Сущность денег по формуле Маркса и формуле Лысенко

Аватар пользователя Борис Виногоров

Формула есть краткое и точное определение. Это определение может быть выражено и символами, и знаками, и словами. 
Деньги интересны миллиардам людей, и каждый как-то определяет для себя эту вещь. Каждый пользуется личной или заимствованной формулой, например: «Деньги – это зло», «Деньги – кровь экономики», «Денежка не Бог, а полбога есть».
Эти определения приобретают смысл и значение только среди людей. Только в их общении дефиниции могут возникать, обкатываться, поэтому не будем заострять внимание на авторстве: творчество – дело коллективное. 

Карл Генрихович Маркс мыслил и творил в Европе, целиком отдавшись волнам пассионарного подъёма. Вокруг мощно развивались естественные и общественные науки, зрели революции. Из всей буйной поросли новых и оживших древних идей он выбирал созвучные своей страстной натуре категории. На выходе его многолетних мыслительных итераций получилась формула: 
Деньги есть товар, который функционирует в качестве меры стоимости.
Кроме того:
Деньги образуют исходный и заключительный пункт всякого процесса возрастания стоимости. Д – Т – Д+, где «+» есть прибавочная стоимость.

Итак, по Марксу «Деньги есть мера …». Чтобы один товар был мерой для других товаров, он должен сродниться с товарной семьёй, как, например, метр сроднён с расстоянием. 
Если такое сродство никак не определяется, то современники Маркса поступали просто, без затей: они придумывали подходящие субстанции: теплород, флогистон, янтарную (электрическую) жидкость и заполняли ими поры («сквозимости», как тогда говорили) между атомами  наблюдаемых объектов. 

Старые учёные, вводя свои субстанции, понимали, что всё это о несуществующей жизни, всё предположительно. Например, К.Д. Краевич в своём учебнике физики XIX века писал: «Не зная с достоверностью, что такое магнетизм, составили следующую гипотезу: существуют две невесомые магнитные жидкости. Северная и южная жидкости притягиваются, а частицы одной жидкости отталкиваются».

Маркс не стал оригинальничать и залил в поры товаров некую метафизическую стоимость и, что удивительно, не только он, но и его последовали – марксисты – приняли эту субстанцию за реальность. 
Подобно магнитной жидкости, Карл Маркс дал своей стоимости два полюса: относительный и эквивалентный. В реакции обмена участвуют разные полюса, а одинаковые даже не видят друг друга.
В качестве примера Маркс использует обмен нескольких аршин холста на сюртук.
Он пишет: «Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнаёт в нём родственную себе прекрасную душу стоимости».
Такая вот прекраснодушная материальная субстанция получилась.

Если не особо сильно напирать на эту странную «стоимость», а использовать старый русский глагол «стоить», то множество страниц первоисточника можно сжать до одного абзаца. Этот абзац будет выглядеть примерно так. 
«Если десять аршин холста стоят одного сюртука, то холст находится в относительной форме, а сюртук в эквивалентной. Если же сюртук стоит десять аршин холста, то холст и сюртук меняются не только местами, но и полюсами».

Зачем Марксу понадобилась такая «магнитная» стоимость? Чтобы плавно перейти к сущности денег. Эквивалент – это и есть деньги. Каждый товар, имея эквивалентный полюс, как бы имеет и «денежный зародыш».
Он существует в каждом товаре от природы, объективно.
Как настаивает К. Маркс, эквивалентная форма стоимости уже неотличима от «денежной формы», и это видно, если перефразировать приведённую выше фразу с глаголом «стоить»: «Десять аршин холста стоят пять рублей».
То есть, как ни верти холст с сюртуком, но после глагола «стоить» всегда будет стоять эквивалентный полюс – «зародыш денег». 

«Денежный зародыш» ещё не деньги. Зародыш должен попасть на благодатную почву и начать свой рост. Поэтому эквивалентная форма любого товара лишь в своей потенции может стать деньгами. Деньгами станет «чемпион», лишь тот, кого признает общество, а это дело случая и игры природы. Природа в разные исторические эпохи каких только товаров на роль денег не предлагала: и шкуры, и ракушки, и серебро, и прочее, и прочее.
Во времена Маркса природа остановилась на золоте, и Маркс написал: «В этой работе ("Капитале") я везде предполагаю, ради упрощения, что денежным товаром является золото».
Сейчас властные люди всё больше склоняются к такому природному дару, как электричество.

