"Поставки осуществляет не российское государство, а российские нефтяные компании. Чтобы их позицию (узнать) относительно цен, по которым они хотят продавать свою нефть нашим белорусским товарищам, Козак вчера нефтяные компании, профильных министров собирал и проводил у себя совещание, где разные нефтяные компании высказывали свои позиции относительно возможных цен, скидок и так далее. Естественно, не может быть и речи о том, чтобы кто-то этим компаниям навязывал какие-то невыгодные условия, которые не соответствовали бы и российской, и международной ценовой конъюнктуре", - сказал пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков журналистам в пятницу.
Он напомнил, что сегодня эта тема затрагивалась в ходе телефонного разговора президентов России и Беларуси Владимира Путина и Александра Лукашенко.
Пескову был задан вопрос о том, действительно ли Путин предлагал Лукашено 300 млн долл компенсации за нефтяной налоговый маневр.
"Основываясь на обсуждении, каждая сторона делает свои собственные калькуляции. Работа будет продолжена. Действительно, дано поручение правительству Беларуси продолжить контакты с нашими и компаниями, и с представителями российской стороны", - сказал Песков.
"Рассматриваются разные варианты для нахождения взаимоприемлемых опций", - добавил пресс-секретарь президента.
По его словам, "работа идет в развитии диалога, который был в Сочи, еще предстоит определиться по ряду параметров, поэтому работа продолжается".
Пескова спросили, действительно ли российские нефтяные компании принципиально согласились поставлять нефть в Беларусь по более низкой цене.
"По определенной цене", - уточнил Песков, напомнив, что это коммерческая информация. Есть компании, продолжил он, которые согласны это делать, какие-то компании "считают для себя это невыгодным".
Пресс-секретаря попросили уточнить, будет ли какая-то компенсация российским нефтяникам из бюджета РФ выпадающих доходов при экспорте нефти в Беларусь.
"Нет. Об этом речи не идет пока", - сказал Песков.
Он добавил, что существуют "разные запросные позиции сторон, и они обсуждаются.
Комментарии
В приведенной статье нет ни слова про про, что премия появилась в 2012-ом, вы опять додумываете на манер Лукашенко. Если бы он сказал, что премия существовала только в 2012-2015 гг - вот тогда это был бы аргумент, а так его слова можно понимать как угодно. Наверное, вы в курсе или нет - нефтяникам абсолютно всё равно, продается ли их нефть с пошлиной или без - пошлину накручивает государство и уходит пошлина также государству, нефтяники с этой пошлины не имеют ничего.
Не нравится аргумент про 2012 - там есть ещё два. На одиночной зацепке я бы тут не рассуждал.
Ага, только вот на беспошлинном пространстве формируется закрытый рынок, который легко монополизировать сформировав картель ("большая пятёрка" как единый подписант договора) и поиметь с этого монопольного положения дополнительную денежку (премию). Что и было сделано.
Больше там ничего про "ценовую премию в "маркетологическом смысле" нет, поэтому все дальнейшие рассуждения про некий картель, который имеет денежку с монопольного положения не имеют никакого смысла. Премию платят все покупатели опционной нефти. Вам не надоело второй час строить из себя слепого?
Нет, не все и там прямым текстом сказано что этой премии нет при поставках на запад. Речь дословно про "единое ценообразование" которого сейчас нет.
Вам не надоело второй час строить из себя слепого?
Там прямым текстом написано, что " Беларусь согласна покупать нефть по мировой цене ". Как можно на полном серьезе читать этот идиотизм? Путин восемь часов уламывал Лукашенко покупать нефть за 83% от мировой цены, а Лукашенко настаивал на том, что будет покупать по мировой, но без премии? Я понимаю, что белорусский политикум относится к белорусам как к идиотам, но мне-то вы зачем эту дичь копипастите.
Повторюсь - во всех таких разговорах идёт речь об очищенной цене - без доставки и пошлин. Именно по ней считается прибыльность контракта для нефтекомпаний.
То что они не могут это внятно проговорить - их проблемы, хреново что такой высокий пост не умеет разговаривать с журналистами и регулярно получается "учёный изнасиловал журналиста".
Но это не повод повторять кривую интерпретацию и строить на ней какую-то логику.
Еще в январе Россия, по словам Лукашенко, продавала нефть дороже мировой, потом Крутой заявил " Если говорить о договоренности по нефти, нефтяному рынку, то российская сторона согласилась, что белорусские НПЗ будут покупать нефть по договоренности с российскими нефтяными компаниями по ценам, которые устанавливаются на мировом рынке. Кстати, этого же в течение всех переговоров неоднократно требовали наш Президент, белорусская сторона. Что Беларуси не нужно никаких специальных эксклюзивных условий. Мы хотим покупать нефть по мировым котировкам, и не хуже "
А когда АГЛ понял, что резко поднял ставки, еще через день Крутой заявил следующее: " Две составляющие: это цена между компаниями - чистая, без премии, и та пошлина, которая есть по условиям российского налогового маневра на сегодняшний день. Суммарно - это минус 17% к той котировке, которую мы видим на Brent, и все остальное "
Т.е. у белорусского политикума появилось целых две "мировых" цены - одна рыночная, вторая - 83% без премии.
