Подробный анализ книги А.Курпатова "Счастье вашего ребенка», она же «Руководство для Фрекен Бок», она же «Счастливый ребенок»

Аватар пользователя Джельсомино
После детального разбора книги Гиппенрейтер «Общаться с ребенком. Как?» мне по ассоциации стали припоминаться различные отрывки из книги Курпатова «Счастье вашего ребенка», которую я прочитала несколько лет назад. Меня начали терзать смутные сомнения, что тезисы сходны с идеями Гиппенрейтер. Я перечитала эту книгу Курпатова, и мои сомнения подтвердились — в ней действительно содержится все то же самое: пропаганда вседозволенности и безнаказанности якобы во имя «счастья ребенка». Просто для внедрения этих постулатов Андрей Курпатов использовал другие психологические приемы, которые я в то время распознать не смогла.

Теперь я понимаю, как ему удалась эта манипуляция. Сначала А.Курпатов выпустил книгу «Триумф гадкого утенка», в которой описал ужасных родителей (ну, просто звери! моральные садисты!). Как психотерапевту с некоторой практикой ему нетрудно было выбрать среди жалоб пациентов наиболее часто встречающиеся и подобрать на эту тему истории из жизни пострашнее, ведь читателей нужно было хорошенько напугать. И хотя родители в этих историях патологически жестоки, все равно каждый читатель может перенести какие-то обиды на себя, что-то из этого обязательно было и в его детстве, пусть даже в гораздо меньшей степени.

После этого, как продолжение, Курпатов выпустил книгу для родителей о маленьких детях (о дошкольниках), которые в этом возрасте все без исключения милые, как ангелочки. И на таких примерах после страшной первой книжки уже нетрудно было убедить родителей, что с детишками, ради их счастья и психического здоровья нужно обращаться как с хрустальными вазами — «нежнее, еще нежнее».

Предисловие к книге «Счастье вашего ребенка»:

"Четыре года назад я написал книгу «Триумф гадкого утенка» — книгу о том, какие психологические проблемы мы с вами вынесли из нашего детства. Это ведь именно в нем, в нашем детстве, источник тех внутренних конфликтов и комплексов, которые затем мучают нас всю жизнь. Все оттуда, все это корнями где-то там — в детстве, отрочестве, юности. Но, в целом, «Триумф» не отличался ни обилием советов, как у нас любят, ни наличием каких-то конкретных рекомендаций — «пойди туда, сделай то». Эта книга, скорее, стала неким размышлением, важным для осознания и, может быть, даже покаяния.

В самом начале «Триумф гадкого утенка» я начал с предупреждения, адресованного читателю: «Пожалуйста, читайте эту книгу как «дети»». То есть, я просил своего читателя, читая книгу, вставать на место ребенка. Здесь же, в «Руководстве для Фрекен Бок», я буду просить вас поступить прямо противоположным образом. Я буду просить вас читать эту книгу так, словно бы вы сами никогда не были детьми. Ну, наверное, это странная просьба, поэтому я вынужден пояснить свое пожелание.

Дело в том, что наша память — великая обманщица. Она постоянно переписывает наше прошлое. И в этом нет ничего странного, поскольку мы сами меняемся, а то, какие мы, определяет то, как мы воспринимаем окружающую нас действительность, включая и наши собственные воспоминания. Иными словами, наша память постоянно перекрашивает, переписывает, переделывает, меняет наше прошлое.

Нам только кажется, что мы помним, что там было в этих наших «тех» годах. Тем более, если речь идет о трехлетнем возрасте или даже десятилетнем, когда мозг ребенка еще продолжает расти и качественно меняться. Да, вполне возможно, мы «в эти годы» уже картошку на колхозных полях собирали, а наш «оболтус» только и знает, что за компьютером сидеть. Но мы же не помним, с каким настроением и внутренней мотивацией мы собирали эту картошку, а это-то и важно! Вполне возможно, что, если бы нас не загнали тогда на это колхозное поле строгим родительским наставлением и коммунистической идеологией и был бы у нас тогда компьютер с приставкой, мы были бы «ничем не лучше» нашего «оболтуса». И на это надо делать скидку".

Другими словами, все это «было давно и неправда», поэтому «даю установку все забыть и слушать только меня».

"В общем, возвращаясь к своей просьбе, я хочу сказать: пожалуйста, читайте эту книгу так, словно бы у вас не было детства, как будто ваш ребенок — это не «маленький вы» двумя-тремя десятилетиями позже, а совершенно неведомое вам существо с другой планеты — гуманоид. Поверьте, если реализовать такой подход в процессе воспитания ребенка, вы — как родители — будете куда более успешны. Впрочем, пока вам придется просто поверить мне на слово, хотя очень скоро, я надеюсь, все в этом убедятся. А пока просто на слово, ладно?.. Спасибо!"

Таким образом психолог Курпатов убеждает нас, что нет смысла обращаться к своему собственному жизненному опыту (и опыту наших родителей), чтобы мы перестали на этот опыт опираться в затруднительных случаях, тогда его легче подменить разработками западных (еврейских) психологов и психотерапевтов (А.Адлера,З.Фрейда, А.Маслоу, Э.Фромма и далее по списку), на которые ссылается А.Курпатов.

Теперь припоминаю, когда я впервые читала эту книгу, у меня возникло некоторое удивление, что с ребенком, оказывается, нужно обращаться так осторожно, словно он… как карточный домик: чуть тронешь — развалится! Но тогда автор еще был у меня в авторитете, поэтому я решила, как он и просил, поверить ему на слово: «Он же психотерапевт, он лучше знает!» Зато теперь я могу поделиться своим опытом (что получилось), и своими размышлениями по этому поводу.