Немало времени и бумаги потратил Карл Генрихович, чтобы объяснить нам, как количественно подсчитать стоимость. В результате он в философских категориях нащупал метод расчёта математического ожидания генеральной совокупности величин (цен, затрат живого труда, рабочего времени и прочего). Однако, количественно эталон стоимости им не был определён.
Нам же классик завещал анализировать имеющиеся на буржуазном рынке цены и находить их средневзвешенную величину. В каждой конкретной покупке мы будем тогда иметь конкретную цену, а в среднем неуловимую, бестелесную стоимость.
Не год, не три, а уже почти два века метрологи ждут от марксистов чудо-эталон, этот всеобщий эквивалент, особый товар, и никак не могут дождаться. Нет у них эталона, нет меры стоимости.

На этом о сути денег по формуле Маркса можно и закончить, но до сих пор многие в России верят в его «прибавочную стоимость», поэтому постараемся понять, какую прибавку к неуловимой стоимости увидел Карл Генрихович в мельтешении товаров и денег. Напомню, что по формуле К. Маркса, деньги – мера стоимости и, значит, прибавочная стоимость автоматически увеличивает (прибавляет) число мер, то есть ведёт к «прибавочным деньгам».

И сейчас-то русская «стоимость» – существительное неустойчивое: то это затраты, то себестоимость, то цена, то ценность, а в XIX веке при переводе К. Маркса на русский язык появилось и нечто метафизическое, измеряемое абстрактным трудом или временем.

Замена «стоимости» на «ценность» не добавит ясности при прочтении «Капитала», потому что категория ценности и сама есть категория философская, не ясная. 
Переводчики на русский язык «Капитала» и их кураторы из ЦК КПСС железно постановили, что марксову субстанцию товара надо называть стоимостью, понимая под ней смесь потребительной и меновой стоимостей.

Совершенно дикая характеристика товара в виде «потребительной стоимости» для русского языка чужеродна. Не лучше и «потребительная ценность». Сам Маркс однажды дал в «Капитале» определение этого немецкого термина, как «аппетит Духа». Поэтому наш совет русскоязычным читателям знаменитого труда: заменяйте при чтении «потребительные стоимости» на «аппетит Духа», на «привлекательность», на «возжелать», на «захотеть», даже на философский термин «хотящая воля» и тому подобные словосочетания. Читать станет легче.
Ещё одно словосочетание – «меновую стоимость» – при чтении не вредно заменять на «меновую пропорцию», в крайнем случае, на просто «стоимость». Этот термин, как уже отмечалось выше, в русском языке толком не определён и, как ни странно, читая Маркса, начинаешь понимать товарищей, считающих «стоимость» энергией.

Впрочем, сам Маркс недвусмысленно и не единожды сообщает, что «…труд, который образует субстанцию стоимостей, есть одинаковый человеческий труд, затрата одной и той же человеческой рабочей силы», и разъясняет: «Рабочая сила существует только как способность живого индивидуума. … производство рабочей силы состоит в воспроизводстве самого индивидуума, в поддержании его жизни», а так же: «Рабочий час – затрата жизненной силы рабочего в течение одного часа». Прямо электросчётчик какой-то – хоть кВт∙ч вместо стоимости вставляй.

Карл Маркс прекрасно знал, что нельзя игнорировать закон сохранения энергии, поэтому в самом акте обмена товаров
Т–Д–Т никакой прибавки он не усмотрел. Не интересовали его и всякие мелкие торговцы и ремесленники и всякие схемы, вроде ростовщичества, потому что до зарезу нужен был физический процесс, научно объяснявший капиталистическую эксплуатацию.
В своих поисках такого объективного материального процесса К. Маркс вёл себя как адепт алхимии, и, как и все известные нам алхимики, источника прибавочной жизненной энергии, то есть прибавочной стоимости, не нашёл.
Тогда Карл Генрихович, как любой изобретатель вечного двигателя, не то чтобы пошёл на обман, а просто, как мне хотелось бы думать, ошибся. 
Укажу лишь на одно такое место по книге «КАПИТАЛ. Критика политической экономии», т.I – М., Политиздат, 1967.
На стр. 204 К. Маркс сообщает: «Но прошлый труд, который заключается в рабочей силе, и тот живой труд, который она может выполнить, ежедневные издержки по её сохранению, и её ежедневная затрата – это две совершенно различные величины».
То есть никакого закона сохранения ни энергии, ни материи, ни их суммы. И никакого доказательства, мол: «Две совершенно различные величины» – и думай, что хочешь. Марксовой прибавочной стоимости не то что нет, а и быть не может.
Уточню эту последнюю фразу. Если деньги – это товар и одновременно это мера стоимости, а по формуле Маркса это именно так, то, сколько ни трудись, прибавочных денег не получишь. Там, где ты трудишься, где создаёшь товары, деньги не печатают. 
Но от твоего труда прибавится товаров. Стоимость возрастёт. Прибавочная стоимость появится, но в виде прибавочного продукта.

