Продолжаем разбор искромётного выступления лидера движения "За новый социализм" Николая Платошкина на канале Pravda.ru. Первая часть была "для затравки", сегодня - самый жир.
«Как жила Финляндия? Да как у Христа за пазухой. То есть рядом был огромный Советский Союз, который как сифоном брал вообще все товары. Всё это было на длительных условиях. Советский Союз платил всё в копеечку. Задача финно, знаете, была не как при капитализме, что-то куда-то продать, а произвести. Вы знаете что там произошло когда там рухнул СССР? У них ВВП упал на ПЯТЬДЕСЯТ процентов!"
Ну вот, казалось бы, никто не обязан, и в том числе Платошкин, держать в уме такие частности как динамика ВВП Финляндии. Никто этого от борцов за народ и не требует. Никто не тянул за язык лидера новых социалистов. Ведь для публичного оппозиционера язык- это главное орудие труда. Казалось бы, ну остановись Платошкин просто на утверждении, что распад СССР "стал ударом" или был болезненным для экономики Финляндии. Это отражало бы реальность и при этом не содержало немыслимой дичи. Но - нет. Не таков наш Платошкин. "ВВП Финляндии упал на 50%" и всё тут. Такую вот "эконом-географию" Платошкин льёт в уши более чем стотысячной аудитории. А теперь скучная реальность:
Что мы видим? Совокупное снижение ВВП Финляндии в постоянных ценах за все три года кризиса составило около 10%. Фактически Платошкин преувеличил зависимость экономики Финляндии от СССР в жалкие ПЯТЬ РАЗ. Ещё раз повторюсь- не в исторических данных о финской экономике дело. Никто не обязан помнить, да и вообще знать таких подробностей, как говорится, промолчи- за умного сойдёшь. Ну почему наши левые борцы за счастье народное не могут справиться даже с собственным языком? Подставляют самих себя или просто такого они мнения об интеллекте своей аудитории?
Вот другой перл Платошкина:
"На томографах, Медведев, ещё был президентом несколько лет назад украли ТРИЛЛИОН. Это его слова!"
Да что ж это такое! Это уже какие-то платошкинские Нью-Васюки, только наоборот. Нью-Васюки негатива. Вот мне интересно, эти люди, которые как мы выяснили, считают, что управлять Россией легко, почему они для начала не могут привести в порядок свои отношения с числами? Да и просто со здравым смыслом. Можно тысячу раз не любить чиновников. Тем более это модно. Можно ловить хайп, пиная Медведева - это безопасно. Можно критиковать власть, что в стране не решена проблема коррупции. Тем более это правда. Но зачем же выжигать зрителям мозг какой-то совсем уже запредельной дичью про масштабы этой коррупции?! Платошкин вообще представляет себе, что такое триллион? Он вообще осознаёт что триллион- это тысяча миллиардов? Как он, физически, представляет себе "триллион уворованный на томографах"?! Как он, физически, представляет себе Медведева говорящего, что на томографах украли триллион.
Нет, позорная история с томографами действительно была и обсуждалась в 2010 году. И Медведев действительно по ней высказывался. Но давайте вспомним конкретику.
Поднимаем архив СМИ того времени. процитирую по изданию Lenta.ru:
"Начальник Контрольного управления при президенте Константин Чуйченко, выступая с докладом, заявил, что "экономический эффект от очищения порочных закупок, по самым консервативным оценкам, может превысить 1 триллион рублей". На это Медведев заметил: "Это что означает, если выражаться простым русским языком: то есть, объем воровства можно снизить на триллион рублей".
То есть триллион рублей- это оценка объема вообще всех коррупционных схем во всей колоссальной системе госзакупок России. Не томографов, и даже не всех госзакупок по линии Минздрава. А вообще во всей системе государственных закупок нашей страны. Много это? Много конечно. Но причём тут, извините, к чертям собачьим "триллион на томографах"? Что ж, цитируем сообщение Lenta.ru дальше:
"Одним из примеров завышения сумм при госзакупках стал скандал с компьютерными томографами в системе Минздравсоцразвития. Министерство выделило на закупку этих аппаратов средства из расчета 95 миллионов рублей за томограф при их рыночной стоимости от 28 до 40 миллионов рублей за штуку. Всего с превышением реальной цены было куплено 64 томографа. Объем нанесенного бюджету ущерба составил 700 миллионов рублей."