Сразу скажу, опыт плачевный. Посеянные плевелы дают свои всходы, и теперь приходится прилагать очень много усилий, чтобы их искоренить. Но оказалось, что это не так просто, поскольку дело не только в испорченности моего ребенка, но и в «испорченности» моего сознания. Только теперь я понимаю, что мое либеральное отношение к детям, к воспитанию так крепко засело в подсознании, что теперь при всем желании от него очень трудно избавиться. Чтобы начать правильно воспитывать ребенка, недостаточно просто выбросить из дома все книжки Курпатова. Нет, эти книжки уже прочитаны, хорошо мной усвоены, и теперь мне необходимо проделать над собой большую работу: пересматривать критически, переосмысливать все те вещи, которые я под влиянием книг делала (позволяла детям) так часто, что перестала задумываться «а правильно ли я делаю?». Теперь мне приходится заниматься рефлексией, анализом своих реакций на поступки детей и менять уже сложившиеся привычки.

Кстати, родителям, которые увлекались Гиппенрейтер и хотели бы вернуться к нормальному стилю воспитания, необходимо проделать над собой аналогичную работу, поскольку установки нейро-лингвистического программирования, уже внедренные подсознание, сами собой не уйдут.

АНАЛИЗ ТЕКСТА КНИГИ

"Как мы можем сказать сами себе, что какое-то наше действие «хорошее» или «плохое»? Как можем мы сами решить, что сделали что-то «доброе» или «злое»? Нет, мы не можем это сделать самостоятельно, для этого нам необходима некая выданная нам «извне» шкала оценки. Чтобы понять себя, мы должны научиться соизмерять себя с другими, но в результате мы, в каком-то смысле, перестаем быть сами собой".

Относительность добра и зла — это масонские идеи. Именно их здесь Курпатов и декларирует, отметая существование вечных ценностей, Христианских заповедей. Таким образом под видом права «быть самим собой» этим авторитетным психологом выдается банальное право на грех.

"А вот эти бесконечные поиски «смысла жизни» или «поиски любви»? А это странное ощущение опустошенности, когда тебе двадцать и вроде бы вся жизнь впереди, а ничего не хочется, ничего не грезится, ничего не получается и все из рук валится? А эти тридцать или сорок лет, когда хочется чего-то такого «неземного», а на ум приходит только новая машина или шесть соток в ближайшем Подмосковье? А эти пятьдесят или шестьдесят лет, когда, вроде бы, большая часть жизни прожита, а ничего правильного, нужного, «того, что надо», не сделано? И главное — непонятно, что нужно-то вообще, что главное? Самореализация была-была, а не случилась. Не есть ли это результат того «невинного» отлучения ребенка от его собственного желания через его формализацию, заворачивание в фантик слова?"

Все, что автор здесь перечисляет, — это всего лишь бездуховность — неизбежное следствие безбожия. В таком мире, не зная Бога, я прожила большую часть своей жизни, поэтому все эти состояния мне хорошо знакомы.

"Мы недостаточно хорошо понимаем, насколько серьезная это вещь — воспитание. Нам кажется, что воспитание — это формирование у ребенка хороших манер, обучение его правилам поведения в обществе, его образование. Но на самом деле, это дело второе, если не десятое. Первое же и самое главное — это то, как мы учим нашего ребенка относиться к самому себе. Если он живет в среде, которая постоянно оценивает его как неумного, некрасивого, бездарного, завистливого, агрессивного, плаксу и так далее, — то поверьте, он именно таким и становится.

Наше позитивное, внимательное, доброжелательное, сочувствующее, заинтересованное отношение к ребенку должно, во-первых, идти «изнутри», а во-вторых обязательно показываться «наружу», демонстрироваться, проявляться. Если мы так чувствуем, но не показываем этого, ребенок и не заметит".

До Советской эпохи, т.е. до внедрения в нашу жизнь масонских принципов, наша страна была Православной, и слово «образование» тогда означало такое воспитание человека, созданного по образу и подобию Божию, чтобы он в итоге максимально приблизился к этому образу. И тогда на первом и самом главном месте стояло не то, как ребенок относится к самому себе (если это главное, то при таком подходе вырастает «пуп земли»), а то, как он относится к Богу, к Божественному учению и к окружающим людям.

Как ни парадоксально, но при таком подходе вырастали совершенно здоровые в психическом плане люди, которые создавали крепкие семьи, а всякие психические заболевания, включая гомосексуализм, алкоголизм и прочие зависимости процветали только в ученом высшем обществе, увлекавшемся атеистической западной философией. Кстати, вы заметили такой парадокс, что большинство либералов почему-то как раз такие, как описывает Курпатов: неумные, некрасивые, бездарные, завистливые, агрессивные и постоянно ноют?

"Если на ребенка не кричат, если его не понукают надо и не надо, если за каждым его поступком видят истинную причину, а не очередной повод для наказания и унижений, то и сам ребенок начинает так к себе относиться.

Учить ребенка нотациями бессмысленно. Наша позиция «старших» его травмирует и унижает, а потому он постоянно хочет матча-реванша".

"Если мы хотим найти общий язык с нашим ребенком, мы должны создать такие условия, когда он захочет быть с нами, прислушиваться к нам, верить нам, учиться у нас.