Ошибка К. Маркса в том, что стоимость он измеряет деньгами, а стоимость измеряется эмоциями человека – именно человек мера всех вещей. Ты работаешь, а уже начальник определит, какую стоимость ты произвёл, и стоит ли одаривать ли тебя деньгами.

Деньги – это не товар, это измеритель силы, ума и нравственности власти, это инструмент распределения и мотивации к созданию товаров (по нынешней терминологии экономистов – стоимостей). Деньги – это доля от распределяемых благ. Без человека нет стоимостей и нет денег. Это не метр, который может измерять расстояние и в безлюдном космосе.

Похоже, что Карл Генрихович и сам это понял. Всё, finit la commedia.
Дальше – потеря Марксом интереса к написанию научного труда, перевод его в бесконечную критику капитализма, многолетняя (до самой смерти) беготня от издателей… 
Второй и третий тома «Капитала», благодаря Ф. Энгельсу, через много лет всё же были отредактированы, дописаны и уже после смерти К. Маркса  опубликованы. Четвёртый том стараниями немца Карла Каутского родился после смерти и К. Маркса, и Ф. Энгельса и переродился в непонятно что. 

Теперь о формуле Т.Д. Лысенко. 
Понятно, что никаких формул о деньгах Трофим Денисович не составлял, но его подход к научному поиску и природе настолько блестящ, что много лет широко используется политэкономами для создания густого белого шума вокруг сути денежных знаков.
Формула Трофима Денисовича гласит: «Природа развивается по своим законам, по законам, которые присущи её явлениям». 
Формула довольно туманная, но академик поясняет, что речь идёт о переделке природы через её воспитание. Воспитывать природу может только советский человек, потому как никто другой не обладает абсолютной марксистской истиной: «Меняя общественные отношения, мы меняем и сущность человека».
«И природы тоже,» – подсказал большевикам ловкий сын полтавского крестьянина, за что был вознесён Сталиным в высшие круги советской иерархии.
На математическом языке это значит, что функция управляет аргументом, а на разговорном –  хвост виляет собакой.

Сторонников обратной точки зрения в СССР репрессировали, многих расстреляли. 
То была трагедия, а сейчас, разучив лысенковские па, ведущие экономические школы танцуют фарс. Подход к сути денег по формуле Лысенко не убивает, а, как и прежде, развешивает лапшу на ушах народных масс, мешает им понять главную внутреннюю причину смены исторических циклов и возникновения экономических кризисов.

Современный метод сокрытия сути (аргумента) по модернизированной формуле Лысенко следующий: в учебниках по экономике даётся глава типа «Сущность и функции денег», а в самой главе приведена лишь часть функций. При этом понятие денег скомкано до предела, смешаны носители денежных знаков и сами знаки, а иногда те и другие включены в понятие экономического блага. Получается мешанина типа: «Золото – это деньги, имеющие стоимость, бумажные деньги стоимости не имеют» и тому подобные оксюмороны.

Так как такие заявления звучат простовато, то в виде научного фона используются наработки К. Маркса. Даже если ученье Маркса корифеями финансов всерьёз не принимается и излагается в критическом или историческом ключе, само упоминание в учебниках мер, эквивалентов и прочих хитрых терминов в памяти студентов остаётся, создавая в растущем организме прочное впечатление о научном подходе к делу.

Понятно, что в главе «Сущность и функции денег» про суть так ничего и не будет сказано. Часто ничего не говорится и про две основные функции денег: про распределение благ и про мотивацию людей к производству этих благ. В лучшем случае пишут: «Природа и сущность денег лучше всего познается в изучении их назначения, выполняемых ими функций». Ну, раз познаётся, так познай и сообщи народу, не зря же главу так назвал. До этого, однако, дело не доходит.

Можно даже подумать, что суть денег никому не известна. Но это не так. Суть известна давно, и очень многим.

Действительно, из чудовищно далёкого прошлого и до наших дней в широком, народном смысле, деньги ассоциируются с богатством. Никто не говорит про товарища, ставшего олигархом: «Он наворовал много заводов и земельных участков, а также прав на другую собственность, акций, фьючерсов, облигаций и прочего». Нет, говорят: «Он наворовал много денег». 
Народ прав: всё вышеперечисленное может быть выражено денежным номиналом. Получаемое число всегда конечно, а, значит, может быть приравнено, например, к 1, или 100%. 