Всё ясно. Платошкин очень удачно и, разумеется, в свою пользу "оговорившись", преувеличил воровство на томографах в БОЛЕЕ ЧЕМ ТЫСЯЧУ РАЗ.
А может, наш Платошкин просто истинный суворовец? Помните, великий полководец, при составлении отчёта о потерях турок якобы говорил: "Пиши поболее- чего их, басурман, жалеть!". Вот и лидер новых социалистов, вероятно, решил: чего жалеть рублей, финнов и томографов? Экономику Финляндии ополовиним, воровство на томографах на три порядка увеличим- не всё ли равно, в конце концов... "А то пишут, пишут… Конгресс, немцы какие-то… Голова пухнет. Взять всё, да и поделить" Ну или на тысячу умножить.
Думаете, это было уже окончательное дно, достигнутое исследователем моральных глубин Платошкиным? Чёрта с два! Заварите кофе и устройтесь поудобнее.
"Предположим, да, дороги. Путин, он у нас рекордсмен, понимаете...Насколько я знаю, я не могу там за Киевскую русь судить, потому что там, наверное, не было дорог с твёрдым покрытием, я так подозреваю. При Путине впервые за всю историю наблюдений протяжённость дорог с твёрдым покрытием в стране сократилось. Со-кра-ти-лось!"
Вот зачем он это произнёс? Ведь у Путина реально есть какие-то ошибки, недостатки, заслуживающие критики. Но зачем Платошкин произнёс эту дичь про дороги?! Неужели столь простая народная мудрость-"ты ври, ври, да не завирайся!"- Николай Николаичу недоступна... Ну ведь элементарно же проверяется!
Вот сборник "Транспорт в России 2007". Там есть и данные на начало путинской эпохи:
754 тысячи километров автодорог с общим покрытием на 2000 год.
Вот данные из сборника "Транспорт в России 2018":
К 2017 году протяженность автодорог с твёрдым покрытием в России увеличилась на 400 с лишним тысяч километров. Что происходило в голове Платошкина (ну или в том месте где у людей должна находиться совесть) в момент когда он говорил то что говорил?
Товарищ (или не очень) Платошкин, возьмите себя в руки. Нельзя так. Посмеяться над всякой митинговой чушью, конечно, можно. Смех, говорят, полезен. Вот и мы над вашим безудержным хайпожорством посмеялись. Но ведь приступ смеха то пройдёт, а останется - стыд и брезгливость. Подумайте об этом.
Комментарии
Если еще раз сделаешь вид, что не помнишь
Я просто не понял о чём ты. Выражайся яснее...
Ты почитай, сам удивишься.
Не удевлён. Но общей ситуации это не меняет. Она ниже.
А когда почитаешь, то и напиши про экспорт.
Доля товаров народного потребления в общем экспорте— ±3%.
Доля машин и оборудования в общем экспорте — ±15%. (1980-е)
Это СССР вместе с тогда ещё развитой Украиной и прибалтикой.
Данных по РСФСР мне не дали. Вот статистический сборник...
И это "экспорт" вместе с СЭВ. Что не о экспорте, а о подарках.
Не буду спорить.
[video:https://yandex.ru/video/preview?filmId=11380978929044734168&text=%D0%BF%...
И, так, навскидку: (http://istmat.info/node/9321).
Но я президента не критикую. Любой может ошибаться. Просто ошибки такого ранга более заметны.
Развитые капиталистические страны:
Доля торговооборота: 22,2%. Доля экспорта 19,2%. Доля импорта: 25,3%.
Интересно, что мы туда в основном продавали. Посмотрим.
А вот структура экспорта и импорта в СССР в 1985 году:
машины, оборудование и транспортные средства: 13,9%
топливо и электроэнергия: 52,7%
руды и концентраты, металлы и изделия из них: 7,5%
промышленные товары народного потребления: 2,0%
В чём я не прав? В чём не прав Путин?
И это весь СССР. А РСФСР? Поменьше...