Важно не то, что мы говорим, а то, как мы это делаем. Можно двести раз сказать ребенку, что мы его любим, и не сделать ничего, чтобы он поверил этим нашим словам. Говорить нужно, но одних слов недостаточно. Для ребенка — реальные дела, события, поступки, фактические реакции родителей — это правда. А слова… Ну, что слова? Поговорили и разошлись.

Самые важные эмоции — это эмоции радости, горя, страха, интереса и гнева. И в зависимости от того, какие эмоции мы поощряем и одобряем у своего ребенка, а какие его эмоции мы, напротив, по возможности, прерываем, зависит то, какие привычки эмоционального реагирования сформируются у него на всю его будущую жизнь. Если мы будем поощрять у нашего ребенка эмоции радости, интереса и блокировать эмоции страха, горя, гнева — это позволит нам воспитать любопытного и жизнерадостного человека, не страдающего приступами страха или гнева, а также длительными эпизодами страдания и горя.
 
Бороться со страданием — это важно, но нельзя забывать и о том, что свято место пусто не бывает. Недостаточно просто «убрать» страдание, важно, чтобы его место заняла другая эмоция, а именно эмоция радости, а проще говоря — чувство счастья.
Мне кажется, что нужна обстоятельность (она вправду нужна), но мы должны помнить, что» кроме серьезной части воспитания, есть еще и счастливая часть. И хотя мы несем ответственность за ребенка, это не значит, что мы должны пребывать в состоянии постоянного ужаса. На нас лежит ответственность за то, чтобы он чувствовал себя счастливым, что возможно только в том случае, когда мы сами воспринимаем процесс его воспитания как счастье.
 
Пусть ребенок учится радоваться, смеяться, получать удовольствие от жизни. Это крайне важно!
Хорошее настроение ребенка — это не случайность и не следствие счастливой конфигурации звезд на небе. Хорошее настроение ребенка — это наша задача, это то, чем мы — родители, воспитатели — должны заниматься неустанно".

Какие прекрасные слова! Прямо за душу берут! С каким энтузиазмом мы с мужем бросились тренировать у нашего обожаемого первенца эмоцию радости!

Эффект получился обратным — у ребенка натренировались только эгоизм и потребленчество, и его запросы с годами только росли. В старшем ребенке вдруг стало проявляться столько неуважения, начались такие капризы и постоянное нытье, что нам с мужем теперь приходится закручивать гайки все туже и туже.

Казалось бы, мы все силы свои положили на то, чтобы ребенок был счастлив. Из кожи вон лезли! Нет, мы не слишком-то баловали его: не заваливали сладостями, не покупали развращающих игрушек, не позволяли смотреть сатанинские Диснеевские мультики. Мы старались контролировать, что он смотрит, на игрушки не скупились, но выбирали их очень тщательно; сладости позволяли хоть и каждый день, но в меру. Мы учили его быть доброжелательным, общительным, водили его в гости к друзьям и приглашали его друзей к себе. Мы стремились заполнить его досуг интересными и полезными занятиями: совместными прогулками, чтением сказок, посещением игровых площадок, спортивными секциями. Я научила его ездить на 2-колесном велосипеде, поощряла его отважное освоение турников, коньков и т.п., я терпеливо готовила его к школе (научила читать и считать). Я была уверена, что мы — образцовые родители!

Но эффект получился обратный: чем больше мы боролись за счастье нашего ребенка, тем больше он становился недоволен жизнью, тем больше он ныл, как ему скучно. Я была поражена и пыталась понять от чего это? От пресыщенности? Похоже, мы перекормили его «эмоцией радости», он все воспринимает как должное, не испытывает к нам никакой благодарности. А ведь это еще дошкольник, что же будет в подростковом возрасте!

"К сожалению, по части эмоционального воспитания родители, как правило, допускают массу грубейших ошибок.
Не понимая важности эмоции интереса, они прерывают его естественное желание знакомиться с чем-то новым, испытывать неизвестные ему доселе возможности ситуации, свойства предметов — «Куда лезешь? Перестань немедленно!» Не понимая гигантского значения эмоции радости, родители не подкрепляют своим позитивным отношением периоды детского веселья. Не понимая, насколько это важно — не провоцировать гнев ребенка, они делают все возможное и невозможное, чтобы вогнать его в состояние недовольства и раздраженности".

Как заставить ребенка убрать свои игрушки, если это приводит его в состояние недовольства и раздраженности? Как заставить его мыть посуду или пол, если этим тренируется его эмоция гнева? Никак. Поэтому я всегда предпочитала быстренько сделать это сама, мне ведь не трудно. Таким образом у нашего ребенка не было никаких домашних обязанностей.

"Помню, как молодой папа жаловался мне, что его восьмимесячная дочь постоянно с усилием тянет его за волосы: «Я ей говорю — «Мне больно!» А она еще сильнее рвет, представляете?!» Признаюсь, мне потребовалось немало усилий, чтобы объяснить молодому отцу, что, во-первых, ребенок не понимает его инструкций, а во-вторых, он осуществляет очень важное в своей жизни дело. В частности, он узнает: то, что на первый взгляд кажется однородным, в действительности может состоять из отдельных частей. «А книги она почему рвет?!» — продолжал выражать свое недовольство молодой человек. «Просто потому, что это удивительная вещь: во-первых, это игра с объемами — страница кажется плоской, а если ее смять, она обретает объем, а во-вторых, это очень важный опыт — увидеть, что нечто тебе подконтрольно, слушается твоих рук».