Значит, денежная единица – это доля от всех земных благ, и дай бог, чтобы работяге повезло, чтобы досталась ему целая нанодолька, на которую позволено откушать от общего пирога.
Если кто-то может взять себе больше долей, назови это хоть воровством, хоть доходом, хоть прибылью, то у других останется меньше волшебных долек – и никак иначе. Потому что если в одном месте присовокупится, то в другом непременно убудет.

Других процессов в мире денег просто не бывает.

В старые времена люди жили, в основном, землёй и её продуктами и весь процесс производства и распределения был у них как на ладони. Поэтому раньше суть денег (богатства) была известна всем.
Ещё за 765 лет до нашей эры пророк Исайя говорил: «И в народе один будет угнетаем другим, и каждый – ближним своим… Горе вам, прибавляющие дом к дому, присоединяющие поле к полю, так что другим не остается места, как будто вы одни поселены на земле».
Тогда люди боялись и считали, что надо подчиняться богу, надо блюсти божественные, нравственные законы, а всё другое – ересь. Так шли тысячелетия.

Но лет 300 – 400 назад Земля получила толчок и взорвалась цивилизацией, которая расширяется до сих пор и скоро упрётся в ограниченность мозгов и ресурсов. Большой взрыв сильно всех встряхнул и породил смятение в мыслях.
Сначала робко, прячась от надзорных ведомств или маскируясь под мейнстрим, пошли новые мелодии, называемые тогда памфлетами. Потом вал памфлетов и мыслей на темы политэкономии начал увеличиваться, как снежный ком.
Воздух наполнился чудесным и манящим информационным ароматом. Против ароматов человек бессилен.

Из сотен появившихся авторов тогдашние элиты выделили несколько классиков. Главный из них, Адам Смит, пусть не на словах, но на деле отринул бога и довольно мелодично сочинил, что именно эгоизм каждого человека, благодаря «невидимой руке рынка», создаёт богатство народов, что сродни счастью. До сих пор эту мелодию, а также многоликую попсу на эту тему по многу раз в день проигрывают для членов западных обществ. А у русских людей всё ещё популярен гимн Карла Маркса. 

Содержащиеся на тысячах страницах «Капитала» буквы и шифруемые этими буквами звуки лишь похожи на слова. Вроде всё понятно, знакомо, но зигзаг за зигзагом – и за каждым поворотом удивление: как бы тот же смысл, но чуть-чуть по-другому, чуть с другой стороны, не старый термин, а синоним, но не синоним, а оттенок с отливом, погружающий в глубину мысль, которая лишь чудится  и которую, такую умную, вот-вот поймёшь. И начинает звучать мелодия, напоминающая науку. И растёт возмущение, что нет справедливости в производстве. Обманывают проклятые эксплуататоры наёмных рабочих, то есть пролетариев, не доплачивают им за жизненную энергию, за проданную рабочую силу.
«Капитал» – это мелодия, которая ни строить, ни жить не помогает. Не помогает эта песня ни в понимании жизни, ни в прогнозировании этой жизни. Это песня разрушения, песня протеста, это зов, призывающий к уничтожению окружающего певца общества. Бессмысленно критиковать воинственный клич, когда он ведёт в бой атакующие толпы.

Советы о замене понятия стоимости более точными терминами хотя и облегчают чтение текста «Капитал», но не приводят к его пониманию. «Облегчить»  не значит «понять». Трезвым умом, математическим умом или логически понять «Капитал» невозможно, можно лишь бездумно верить в «понимание» гения. Чем добросовестнее и порядочнее человек, пытающийся следовать за мыслями К. Маркса, тем скорее он может сойти с ума, ныряя всё глубже и пытаясь найти всё время ускользающую от следопыта суть непонятно чего.
Понять гений К. Маркса – значит понять, как он смог сгенерировать этот зов, почему в России боевым кличем стал именно его гимн, а не другие мелодии.
Однако сделать такой анализ людям до сих пор не под силу.

Зато они слушают проповедников марксизма, которые сами Маркса не понимают, но умело препарируют его мелодию под свои цели. Эти проповедники стали называться марксистами. Между К. Марксом и марксистами нет ничего общего, их объединяет лишь одно – страсть разрушения и неясная надежда на близкое счастье.
Во времена Т.Д. Лысенко таким проповедником был Сталин, а его марксизм назывался сталинизмом. Маркс признавал игру случая и живые силы, но Сталин на публике такого позволить себе не мог. Не мог он допустить существование случайностей, потому что случайность не может легитимизовать власть. Случайно он пришёл к власти, и нужна была теория, что эта случайность не случайна. 
Не нужны стали бунтари, власть захвачена и надо её удерживать, надо строить новую иерархию, а новой теории нет. Нет и новых классиков: всё в дыму, куда всё валится и что делать, неясно, а талантливые певцы всё тянут назад, хотят стабильности и сытой жизни. Даже пращуров вспоминают и их нравственные законы. Так легитимность новой власти не докажешь.