Не думаю, что Крутой круглый дурак, что не понимает, какую ахинею он несет, но покрывать шефа надо, и сейчас толмачи работают в авральном режиме, растолковывая, почему та ахинея, что второй месяц несет АГЛ с Крутым - не ахинея, а слишком глубокие мысли, недоступные для понимания народцем.
Берёте текст не порезанный журнализдами и внимательно читаете:
https://www.belta.by/economics/view/po-kakoj-mirovoj-tsene-belarus-budet-pokupat-v-rossii-neft-krutoj-podrobno-objjasnil-379124-2020/
Вот кстати и термин который я забыл:
Те - премия - поверх всех стандартных ценников учитываемых в нетбеке.
Речь именно об одинаковом ценообразовании, более того - мелкие компании не входящие в картель - готовы работать без этой премии.
Вы больше читайте прямую речь и меньше верьте журнализдам и громким заголовкам.
Во всем этом спиче я так и не увидел пруфов тому, что на Запад Россия продает без премии. Чего стоит перл " Сейчас цена для нас на 17% ниже мировой... А если мы пошлину уберем и возьмем чистую цену между компаниями, то она, по сути, мировая. ", оправдывающая предыдущий спич про готовность Белоруссии покупать по мировым ценам. Человеку что велено - то он и скажет. И про мировую нефть в 83% от мировой, и про отсутствие премии для западных НПЗ, и про часовню.
Повторюсь ещё раз - весь спич только про нетбек. Который не одинаковый для поставок в Европу и в РБ. Перечитайте ещё раз.
Весь спич - натягивание совы на глобус, чтобы оправдать Лукашенко. Мировые цены в 83% от мировых и всё такое. Крутой - не интересен.
Ну-ну. Хотели источник - получили источник. Ваши фантазии не совпадают с тем что говорится прямым текстом - источник уже не интересен. Удобный подход.
Источник, который говорит, что готов покупать по мировой цене, которая составляет 83% от мировой - не источник. Если больше нечем возразить - предлагаю закрыть тему.
Могу ещё раз повторить что речь идёт о едином подходе к формированию ценника и одинаковому нетбеку с поставками на запад.
Но если вы не желаете это воспринимать - ваше право.
И сказал всё это Крутой, у которого мировая цена - 83% от мировой.
Итоговая цена - 83% от мировой. Нетбек (приведённая цена по нетбеку) - выше чем мировая.
Покажите уже эту самую формулу чистого нэтбека.
Конечная цена минус пошлины минус доставка. И это я уже говорил.
Серьезно? Так сказал Gray (c)?
Ну если вы не в состоянии погуглить значение термина - так уж и быть принесу:
https://corporatefinanceinstitute.com/resources/knowledge/finance/netback/
https://ru.reuters.com/article/businessNews/idRUKBN0P30VK20150623
Netback = Oil and Gas Revenue – Realized Loss on Financial Derivatives – Royalties – Operating Expenses – Transportation
Ну вот, а говорили "Конечная цена минус пошлины минус доставка". Оказывается, формула-то сложнее. И там даже есть Realized Loss on Financial Derivatives. Та самая премия.
Нет, это как раз ваша "премия на опцион" и другие варианты, которые как раз таки учтены в нетбеке.
Премию же о которой речь - хотят поверх нетбека.
И эту самую премию за опцион Лукашенко и хочет скостить. Даже с Гуцериевым Лукашенко заключил опционный контракт -
А после такого кидка прилетела ответка:
И это не какой-то там картель, это что ни на есть лучший друг Лукашенко. Поставляет с премией. Потому что терять бабки на кидках с объемами, из-за чего потом приходится срочно сливать тысячи тонн по дешевке, никто не хочет. А Лукашенко хочет распространить подобную практику на все российские нефтяные компании - чтобы он брал, когда захочет и сколько захочет, а ему за это ничего не было, в особенности премии, которая как раз и нивелирует вот эти вот кидки.
Вам английским по белому написано и вы сами признали что опцион учитывается в нетбеке. Крутой же говорил о разном нетбеке.
Гуцериев будет поставлять с премией, но меньшей чем картель. Будет работать штрейкбрехером.
Раньше было две мировых цены - теперь еще и разные нетбэки. Докатились.
О размере премии Гуцериева ничего не говорится. Вы опять выдумываете факты из головы.
И опять вы пытаетесь уныло передёрнуть. Разные величины нетбеков для поставок на запад и в РБ. Вам полегчало?
Потому что так сказал Дмитрий "мировая цена - 83% от мировой" Крутой. Прекрасно, чо. Продолжайте в том же духе.