Особенно мне нравится вот эта фраза:
В структуре импорта СССР повысилась доля тораров народного потребления, что свидетельствует о возросшей роли внешней торговли в реализации основной цели экономической стратегии партии-повышении материального и культурного уровня советского народа.
А про структуру экспорта этого не говорят.
"Ачуметь!"тм
Я помню, как Грудинин в первом же развернутом интервью заврался про "50% продовольствия покупаем за рубежом!" Но так врать со стороны Платошкина?
Почему он так делает?
У него адепты дегенераты?
Так это алёшина аудитория.леха слился,понимаете ли,а вот
партийный активхомяков девать надо.Вот им смену политической полярности сделали и побежали они уже под знаменем нового социализма.неправда. будем честны- аудитория у них разная. у Платошкина 40+ возраста. Адепты СССР (причём в сладко-сиропном варианте, а не реального с плюсами и минусами). у "алёши"- другая
Зато методичка одна и та же. Шарп. Теория управляемого хаоса.
Страта одна и та же у обоих ,имхо: неустроенные по жизни люди любого возраста+ молодежь,которая за любую движуху.Только в "столицах" это право-евро уклон,а в малых загнивающих моногородах это социалисты всех сортов и видов.
Да и риторика алёши и буратинных социалистов очень похожа.
Годный возраст распилить компартию и жириновского !
Навальный, Платошкин…- суть одна. Раскачивать. Не будет их - появятся другие. По площадям "супостат" бьёт. Тут новый подобный персонаж нарисовывается - некто Евгений Лавлинский, в миру известный как Захар Прилепин.
Это литературный псевдоним. С 2000 года. Так же как и Захар Прилепин. В свидетельстве о рождении - Евгений Прилепин. 1975 г. с. Ильинка Рязанской области.
Дело не в фамилии или национальности. А в том что ещё один светлолиций любитель "ездить по ушам" появился. Что Навальный и Прилепин, что Платошкин и Грудинин - всё одна суть. Симулякры и лапша на уши "электората".
Осторожно сударь, он не уходил уж 20 лет.
А я кстати было повелся сначала на него. но представьте себе, не понравился он мне, чисто по физиогномике не прошел, бывает же такое.
Именно.
Сходите на встречу Платошкина с людьми и выскажите им это в лицо.
Ну что вы, они ведь великие и непогрешимые, а тут какой то Платошкин.....
Люди в офисе трудятся с готовой фактурой, а вы их куда-то сходить принуждаете и импровизировать предлагаете.
Помнится подобное было, когда кандидата на букву Г мочили. Галдеж стоял ого-го.
Помню один с аватаркой песца изгалялся, все обличал. Правда больше его сдесь не видел.
Видимо стал сильно мешать П, вот и расчехляются "обличители" по-маленьку.
Что-то мне бисер вспомнился. Да и до Москвы далеко ехать...
Дебилу(дегенерату) невозможно объяснить, что он дебил ,потому ,что он дебил.
Вы правы.Есть даже поговорка,а мы, как и наши предки на поговорки-хлебом не корми, дай по придумывать,так вот:
Дурака учить- только портить! А уж дебила-это так же опасно как подойти к сортиру с пачкой дрожжей, бросить в него, чисто с познавательной целью: Сработает? Не сработает?. Сработало!
За что и был подвергнут,со товарищи, экзекуции, ну без всякой фантазии, но с особым цинизмом. Поелику ещё и ассенизаторская машина швами разошлась, по причине угощения золотаря за спасение соседского огорода.
Он угощался, а жизнь а машине бурлила!
Жизнь много образна и ужасна своей прекрасностью! К стати там же была озвучена и чисто инженерная мысль: Что такое ремённая передача? Передача взглядов отца сыну с помощью ремня! Проверено! Это старый вид методички- Чего не надо делать по жизни! Которая распространялось без инета- прямо из рук к gope.
Не сработает. Просто будут бояться. До поры...
Под Ксюшадь косит.
Ну как сказать, если миллионы его читают и главное верят, то называть этих людей дегенератами я бы не стал, но у вас это нормально, он чужой.
"если миллионы его читают и главное верят"
началось. классика.
Да. Откуда они берут эти цифры? Вот откуда?
Сказали бы сразу "миллиарды" и всё ясно...