Пришлось брать старый марксистский гимн разрушения и начинять его фальшивыми нотами строительства чего-то нового. Без строительства не удержать захваченную власть. Стали нужны лишь подпевалы. 
И они легко нашлись: природа рождает таких без счёта – людей, заточенных под карьерный рост, а не на методичные и честные поиски истины. Это и объясняет появление Т.Д. Лысенко с его законами изменчивости и стадийности (без поклона марксизму – дарвинизму тогда было нельзя), с формулой о воспитании человеком природы и неизменным припевом ко всему: «… в силу необходимой (а не случайной) взаимосвязи факторов …». 

Подаваемая современным людям ложь должна быть мягче, тоньше; людям вредно понимать, что нельзя разбогатеть, не изымая блага и ресурсы (то есть деньги) у ближнего своего. Они не должны понимать, что это изъятие преступно, потому что с неизбежностью ведёт к расслоению общества, кризисам, рабству и гибели людей.
Такую простую истину просто так не замаскируешь: нужна мощнейшая медийная поддержка, нужен постоянный информационный шум.

Когда человек малограмотен и не знаком с многоумными теориями, но энергичен и неразборчив в средствах, то он легче образованного интеллигента усваивает простую формулу: взять себе побольше долю, больше денег, опередив ближнего своего. Он богатеет и взбирается по иерархической лестнице (если его не сбросит такой же более удачливый товарищ или не остановит закон общества, находящегося в стабильной фазе своего развития).

Хорошо знают суть денег владельцы банков и верхушка общества, потому что им каждодневно надо изымать деньги (право на владение простым продуктом) у одних и, не забывая себя, отдавать другим. Тут уж хочешь – не хочешь, а дойдёшь до сути.

Из известных людей современности суть денег не только понимали, но нашли в себе мужество писать об этом немногие. Из высших – только глава Ливии Муаммар Аль–Каддафи.
В своей «Зелёной книге» Каддафи говорит: «Если для удовлетворения потребностей каждого члена общества достаточно одной единицы общественного богатства, то, следовательно, тот, кто владеет общественным богатством в количестве, превышающем одну единицу, по существу присваивает себе долю остальных членов общества. Поскольку же его реальная доля превышает единицу общественного богатства, необходимую для удовлетворения его потребностей, то, следовательно, он присвоил её в целях обогащения, обогащение же возможно только за счёт потребностей других, за счёт причитающейся им доли общественного богатства. Именно в этом кроется причина существования людей, стремящихся к обогащению, которые не тратят, а накапливают сверх необходимого им для удовлетворения своих потребностей, причина существования нищих и обездоленных, то есть тех, кто, не имея средств существования, выпрашивает полагающуюся им по праву долю общественного богатства. Это воровство и грабёж, более того, это открытый, узаконенный грабёж, соответствующий жестоким эксплуататорским законам, которые правят данным обществом».

А что же жрецы науки?
Те из них, кто близок к истине, всегда замалчивались и забыты. Тех, кто известен, включая Карла Маркса и Адама Смита, по теперешней терминологии можно называть «диванными бойцами».

Исключением является Давид Рикардо, который сначала стал богатым, а потом, забросив практику, ушёл в научный поиск. Поэтому стоит прислушаться к его мыслям внимательнее.
Д. Рикардо  окончил всего два класса школы. После ссоры с родителями стал пробиваться по жизни самостоятельно. К 25 годам он стал миллионером (на английские деньги XVIII века!). 
По жизни до этого места дошло немало ушлых и везучих людей, однако они всегда хранили в тайне секреты своего богатства. Не особо распространялся об этом и Рикардо, но его хобби – научные изыскания – кое о чём позволяют догадываться.
Проявив незаурядные способности и трудолюбие, Давид Рикардо в зрелом возрасте (на четвёртом десятке лет) получил образование и влился в высшие научные и политические круги. С его деньгами и родословной это было, наверное, не трудно, но всё же.

Рикардо стал разговаривать и писать на профессиональном языке интеллектуалов своего времени, выдвигать теории типа трудовой стоимости и прочие изыски, но есть у него интересные константы – утверждения, в которых он не сомневался, которые не уставал отстаивать и повторять. Именно через них, косвенно, мы можем догадываться о главных путях к обладанию богатством.

Во-первых, Давид Рикардо утверждал, что главной задачей политической экономии является определение законов распределения национального богатства между тремя основными классами общества.