Папа смотрел на меня недоуменно: «Так что, все ей позволять? Что же из нее вырастет?!» Ну, что я мог на это ответить? Если папа потерпит и даст дочери поиграть с его волосами, что, право, совершенно не сложно, у него вырастет любознательный и активный ребенок, готовый всегда выйти на контакт со своими родителями. За такое и всех волос, на мой взгляд, не жалко! Если же папа будет подавлять интерес ребенка, то получит на выходе в лице своего ребенка обратный результат — пассивного, замкнутого и скучного человека. А книги, если они тебе дороги, всегда ведь можно убрать, предоставив ребенку те «полиграфические издания», которые, учитывая их содержательное наполнение, все равно рано или поздно отправятся на помойку".

 

 

Я честно пыталась сохранить в своем старшем ребенке любознательность и активность. С волосами, правда, не вышло: малыш как выхватит пару прядок, да как потянет изо всей силы — нет, это терпеть невозможно! Но даже когда кричишь от боли и пытаешься выдрать у ребенка из кулачков свои волосы, он воспринимает это как веселую игру: он весело смеется и повторяет это снова и снова. А как иначе, если его не ругают и не требуют прекратить по причине того, что «ребенок не понимает моих инструкций»? В общем, у меня терпеть не получилось, и мне бы очень хотелось, чтобы Андрей Курпатов показал нам всем мастер-класс, как это делать.

Только теперь поняла, что хотя и нельзя ни от кого требовать к себе уважения и любви, но от своих детей необходимо требовать уважительного обращения. Дерганье за волосы — это первая ступенька (младенческий уровень). С возрастом это начинает проявляться в другом: как ребенок с нами разговаривает (капризным тоном, будто все ему должны), как при этом сидит (развалясь), как смотрит (насупившись) и чего требует (все больше и больше).

Пока я собирала материал для этой статьи, обнаружила, что теперь существуют и культивируются два прямо противоположных отношения к книге:

УСТАРЕВШЕЕ

ИННОВАЦИОННОЕ

«Разрушение — это вовсе не уничтожение творений, наоборот —
это и есть творчество, которому ребенка необходимо обучать».
Казалось бы, чему тут обучать? Как говорится, ломать — не строить!
Для сомневающихся современные психологи объясняют по-научному.


Здесь мы видим пример манипуляции сознанием: сначала родителям предлагают вносить в сознание ребенка путаницу («какие-то книги можно рвать, а какие-то нельзя»), а далее идет оговорка: если при этом возникнут проблемы (а при таком подходе они обязательно возникнут), то это «просто у ребенка кризис, а родителям нужно к психологу».

"Если родитель не может определиться с приоритетом — это катастрофа! Мы обязательно должны решить, причем, раз и навсегда: что для нас важнее — разбитая ваза или счастливый ребенок, разорванная книга или счастливый ребенок, порванный и испачканный «парадно-выходной» костюм или счастливый ребенок, испорченный телефон или счастливый ребенок, недовольство посторонних вам людей или ваш личный счастливый ребенок? Проще говоря: те самые «пустяки, дело житейское» и «наживное» или психическое здоровье вашего ребенка?"

Не этот ли подход к воспитанию заставляет родителей на Западе держать своих детей прикованными к коляскам, чтобы они не лезли разбрасывать в магазине товары? В России я ни разу не видела ни одного ребенка, который бы лез разбрасывать вещи в общественных местах — у нас дети понимают что это нельзя. Пока еще понимают. А если кто-то не понимает, я думаю, родители быстро приведут такого ребенка в чувство — на это Российские родители пока еще тоже способны. Хотя под воздействием таких книг ситуация год от года безусловно меняется в худшую сторону.
А эта установка не принимать во внимание недовольство посторонних людей? Вроде бы, она избавляет родителей от страхов и дает им свободу, но при этом обязательно появляются противоположные страхи. Я часто замечаю за собой, что не решаюсь сделать замечание курящим, матюкающимся, мусорящим и смачно отхаркивающимся прямо на пластиковое покрытие детской площадки школьникам, несмотря на то, что рядом нет их родителей.

Помню девочку лет 12, которая в компании таких же подростков достала пачку сигарет и закурила. Она заметила, что я смотрю на нее, и, чуть улыбнувшись, демонстративно затянулась, глядя прямо на меня. Девочка явно понимала, что я не посмею сделать ей замечание — она уже привыкла к безразличию взрослых. И я тогда действительно поспешила уйти, чтобы не провоцировать ее на что-то худшее.

Теперь же я понимаю, что я тогда просто трусливо сбежала с поля боя. Мне нужно было рассказать этой дурочке, что на ее понтах наживаются владельцы табачных фабрик: они рекламируют, как это круто, и получают деньги, а она старательно давится тошнотворным дымом и получает желтые зубы и отвратительный запах изо рта.

Современные психологи дают нам ложные установки, что ответственные родители — это те родители, которые никому не позволяют ругать своих детей. В действительности же ответственные родители — это те, которые имеют смелость сделать замечание даже совершенно постороннему ребенку, если он безобразничает. И даже в том случае, если рядом находится его родитель, который никак на это не реагирует. Потому что такие по-настоящему ответственные родители заботятся о воспитании общества, в котором когда-нибудь придется жить его собственному ребенку. Печальные плоды иного подхода мы уже видим на Западе.

"Если вы говорите себе: «Мне важно, чтобы мой ребенок рос и развивался нормально, а главное — чувствовал себя счастливым человеком», то вы перестаете переживать из-за всяких «неприятных» мелочей, которых в процессе воспитания вашего ребенка, конечно, будет с избытком. Вы, в каком-то смысле, сразу принимаете на баланс весь объем возможных будущих убытков, которые связаны с его активной жизнедеятельностью, и перестаете тревожиться на этот счет".