Кстати по этой логике- сложение числа просмотров роликов на ютубе- государственному Россия 24 доверяют 4 миллиарда 178 миллионов человек. Таково общее число просмотров их роликов в ютубе)))
Камрад! Стыдно не помнить!
"Марш миллионов!"тм
Помните, как либерда визжала?
Эти продолжают традиции Навального...
секта!
GDP (current US$) - Finland
1990 - 141,438
1993 - 89,214
Всемирный банк, не нашим - не вашим
Это у вас НОМИНАЛЬНЫЙ ВВП по биржевому курсу. А НЕ физический объем экономики в постоянных ценах. Так причём тут "непроданные в распавшийся СССР товары"??? Кстати- почти всё падение в 1993 к 1992- зачем динамический ряд СКРЫЛИ? . И да- в 1993 еще и ввп Норвегии в номинальных долларах упал- тоже советский сателлит был? Нефть c рыбой в Сибирь поставляли?)))
И да- данные МВФ и Всемирного банка по номинальному ВВП совпадают- не умничайте если не умеете в статистику. А то смотрите на разные показатели и думаете, что это у МВФ и ВБ "разные данные"
Ну правильно, номинальный долларовый ВВП в текущих ценах. А Платошкин о каком говорил?
Все падение началось еще в 1990, если у вас есть другое обьяснение этому падению, кроме проблем СССР - с удовольствием почитаю.)))
Понятно. Тебе обидно, что Платошкин солгал в пять раз и ты будешь забалтывать тему до упора.
Ты скоро уже дойдёшь до того что в момент девальвации рубля осенью 2014 в мире за неделю распалась какая-то огромная страна-партнер России)) Хотя нет, по аналогии с той пространственно-временной конструкцией которую ты придумал - та страна распалась за ДВА ГОДА ДО того как рубль одномоментно упал в 2 раза осенью 2014))))
"Все падение началось еще в 1990,"
ДА. И составило 10 % накопленным итогом за все три года "падения". Если считать динамику ВВП (при сравнении НЕ с другими странами, а с самой собой во времени) как она считается десятками лет на планете Земля.
А вот заранее мне мои слова приписывать некрасиво, подленький приемчик.)
Поскольку речь шла о ВЭД Финляндии, корректно говорить о ВВП в СКВ, а не в нацвалюте.
нет. не стОит отмазывать Платошкина так кондово- амнезией я не страдаю. Цитирую: "ВВП Финляндии упал на 50%". Речь про ВСЮ экономику а не объем ВЭД.
перестаньте ходить по кругу и умейте признавать поражение. тем более изначально - даже не ваше
Не страдаете, это хорошо. Но, на всякийй случай напомню.
Речь идет о ВЭД и чтобы понять, как сказался на экономике Финлядии распад СССР и связанная с ним потеря большого рынка (из-за резкого сокращения платежеспособного спроса, отсутствие наработанных связей с новыми субьектами и т.д.) надо считать в СКВ.
нет. в СКВ надо считать как прыгал биржевой курс финской марки. А на планете Земля динамику ВВП одной страны во времени последние полвека считают в том что указано в моей статье- в реальном (физическом) объёме.
или если всё-таки упорствуете в этой дичи- будьте упорны до конца. В таком случае по вашей "логике" при Путине произошло "УШЕСТЕРЕНИЕ" ВВП с 278 млрд дол до 1657 млрд дол в 2018. Вот только я, сторонник Путина, подобной дичи утверждать не буду. Потому что себя уважаю и знаю что динамика ВВП НЕ ТАК СЧИТАЕТСЯ. Не по номиналу бирж курсов.
интересно- как сейчас сольёшься и юлить начнёшь))))
Политик "речь толкает" не для профессионального математика (статистик ведь по сути своей математик?) Он говорит/пишет для аудитории, большая часть которой не имеет высшего образования и к подсчётам относящейся не особо критично. Там была цифра 89? Воспринимается как 80. 140 почти в 2 раза больше чем 80. Ведь 1,75 округляется до 2. В 2 раза - это наполовину. Половина = 50%. Вот и готов тезис о двухкратным падении (чего угодно). А Вы тут со своей черствой бесчувственной статистикой.