Во-вторых, он понимал и говорил, что «Когда одна доля целого возрастает, другая должна уменьшаться».
Отсюда его вывод: «Низкая заработная плата – только другое название для высоких прибылей».
Но это уже формула Д. Рикардо. 
Если её принять, то придётся возвращаться к мыслям пращуров, к рассмотрению нравственных законов и понятия справедливости. 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела цивилизация здравого смысла

Интересно указание на связку "деньги-эмоции". 

Комментарии

Аватар пользователя tualan05
tualan05(5 лет 10 месяцев)

Во времена Маркса природа остановилась на золоте, и Маркс написал: «В этой работе ("Капитале") я везде предполагаю, ради упрощения, что денежным товаром является золото»

Не год, не три, а уже почти два века метрологи ждут от марксистов чудо-эталон, этот всеобщий эквивалент, особый товар, и никак не могут дождаться. Нет у них эталона, нет меры стоимости.

Вот тебе и раз. Через секунду забыть о золоте - это особый дар. Ради чего этот бессвязный поток слов? Ради Сороса?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 3 недели)

Еще один пытающийся опровергнуть трудовую теорию стоимости. Сколько же вас уже было. И все как один пытаетесь решить вопрос "как уровнять труд земледельца к труду башмачника" забывая что оба они существуют только в обществе, а общество существует в вреде обитания. Так вот среда деградирует всегда, это результат хозяйственной деятельности. Что в действительности и отражают "циклы накопления капитала" - деградацию среды и накопление потенциального прибавочного продукта, он же труд, и выхода за ограничения среды обитания. Так что капитализм, это просто метод изъятия прибавочного продукта у всего общества. И все бы ничего, но только метод этот неадекватный наступившим историческим реалиям. Потому что "частный характер распределения при общественном характере производства". А современное общественное производство исключительно коллективное и требует вовлечения всего общества. Иначе никак. Иначе сразу "пределы роста". Мозгов не хватает. Но попытка объяснить высшую алгебру языком арифметики зачетная вышла, хотя и очень путанная. Что неудивительно, описываем то процессы.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Хыхы:

а общество существует в вреде обитания

Тонко подмечено, преп.Грето обобряе.

Стоимость(любая) определяется в момент обмена. И чем больше число обменов -- тем точнее будет определена стоимость.

Это в идеальном случае -- без введения в исходные сторонних факторов.

Т.е. -- сичоти фишкан?

Стоимость есть суть статистическая величина.

Незашто.

laugh

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

Т.е. -- смелее тоарещи вводите в оборот понятия ожидаемой/прогнозируемой стоимости, залоговой стоимости, ликвидационной стоимости и т.д и тыпы.

И все они будут иметь отношение к статистике онли.

cheeky

Скрытый комментарий grr (c обсуждением)
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Стоимость есть суть статистическая величина.

yes При этом, надо обратить внимание на то, что стоимость не может быть вычислена вне сделки. Для каждой конкретной сделки стоимость определяется отдельно, никакой "консолидированной" стоимости нет, рассчитать или выяснить ее никаким другим образом кроме заключения сделки невозможно физически.

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(6 лет 9 месяцев)

О, речь кроманьонца слышу йа.

wink

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Эх, уважаемый Зилок, мне бы до тупайи дорасти.wink

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

метод этот неадекватный наступившим историческим реалиям.

Да он никогда не был адекватен и никогда не будет.

Потому что "частный характер распределения при общественном характере производства"

"Частное", "общественное" - чушь это все. Нет никакой разницы с помощью каких инструментов производится продукт. Нет и все, физически невозможно отличить продукт произведенный частным образом от продукта произведенного государственным образом.

Мозгов не хватает. Но попытка объяснить высшую алгебру языком арифметики

Язык арифметики лежит в основании подавляющего большинства алгебр, так что они все им описываются, если вам чего-то не хватает чтобы это осознать, то вы должны расти над собой, пока не получится.laugh

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Не на трудовую теорию стоимости покусился автор, а на теорию прибавочной стоимости. И его рассуждения, до определенного момента, который начинается с упоминания Лысенко, совершенно верные.

Автор рассуждает не о том, в чем вы его опровергаете. А вы правы.

Скрытый комментарий 3467219 (c обсуждением)
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 9 месяцев)

Понять гений К. Маркса – значит понять, как он смог сгенерировать этот зов, почему в России боевым кличем стал именно его гимн, а не другие мелодии. Однако сделать такой анализ людям до сих пор не под силу.