Помню, в разговоре с одним человеком я как-то начала толкать ему Курпатовские идеи. Но мой собеседник только отмахнулся: «Ребенок должен знать слово «нельзя», потому что вокруг него много опасных вещей — ножницы, иголки… И чем старше ребенок, тем больше опасностей». Разговор на этом закончился, но я удивилась про себя: «Действительно, у Курпатова про это ничего не было».
***
Под спойлером текст второй половины с тем же содержанием, но без иллюстраций, которые желающие могут найти в источнике 
 
 

PS.  Детальный разбор книги Гиппенрейтер «Общаться с ребенком. Как?» 

Метки: Андрей Курпатоввоспитаниепсихология

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Нравятся гей-парады? Не уважаете православных ортодоксов?

При чём тут гей-парады? И почему вдруг демонизация диснеевских мультфильмов – необходимый признак православного ортодокса?

Полагаете, существуют эффективные методики без наказания, иерархии и дисциплины?

Я не высказываюсь против наказаний. Моя позиция состоит в том, что ребёнок отличается от детёныша животного наличием самосознания, а потому его дрессировка не всегда приносит ожидаемые результаты. Ребёнка также можно ещё и понимать, но для многих это сложная и непонятная фигня. Куда проще дрессировать.

Аватар пользователя Джельсомино

Диснеевские мультфильмы элемент трансформации общественного сознания, способствующий отказу и от традиционной сексуальности.

Курпатов агитирует именно за вседозволенность.

 

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Диснеевские мультфильмы элемент трансформации общественного сознания, способствующий отказу и от традиционной сексуальности.

Ну это современное поветрие. Автор же мажет чёрной краской, в том числе, и диснеевскую классику.

Курпатов агитирует именно за вседозволенность.

Во-первых, я и не защищаю вседозволенность. Во-вторых, это просто ещё одна интерпретация. Радикальная, эмоциональная и тревожная, но вовсе не необходимо истинная.

Аватар пользователя Джельсомино

И в классике тоже присутствуют   англосаксонская буржуазная культура. Она является шагом на пути к современной ментальной педерастии. Которая вовсе не поветрия а естественный атрибут.

Вы прочитали и всё поняли. И голословно обвинили автора в однобокости.

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Ну вы бы тогда обозначили, что высказывания, идущие вразрез со статьей и против автора, не приветствуются. А комментарии нарушителей стирали бы. Была бы тогда благолепность и полная созвучность мнений.

Или может вы хотели меня пристыдить, но тогда это совсем непонятно зачем.

Аватар пользователя Джельсомино

Как раз напротив, приветствуются любые обоснованные суждения. Хочу всего лишь узнать основания для оценочных суждений.

 

 

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Автор же мажет чёрной краской, в том числе, и диснеевскую классику

В 40 лет впервые посмотрел классическую диснеевскую "Красавицу и чудовище". Половину мультфильма просидел в изумлении - как можно такой стыд показывать детям?

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Вопрос ув. Автору. А вот хлыста и скопцы, они, как я понимаю, получились в результате православного воспитания по образу и подобию Божьему? 

Аватар пользователя Николай Северин

>А вот хлыста и скопцы

Это секты. Если исходить из библейской традиции, тело - творение божие. Как можно его истязать и тем более оскоплять. Как тогда исполнять завет: "Возрастайте и размножайтесь". Что означает взрослейте и плодитесь. Но есть и второй потаенный смысл - растите духовно и несите истину в массы. Что могут нести в массы изуродовавшие собственное тело и души извращенцы?

Аватар пользователя Джельсомино

Как и Вы по образу. А что до воспитания, то в результате его неуспеха.

 

 

 

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Эвона чо. Неуспеха стал быть. 

Ну хорошо, продолжим далее. Как так вышло, что случилось в России, где всё посконно, сермяжно, православно, по образу и подобию, и прочая... Глубочайшая нищета 85% населения, приведшая к революции? 

Может что-то в этом самом "образе и подобии" поменять? Или опять неуспех, а идея правильная? 

Аватар пользователя Джельсомино

Сословная периферийная монархия не смогла  сделать качественный скачок и развалилась... А к чему эти вопросы?

 

 

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

 

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Ну как же. Это вот упырь Курпатов всё неправильно рассказывает про воспитание. А вот православное воспитание, оно, значить, делает людей, которые это, по образу и подобию, а не упырей каких. 

Смотрим и что? Не работает это ваше православное подобие. Упырей скопцов и хлыстов создаёт. 

Таким образом, вся статья получилась плохая, негодная... 

Аватар пользователя Джельсомино

Курпатов не упырь, а обыкновенный представитель буржуазной масс-медийной тусовки. И рассказывать всё неправильно не может просто потому, что успешная манипуляция должна опираться на достоверные данные и эффективные стратегии. Православие - не просто главенствующая, но ещё и официальная идеология нашей цивилизации на протяжении практически всей его истории. И уже поэтому не может  своим воспитанием ангельские крылышки помещать за спину всем своим чадам. "Ибо все мы человецы суть".

За секты Православие ответственно не более чем, царизм за большевиков. Которые в стране, управляемой иначе, чем это делали Романовы возникнуть просто не могли. И, помимо порождения контркультур, имеет массу недостатков. Даже в тех областях, где добивается своих целей. И воспитательных тоже. Да и сами цели государственной церкви, всегда нравственно легитимизирующей  политику правящего класса, далеко не всегда морально приемлемы... А может ли быть иначе?