Платошкин, конечно, загнул. Но не так далеко, как пишет Счетовод.
В качестве примера, номинальный ВВП Украины в 2014-15 в гривне упал на 16%, при этом ВВП в долларах упал в два раза, со 180 млрд. до 90, за счет девальвации гривны. Разорвали связи с Россией, в ЕС их товары не пустили.
Чем занимались дальше? Надували госрасходы за счет внутренних и внешних заимствований в первую очередь, при этом держали курс доллара. ВВП формально рос 4 года по 2-4%. Казалось бы. почти все падение должны бы отыграть... но нет, номинальный ВВП в долларах порядка 120 млрд., приблизительно.)
Да, краткий итог такого "роста" забыл добавить - население бежит из страны с растущим, выше среднемировых темпов, ВВП.))))
Я Вашу точку зрения понял, но моя мысль была не о том, как считают, а о методике написания речей. Ваш пример про Украину можно использовать для двух диаметрально противоположных политических тезисов. Думаю, что Вы понимаете каких )))
Это не политический тезис, а экономический пример аналогичных финским проблем. Причем достаточно близкий, и многим достаточно детально известный....
Только финны свои проблемы достаточно быстро решили, сальдо торгового баланса стремительно поперло в плюс...)
Ну, правильно, потеряв экспортные доходы они скорее всего девальвировали марку. Вдобавок, возможно, нарастили госрасходы, подержали внутреннее потребление, раздав марками социалку безработным (безработица там тоже наверняка выросла, в связи с этим всем) и так далее, способы известны.
И тут не надо считать, как прыгал курс, Всемирный банк уже все подсчитал.
"Всемирный банк уже все подсчитал."
Правильно- Всемирный банк "подсчитал", что ВВП Финляндии снизился на 10%. Потому что это не цифры ВБ или МВФ. Это цифры Финляндстата. ВБ и МВФ - агрегаторы статы для удобства посмотреть цифры по всем странам в одном месте.
ЕЩЕ РАЗ- ВВП России при Путине "УШЕСТЕРИЛСЯ"? Да/нет. По твоей "методике" расчёта динамики ввп- да, ушестерился
Попытайся хоть со второй попытки не увиливать от прямого ответа.
Номинальный, в долларах - да, а реальный в рублях, с учетом дефлятора вырос раза в 2, может чуть больше.
Что вы еще хотите узнать?
Ой какая прелесть - сразу и оговорочки и уточнения пошли))) Сразу вспомнил и про то что "номинальный" и про то что в "долларах")))) И про то что динамику во времени оценивают по "реальному с учетом дефлятора" сразу вспомнил. Молодец. Лучше поздно чем никогда
Чё та ржу, как говорится)) Так что больше не начинай спор со мной- сам видишь в логический капкан ты угодил и вынужден был слиться.
Тебя от самого себя и собственного переобувания сейчас не стошнило?
Вы окончательно заврались, я ничего не "вспомнил", а с самого начала писал о номинальном ВВП в долларах (см.выше).
В своем вопросе, то ли из подлости толи по глупости, вы не уточнили, какой ВВП там имеется в виду. Поэтому я дал два ответа.
Платошкин говорит о проблеме, связанной с потерей экспорного рынка, она выражается в долларах. А у вас в табличке из поста - результат решения этой проблемы финским руководством, он - в марках. Вы в силах это осознать?)))
Я, конечно, влез в беседу не в тему, но....
За семь лет ВВП России вырос в шесть раз
Это ещё в 2007 году писали. Да, это лента.ру и Кудрин. Но! Фраза то была пропечатана )))
Вот именно поэтому в приличном обществе динамику ВВП страны во времени оценивают НЕ по номиналу, который скачет как ... на...... А по индексу физич-го объема. То есть динамике в постоянных ценах . Которую я и привёл в статье )по Финляндии)
вообще если уж сравнивать ВВП страны, то по ППС
а там оказывается что не ужас-ужас
если сравнивается страна с самой собой, но во времени- сравнивается ИМЕННО то что я привёл в статье. Реальный рост ("динамика физического объема" ) ВВП в постоянных ценах.
Извините, "ни нашим, ни вашим."
Страницы