ютубе как президент отвечает на вопрос о Чайке.
Этот, который в субже - кремлепульский? А чего ж у него вопросы-то - из либерастического пула? Или он просто 4-ю серию им посвятил
Что я там по вашему должен увидеть? Ваше возражение на свой вопрос или что?
Как президент мямлит и не находит что ответить на простой, очевидный и предсказуемый вопрос.
Когда президент мямлил о необходимости пенсионной реформы - вот это был фейл на все времена, а что-то там про чаек с голубями - это такая игра для ваших мощных интеллектов.
Поймали за руку генпрокурора и его детишек на коррупции, для вас это игра? А не русофоб ли вы часом?
А для вас это - евангелие от навального, штоль? Кто еще, кроме вас и детсадовцев, не в курсе, что в стране коррупция?
Если б вы еще были в курсе, что такое коррупция, вы б не плескали тут ручками в деланном изумлении. Коррупция - это, наряду с другими видами мошенничества и грабежа, чисто капиталистическая экономическая деятельность, то бишь деятельность рыношная, прямо конституцией освященная.
Поэтому што? Поэтому пока конституция не объявит рыношную деятельность преступной, коррупция наряду с другими имущественными преступлениями неистребима. Хоть сто чаек со всеми птенцами посади.
Коррупция - это уголовно наказуемое деяние в России. А вы со своим оправданием коррупции - хуже любой пятой колонны.
Где вы у меня просекли оправдание, родной? В каких словах и выражениях?
В России много чего наказуемо. Например, наказуемо курение ближе 15 м от входа в общественные места. Вы часто видите обозначенную на местности "красную черту"? Вы часто видите, как нарушителей винтят и наказывают?
В России наказуемо мошенничество, как уголовное деяние. Но мошенническое изъятие ростовщического процента всем банкстерским сообществом не осуждаемо даже обществом, а не то что органами.
Поэтому, родной мой, можете бороться с коррупцией на своих колчаковских фронтах хоть до усеру. Коррупции от этого ни жарко ни холодно - пока в общественном дискурсе любое мошенничество с собственностью в виде рыночного обмена не будет осуждаться.
Но вам-то, чую, сиравно не понять.
Да, мне совершенно не понять как можно оправдывать коррупцию высших должностных лиц каким-то рыночком. Только человек, который очень не любит Россию и не желает ей ничего хорошего на такое способен. Терпимость к коррупции - это яд похуже самой коррупции.
Что вы такое блин несете? почитайте законы о митингах в той же Германии. И наказания за противоправные действия в отношении полиции... Что за тупейшие набросы, что по конституции можно собираться где угодно и когда угодно? Вы бы хоть немного законы почитали, ппц школота.
А вы-то читали? или поумничать решили?
В ФРГ митинги регулируются федеральным законом о собраниях и шествиях в редакции 1978 года. Этот документ также предусматривает уведомительный порядок проведения митингов. «Записку» в местное отделение полиции необходимо подать не позднее двух дней до начала мероприятия. Для этого можно заполнить в Интернете соответствующую заявку.
Шествие могут конечно и не разрешить,но! как я писал для этого нужны уж ооочень веские причины (типа сборище неонацистов или леворадикальных анархистов, с лозунгами соответсвующими), и то - , полиция действует в соответствии с принципом соразмерности и вообще предпочитает не задерживать участников, например, несанкционированной демонстрации, а выпроваживать их с места ее проведения.
Отсутствие заявки не может считаться основанием для разгона митинга и задержаний его участников!. Таким демонстрантам либо предлагают поменять маршрут, либо оттесняют их с проезжей части. «Винтят» только буйных, и то их потом отпускают. На скамью подсудимых попадают лишь те участники акций, кто совершил уголовные преступления!
Я то читал, и видео очень много смотрел как действую копы в штатах и в европах. Вот бы у нас так))
Ну и пруфами сейчас поделитесь, верно? Мне даже самому интересно, как там мирные демонстрации разгоняют
Страницы