Если Вам недоступно сиё знание, то придётся оное озвучить:

Любые социальные доктрины, которые, так или иначе, претендуют на эксплуатацию в рамках общества с разными целеполаганиями, как правило, подразделяются на две категории. Категоризация в рамках рассуждения проходит по характеру подачи информации. Смысл этого коррелирует с тем, как создаются операционные системы, которые, как известно, бывают с открытым исходным кодом и с закрытым исходным кодом. Типичный пример - это UNIX и windows. Для социальных доктрин эти понятия отражены в терминах: экзотерический и эзотерический.

Вероучение марксизм является типичным образцом экзотерической доктрины. Ведь те, кто создавал марксизм, действовали на основе иной философии и иной политэкономии, намного более работоспособных и пригодных в практическом плане, нежели философия и политэкономия публичного марксизма для всех (то есть для толпы), но формализованных иначе. К числу такого рода «эзотеристов» принадлежали если и не сам К.Маркс и Ф.Энгельс, то их опекуны и хозяева, которые на протяжении всего глобального исторического процесса, предпочитают оставаться в тени. Вот эти эзотеристы и создали мраксизм, как экзотерическое вероучение для толпы.

Так вот, для тех, кто не догоняет: 

- Да ты просто не врубаешься. Ты не хочешь, чтобы твой журнал читали умные люди!
- Это ты не врубаешься! Умные люди глянец не читают. Они его издают!  
Glyanets (Россия, 2007 г.) Комедия Реж.: Андрей Кончаловский
В ролях: Юлия Высоцкая, Александр Домогаров,

То есть умные мраксизм не исследуют и не проповедуют. Они создают мраксизмы для лохов. В 21-м веке пора бы уже понять эту истину )))

PS что же касается сущности денег, то там у автора ещё мрачнее, чем мраксизм )))

 

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Они создают мраксизмы для лохов.

yesЯ слухи не распространяю, я их создаю.(с)Люсьен Лашанс

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Деньги есть мера …

Мера - всегда есть калибровка. Чем калибруются деньги?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Средней зарплатой. Несколько николаевских червонцев в месяц. И ныне, и присно, и во веки веков. Аминь.

Аватар пользователя masiax
masiax(6 лет 8 месяцев)

 Верно. Где то уже встречал...

 

Любители рассуждать о "Голландской болезни" и пр.,  девальвации доллара и рубля всё время забывают курс,
– который не изменить никакими декретами, 
потому что любой гражданин может его проверить сам при помощи весов:

1 доллар США равен двум рублям ! 

И ныне, и присно 
- и во веки веков, аминь.

1 доллар США равен двум рублям ! 

И ныне, и присно 
- и во веки веков, аминь.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

yeslaugh
Отлично.

Аватар пользователя fronder
fronder(4 года 3 месяца)

Трудовую теорию стоимости не критикует только ленивый. Тем не менее это остается маинстримом. Хоть и весьма устаревшим.

Аффтору опровергнуть опять не удалось :)

Луше на частностях сосредоточиться, например на терминах и переводе - там было несколько интересных идей

 

 

 

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 5 дней)

Был бы у Маркса компьютер он бы по-понятнее управился. А так 4 тома не хватило для описания динамических процессов. 

Но основы он обозначил, и откуда деньги берутся указал верно. 

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Даже не знаешь, чего тут больше: общего скудоумия или прогрессирующей шизофрении?

Приплести к своему бреду "о сущности денег" Т.Д. Лысенко, приписав ему собственные галлюцинации ("по модернизированной формуле Лысенко", "лысенковские па", "подход к сути денег по формуле Лысенко", "хвост виляет собакой" и пр.), это нужно находиться в состоянии очень сильного душевного расстройства и умопомрачения...

 

Похоже, что: "По образованию и состоянию души инженер", - это такой диагноз серьезного умственного и душевного заболевания...

 

Статья -   nonono

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Вот щас обидно было. Не надо по всяким скудоумным о инженерах судить.

Аватар пользователя В.
В.(9 лет 10 месяцев)

Поначалу тоже так показалось. Пока не стало ясно, что это из тех "инженеров", которым место по соседству с "наполеонами".

 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Ну это-то понятно уже после заявления про "инженера", по-видимому его надо понимать так: душа образовалась и пришла в состояние "инженер", а вот мозг так и не включился.

Скрытый комментарий Спящий медведь (без обсуждения)
Аватар пользователя Спящий медведь

«И природы тоже,» – подсказал большевикам ловкий сын полтавского крестьянина, за что был вознесён Сталиным в высшие круги советской иерархии.