А статья получилась хорошая.  Даже очевидные ортодоксальные православные перекосы её сильно не портят. Но безусловно для достаточного освещения темы тезиса и антитезиса мало. Необходим синтез...

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя YuriyZ
YuriyZ(8 лет 8 месяцев)

Детей надо баловать, тогда из них вырастают настоящие разбойники (с) Е. Шварц.

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Курпатов очень хорошо пишет про деньги, где то тут на АШ было. А про воспитание детей - "Тайная опора", лучше ничего не написано. ИМХО. 

Аватар пользователя Николай Северин

>"Тайная опора", лучше ничего не написано.

На Что сама опора (родитель, родители) опирается в жизни? Что является основанием благого воспитания, для опоры? Благого, в смысле, обладающего качествами, позволяющего творить благо и быть надежной опорой для других - ближних и дальних? 

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Бог.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

а если его нет, то все? Можно добро не творить?

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

То не на что опереться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Можно опираться на логику...культуру там, науку. Или вообще ни на что не опираться кроме собственных ног

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Можно, конечно. Но добро понятие алогичное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Неправда...оно абсолютно логично и эволюционно обоснованно. Мы вид социальный и выживаем только в социумах, и действия направленные на выживание социума и называют добром

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

И давно Вы в повседневной жизни руководствуетесь эволюционной целесообразностью? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Всегда когда принимаю решения руководствуясь "чувствами", или связанные с моралью

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

это кто или что? вы то что о нем знаете, кроме слова, обозначающего то, что вы не знаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

На Что сама опора (родитель, родители) опирается в жизни?

а зачем взрослому человеку на что то опираться? Личных убеждений не хватает?

 

Аватар пользователя Николай Северин

>а зачем взрослому человеку на что то опираться? Личных убеждений не хватает?

Зрите в корень. А на Чем стоят (опираются - основаны, от слова "основание") чьи-то личные убеждения? Откуда они, к примеру, у вас появились? Где они конечные причины убеждений? Вот это и будут твердые основания (Что) для основательных, а не безосновательных убеждений.  А уж из этого следуют основательные (благие) действия по воспитанию, научению и поддержке детей - своих и не своих. Потому, что по большому счету чужих детей не бывает.  

Аватар пользователя Rollon
Rollon(5 лет 4 месяца)

Откуда они, к примеру, у вас появились?

Воспитание + культура....+ личное осмысление того что в меня старательно или не очень, пытались впихивать. Одно другому не мешает.

 Где они конечные причины убеждений?

прям конечные конечные? Ну давайте прикинем....я воспитан на поздне советской культуре + примесь нынешнего "капитализма". Советская частично основана на православной. Православная частично на языческой. Языческая частично на...доязыческих верований наверное, или чем то таким. А те в свою очередь "всего лишь" формализованные правила поведения животных социумов, которые плюс минус универсальны и для людей, и для волков каких нибудь и для любого социального животного....в итоге, конечные причины моих убеждений, это биология!

Вот это я завернул конечно...))

 Потому, что по большому счету чужих детей не бывает.  

конечно бывают...поддерживать их, впрочем, это мешать не должно 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Любовь. И, для желающих, не какая-то абстрактная. В психике у всех, кроме социопатов (биологических) есть образ любви. Добраться до него - дело техники. 

Аватар пользователя Николай Северин

>Добраться до него - дело техники. 

В том и оно. Папа Васи полюбил папу Маши. И оба они любят хорошо пожрать, выпить, покуражиться и бить своих нелюбимых жен и при этом они подают дурной пример своим детям. Чья это техника? Почему такая странная, по крайней мере, и пока для большинства наших соотечественников, "любовь" случается? Потому, что любовь имеет тысячи лиц и миллионы индивидуальных толкований. И даже та, что с большой буквы - Любовь - многим видится лишь с нескольких сторон, а то и с одной единственной. "Одна, но пламенная страсть".

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Вы не о том. Восстановление Образа Любви нормализует (повышает до изначального, как в детстве) коэффициент когерентности излучений полушарий мозга. Уж простите за такой язык, но это действительно - просто техника. Это же, другими словами - творческий потенциал человека. Ныне это физически измеримая величина. 

И вот когда он в норме - папа Маши с папой Васи будут рука об руку строить будущее своих детей и рожать следующих Вась, Маш и Петь (разумеется, от своих жён smiley).

Аватар пользователя Николай Северин

>Восстановление Образа Любви

Я догадываюсь, о Чем вы. Но как быть с другими миллионами и миллионами не только не догадывающимися, но и вообще не понимающими, как и для чего они живут. 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

А вот это вопрос вопросов. Не желающего развиваться (в христианской формулировке - спасаться) и даже не задумывающегося об этом - заставить, вынудить невозможно. 

Из известного и проверенного: "спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи" Серафим Саровский. Из современников о то же другими словами говорит Э. Толле, из наших - А. Сита.

Моё ИМХО: надо выстраивать снизу систему объединения по общим экономическим мотивам, со встроенными фильтрами на таких людей, эти же фильтры с другой стороны - возможности для развития. Тогда можно устроить меритократию. Сначала локально, в малых объединениях. По мере их роста будут расти и возможности меритократов. Это если совсем коротко laugh

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 5 месяцев)

Детей надо И баловать И наказывать. Кнут и пряник. Что-то одно - это перекашивает психику.