Вы снова пытаетесь расписаться в том что не умеете читать и не в состоянии принять источник опровергающий ваши фантазии? Да верю я, верю.
Источник уже заявил, что "мировая цена - 83% от мировой цены". Себя в той ахинее, что несет Крутой по указанию Лукашенко, вы можете убеждать сколько угодно, но я-то здесь при чем.
Объяснялось о чём идёт речь многократно, полный текст у вас есть, лечить вас - не намерен. Хотите плавать в своих фантазиях игнорировать реальность - плавайте. Каждый сам себе доктор.
Всё верно. Кому-то нужны реальные факты, а кому-то достаточно ахинеи шестерки Лукашенко, который уже заявлял, что Россия продает Белоруссии дороже мировой цены, но все просто не так поняли (с).
и подпись - пресс-секретарь президента Наталья Эйсмонт.
)))
Кое-кто заявлял что премия на опцион покрывает риски непоставки и зависит от клиента, но даже это не мешает вам "всё так понимать" и не менять своё мнение не смотря ни на что. Успехов вам в таком подходе.
Именно, премия покрывает риски срыва выкупа опциона и зависит лишь от выбора опциона. Все опционные поставки нефти идут с премией. Вон, даже Гуцериев, лучший друг АГЛ, после кидка с объемами - и тот "меньшую чем картель (с) фантазии из головы" премию вернул, хотя ему надо было пристроить всего-то 250 тыс тонн. А Россия поставляла по 2 млн тонн ежемесячно. И какой-нибудь Роснефти все эти Папыколины качели не упали.
Повторю вопрос - по вашему премия опциона считается не по рынку из шансов изменения цены товара а индивидуально для покупателя?
Что значит "по-вашему"? Есть вполне конкретные контракты, в которых прописаны вполне конкретные премии по опциону. Устраивает - покупай, не устраивает - поищи по рынку более выгодное предложение. И Лукашенко в январе уже дал такое указание, и даже успел отчитаться, что найдена халявишная нефть и без "незаконной" премии. В чем проблема, я не пойму?
Уже лучше. Те - в обычной ситуации премия по контракту опциона не зависит от покупателя, что придёт покупатель из Европы, что из РБ. Что и требовалось доказать.
Крутой же говорит о том что для РБ из-за картельного сговора "большой пятёрки" это не так. И поверх обычной премии опционного контракта которая учитывается в нетбеке для поставок большой пятёрки в РБ требуется ещё одна премия.
Было две мировых цены, теперь еще и две премии.
Вторую - премию опциона, притащили вы. Изначально речь шла про одну. Зачем притащили - кто вас знает.
Я говорил про одну премию. Которая участвует в приведенной вами формуле. Всё остальное - отсебятина Лукашенко, Крутого и ваша.
О, то есть вы наконец-то признали что говорили не про ту премию которая обсуждается в заявлениях Лукашенко, Крутого, в СМИ и здесь. Собственно, это и требовалось доказать.
Осталось непонятным нахрена вы притащили не относящуюся к теме обсуждения "премию". Потому что слово похожее?
В заявлениях Лукашенко и Крутого та же самая премия. Просто они её вынули из опциона, преподносят как вторую премию и требуют отказа от этой премии, чтобы превратить опционный контакт во фьючерсный, о чем я сказал еще в самом первом комментарии.
А вот это хорошо бы доказать хоть какой нибудь цитатой, тк это напрямую противоречит их словам.
"Мой внутренний голос мне сказал так" - аргументом не является.
После "Россия продает нам нефть дороже мировой" и "мировая цена - 83% от мировой" с их словами вообще ничего не согласуется из мира реального.
То есть вам таки голоса в вашей голове нашептали "они точно про премию опциона говорят, это не может быть речь про маркетинговую премию, мамой клянус", и других аргументов у вас нет?
А где подтверждение про "вторую премию"? Вы её сами выдумали. Равно как и про "меньше, чем картель".
Подтверждение про вторую премию в цитате выше, где указывается что нетбек для Европы и для РБ разный, что речь идёт именно об этой разнице и что РБ полностью устроит одинаковое ценообразование с Европой.
У вас же никаких подтверждений кроме голосов в вашей голове нет, я так понимаю?
В цитате выше не подтверждение, а балабольство. Мы хотим покупать нефть за 83% и без премии, но при одинаковом ценообразовании с Европой. Ога.
При одинаковом ценообразовании с Европой, без пошлин, пока не завершится налоговый манёвр, тк находимся в ЕАЭС. Ога.
Балабольство же здесь только у вас, вот с этим заявлением:
Которое вам нашептали голоса в вашей голове, и к которому у вас нет вообще никаких подтверждений.
Конечно-конечно, "нам продают дороже мировой" и "мировая цена - 83% от мировой" - какое уж тут балабольство, кек. Но если вы так уверены, что российские компании продают со "второй премией" - озвучьте размеры премий, первой и второй.
Страницы