Авторский безграмотный высер.  Но жрать хлебушек из морозоустойчивых и прочих сортов пшеницы выведенных академиком Лысенко, ему не западло...Неуч.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Хотел прочесть. Честно хотел. Марксистская политэкономия мне очень интересна. Есть фундамент знаний для критической оценки новых идей. Но дочитать до конца не смог. Для наукоподобной критики политэкономии марксизма много художественных украшательств. Для художественного повествования много политэкономической теории.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Трудовую теории стоимости не понять без понимания, хотя бы в общих чертах, таких диалектических категорий как качество и мера. Что автор и продемонстрировал. Всё остальное понаписанное это следствие.

Аватар пользователя Alec
Alec(11 лет 1 месяц)

Да. Человек идёт в церковь: чего-то у меня  ничего не получается, на что поп ему - в это потому что библию мало читаете. Человек обращается к марксистам: а чего это если строить новое по Марксу, всё хрень какая-то вылезает? На что марксисты ему - в это потому что мало Капитал Карла Маркса изучали.

Аватар пользователя fest
fest(6 лет 3 месяца)

ЧТО тут сложного?

При производстве товара затрачивается труд, который оплачивается по некой шкале (тарифу, договоренности и т.д. выраженный в деньгах) т.е. возникает трудовая стоимость, для упрощения считаем что товар создается с "нуля", т.е. при этом добывается и сырье которое перерабатывается в товар.

далее этот товар обменивается/продается, т.е. возникает меновая стоимость. Чем больше однородных сделок купли/продажи тем точнее меновая стоимость товара в данную единицу времени.

если трудовая стоимость больше меновой в деньгах, то производитель товара получает убыток, т.е. он переоценил затраты на труд (напоминаю товар с "нуля").

если трудовая стоимость ниже меновой то появляется прибыль.

А вот механизм распределения прибыли оставляем вне рамок дискуссии.

далее у нас на руках деньги, которые мы хотим поменять на товар и тут возникает такой параметр как ликвидность. Если у вас ликвидные деньги то вы легко поменяете их на нужный вам товар, в противном случае потери неизбежны.

Появление денег как универсального товара невозможно без появления общества. Т.е. деньги это вид  взаимодействия  между продавцами и покупателями регулируемый обществом. методы регулирования взаимоотношений, оставим вне рамок данной дискуссии.

далее рисуете систему уравнений по методу межотраслевого баланса, и получаете модель денежных взаимоотношений. чем точнее модель тем больше переменных и уравнений. Можете приблизительно высчитать трудовую стоимость для вашей модели. за основу берете базовые потребности человека выполняющего работу по созданию товара.

вкратце как то так, длинно расписывать лень - об этом писалось и на Росбалте и на Авантюре и на множестве других сайтов.

 

Аватар пользователя trepalo
trepalo(5 лет 4 месяца)

Что касается теплородов и прочих субстанций - надо понимать, что 4 агрегатных состояния есть не только у вещества, а у всего. Поэтому у денег есть свойства жидкости, как и у электричества, к примеру. А абстрактная эта субстанция, или реальная - отдельный философский вопрос, который ни на денежный поток, ни на электрический ток никакого влияния не оказывает.

Природа денег менялась несколько раз, и именно под влиянием изменения трудовых отношений. Только, поскольку Лысенко не всем понятен, то вместо воспитания природы денег, которую даёт именно социалистический подход, случалась распущенность, которая получается без оного.

А за цитату из Лысенко - отдельное спасибо, выписал себе. Да и за текст в целом - тоже. Интересно.

Аватар пользователя Андрей Берлог
Андрей Берлог(4 года 9 месяцев)

Во времена Т.Д. Лысенко таким проповедником был Сталин, а его марксизм назывался сталинизмом. Маркс признавал игру случая и живые силы, но Сталин на публике такого позволить себе не мог. Не мог он допустить существование случайностей, потому что случайность не может легитимизовать власть. Случайно он пришёл к власти, и нужна была теория, что эта случайность не случайна. 

Надо же. Начал-то за здравие, а кончил за упокой. 

Всей части текста, до приведенного в цитате абзаца, не было бы, если бы не Сталин. Ведь это именно он дал толчок для уничтожающей критики марксизма. За это, в частности, и был убит, нельзя покушаться на святое, на марксизм — новую библию, в которую нужно верить (это соответствует вашему тексту). Нет, я понимаю, были ещё люди и до Сталина например, генерал Генерального штаба русской армии Нечволодов и другие.

Но после того, как Сталин предъявил свою работу "Проблемы социализма..." марксизм стал обречен. А раз марксизм обречен, то соответственно, требуется новая теория. И первая часть вашей статьи, как раз состоит из сталинских доводов — это попытка развить именно его работу. А к власти не приходят случайно (что за глупости).

Увы, пороху не хватило. Но пишите исчо.