Постоянный пряник - это вседозволенность и эгоизм на выходе. Постоянный кнут - тоже ничего хорошего.

Да и дети - они очень разные. Кто-то понимает "нельзя", а кому-то только через поджопник доходит.

Главное, чтобы ребёнок четко понимал, за что именно его наказали, если его наказывают. И за что именно похвалили.

 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

"Как мы можем сказать сами себе, что какое-то наше действие «хорошее» или «плохое»? Как можем мы сами решить, что сделали что-то «доброе» или «злое»? Нет, мы не можем это сделать самостоятельно, для этого нам необходима некая выданная нам «извне» шкала оценки. Чтобы понять себя, мы должны научиться соизмерять себя с другими, но в результате мы, в каком-то смысле, перестаем быть сами собой".

Если  мы  говорим  о  воспитании   маленьких,  то  кто  это  существо,  которое  должно  быть  "сами  собой"?   Крохотная  обезьянка,  маугли,  которая  должна  сохранить  свое  обезьянство,  свою  животность   без  надлежащего человеческого   управления?    Но  ведь  личность  создается  загрузкой  в  мозг  человеческих  программ  и  подпрограмм,  без  которых   эта  обезьянка  навсегда  останется  автоматом,  управляемым  жестким  биохимическим  способом.   Человек  создается.  когда   жесткие  биохимические,  гормональные, инстинктивные   процессы,  управляющие  поведением,  заменяются  на   software   -   систему  программ,  заложенную  в  сознание (конечно,  до  определенной  степени).   Для   желающих  почувствовать  себя  свободными  атомами,  это  плохой  выбор.   Либо  ты  биологический  автомат,  управляемый  безличными  природными  законами,  либо   человек,  чье  поведение  и  самосознание  определяется   подпрограммами,  кем-то  и  когда-то  созданными  -  не  тобой,  естественно.

И  большинство  купившееся  на  рекламу  "ты  свободен,  ты  этого  достоин!",   идут  по  первому  пути,  наименьшего  сопротивления,  считая  себя  свободной  творческой  личностью  по  праву  рождения,  а  случайную  конфигурацию  генома,  которая  ему  досталась  -  самим  собой.     Однако  это  иллюзия.   Человек  не  рождается  личностью,  он  ею  может  стать,  овладев,  как  говорили  большевики,  всеми  богатствами  знаний,  которые   выработало  человечество.   И  процесс  воспитания,  конечно,  должен  включать  элементы  насильственной  замены  биологических  компонент  человеческими,  по-другому  не  бывает.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 9 месяцев)

Я часто замечаю за собой, что не решаюсь сделать замечание курящим, матюкающимся, мусорящим и смачно отхаркивающимся прямо на пластиковое покрытие детской площадки школьникам, несмотря на то, что рядом нет их родителей.

Я тоже ссу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Правильно. Ибо с текущим законодательством будешь не правым в любом случае.

Аватар пользователя Discap
Discap(8 лет 6 месяцев)

Автору, по-видимому, в детстве книжки рвать не давали. И зря.

Аватар пользователя Наталена
Наталена(5 лет 10 месяцев)

Автор не понимает, что одно дело, когда книжки рвет годовалый ребенок, и совсем другое - когда это делает младший школьник. Для малыша это нормально, не хотите, чтобы рвал книжку, дайте оберточную бумагу. Маленькому ребенку важно, чтобы бумажка громко шелестела, когда сминается и рвется. А чтобы ребенок на рвал книги, когда он понимает, что это такое, то его воспитывать надо. 

Аватар пользователя Джельсомино

Автор нахлебалась последствий вседозволенности со старшим сыном. И стремится вернуться к естественному, может быть немножко перегибая...

 

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

По  крайней  мере,  на  фотках   детям.  занимающимся  вандализмом,  где-то  3-5  лет.   Самое  время  обучать  их  тому,  что  делать  нельзя.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 4 месяца)

Интересно, когда и как их собираются учить сикать на горшок, а не в штаны.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 4 месяца)

Теперь же я понимаю, что я тогда просто трусливо сбежала с поля боя. Мне нужно было рассказать этой дурочке, что на ее понтах наживаются владельцы табачных фабрик: они рекламируют, как это круто, и получают деньги, а она старательно давится тошнотворным дымом и получает желтые зубы и отвратительный запах изо рта.

laugh Меньше всего девочке интересна история про то, кто там на ней наживается. И в целом сейчас им бесполезно что-то говорить. Любой укор только усиливает их тягу к тому, что запрещают. 

Аватар пользователя Петрыкин
Петрыкин(7 лет 4 месяца)

А я вот не ссу.С детьми и подростками в случае четкого понимания,что он своими действиями нанесет себе вред прямо сейчас или в недалеком будующем--надо не говорить ,а действовать.

Пример --увидел ,что ребенок на твоих глазах закурил ,вырви у него из рук сигарету и растопчи ее ,спокойно уходи.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

все эти рассуждения имело бы смысл, наверное принять во внимание и прочитать до конца
и, наверное, даже подискутировать на тему сравнения традиционного воспитания, сопровождаемого насилием, "понятиями о добре и зле" и т.д. с современными подходами от "еврейских масонских" психологов, которые, наверное, только и хотят погибели всем и вся

только вот стоит сначала посетить вот эту страничку
https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Войны_по_векам

всю свою историю человечество, воспитываемое с понятиями о "добре и зле", "о боге" и т.д. нещадно кромсало друг друга, а жестокость и насилие были частью практически любой культуры
да, конечно они убивали и пытали других не просто так... а во имя добра, во имя бога... это, наверное, вас утешает...:)

это была лирическая часть:)


а практическая такая: Курпатов - психиатр с образованием, кучей научных работ и многолетним опытом
и он дает достаточно ценные рекомендации... однако любые рекомендации специалиста ложатся как на реальность и ее надо учитывать
и дети и родители бывают разными: у них могут быть разные психотипы, родители бывают образованием 8 классов или с двумя высшими и ученой степенью, они могут жить в центре столицы или неблагополучном районе провинциального городка, они могут быть богатыми и бедными и т.д.
все это вносит коррективы и нормальный адекватный человек должен это понимать
это как со спортом: нельзя из каждого человека сделать супер-качка или олимпийского чемпиона по бегу... но рекомендации от профессиональных спортсменов и врачей помогают регулярно заниматься физкультурой для здоровья и общего тонуса и без этих рекомендаций человек мог бы себе навредить, неправильно выполняя упражнения, неправильно питаясь и т.д.

и чаще всего, если человек сорвал спину на тренировке - значит он понял рекомендации неправильно, а, быть может, у него есть особенности, которые не описаны в книжке и стоит заниматься с тренером, хотя бы на первых порах

так что если некто жалуется на то, что у него "что-то пошло не так" - это не значит, что инструкция плохая, возможно все-таки где-то он допустил промах или есть особые причины по которым именно ему эта инструкция не подходит, ведь она пишется для усредненного большинства

при этом надо понимать,  что абсолютно универсального и окончательного алгоритма воспитания мотивированных, доброжелательных, активных, интересных, корректных и адекватных людей пока не найдено
но отвергать достижения современной науки в психиатрии и педагогике - просто неразумно... "у меня не получилось, значит лучше по-старинке"... просто вернемся в начало моего камента: а у них (предыдущих поколений) вообще получилось? что у них получилось? Гитлер, Колчак и нарком Ежов, а также все их подчиненные воспитывались во вполне традиционных ценностях... но посмотрите, какие бесчинства они совершали... и Чикатило и Ельцин и Чубайс и Березовский - тоже вполне себе в традициях воспитывались...
я не говорю, что все прям станут тиранами, маньяками и ворами от старых методов воспитания, но говорю, что старые методы никак от этого не страхуют, более того, как показывает практика, что невероятно огромное количество людей готовы пойти убивать как только государство им даст на это разрешение... во имя добра и справедливости, конечно же:)

и кстати, если по конкретике, в частности про поломки, разрисовывания и т.д.
ведь мотивация бывает разной... например, если ребенок СЛУЧАЙНО разбил вазу, это вообще какому нормальному человеку придет в голову его ругать или наказывать? а если специально, то ведь тоже может быть все по-разному... быть может, он хотел привлечь к себе внимание, тогда надо сделать выводы и научить его привлекать внимание более цивилизованным способом...
а быть может в нем излишняя агрессия... тогда стоит задуматься о том, чтобы увеличить число занятий спортом, например:) ну и наконец, а вдруг это был научный интерес? "а что будет, если я столкну вазу? как разлетятся осколки?" и т.д.
вот, например я много чело в детстве ломал и разбирал именно чтобы посмотреть что там внутри:) и меня за это не ругали... зато я теперь все что угодно могу починить и собрать:) потому что научился в процессе этих разборов понимать и чувствовать что как устроено, что как работает и т.д.:)

Аватар пользователя Джельсомино

жестокость и насилие были частью практически любой культуры

Культура на то и культура, чтобы вырабатывать защитные механизмы. Курпатов предлагает от них отказаться.

а практическая такая: Курпатов - психиатр с образованием, кучей научных работ и многолетним опытом

Ссылки на научные работы не затруднит? Про ляпы читал. А его книги вторичная попса. Читал авторов на которых он ссылается.

и он дает достаточно ценные рекомендации... однако любые рекомендации специалиста ложатся как на реальность и ее надо учитывать

Курпатов манипулятор, создающий ложную реальность

Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 8 месяцев)

Ссылки на научные работы не затруднит? Про ляпы читал. А его книги вторичная попса. Читал авторов на которых он ссылается.

честно говоря, список работ я нашел, но вот где они опубликованы не нашел, что странно:)

https://www.psychologos.ru/articles/view/kurpatovzpt-andrey-vladimirovich

Курпатов манипулятор, создающий ложную реальность

манипулятор - да... трудно отрицать
однако, реальность вообще невозможно увидеть:) ибо чтобы увидеть реальность, надо знать ВСЮ информацию в мире, а ни один человек этого не может в принципе
каждый человек видит лишь сверхмалую толику реальности и воспринимает эту реальность на основании увиденного, так что представления любого человека о реальности, в том числе и мои и Курпатовские и ваши - ложны по большому счету

вопрос лишь в том, насколько эти представления о реальности делают жизнь счастливее, насколько они помогают жить мирно и благополучно или наоборот ее усложняют жизнь, добавляют проблем и конфликтов

Аватар пользователя Джельсомино

Первое попавшееся название даёт других авторов. Что, впрочем, не важно. Он достаточно образован, чтобы вешать лапшу и читающей публике. Рациональные рассуждения о реальности возможны и без Всезнания. И господин Курпатов этим не занимается. Создавая ложные представления... Которые кого-то, конечно, могут делать счастливым.

 

 Комментарий об администрации *** Повод для хамства Алексу подарили родители. ***

Комментарий администрации:  
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***

Страницы