Швондер жил, Швондер жив и ...?

Аватар пользователя Буратино

На Афтешоке весьма активно и агрессивно, порой навязчиво-демонстративно, с детским задором пионера и пылом комсомольского активиста, богоборческую точку зрения проталкивает некий персонаж, ник которого я не озвучиваю, чтобы не следовать закону промоушена, что плохой рекламы не бывает. При желании читатель найдёт его личный кабинет, но вряд ли оно стоит потраченного времени. Сам же образец атеистического пламенного борца с религией достоин некоторого внимания.

В частности, он пишет о снижении числа интересующихся религией в России граждан следующее:

«вся надежда на молодежь, которая уразумеет что хорошее светское и техническое образование - это ключ к успеху развития общества!!!

а не религиозные пляски с бубуном по староветхим инструкциям под руководством опупевших, от больших халявных денег, самовозвеличивания и безнаказанности попов

российская молодежь правильно делает, что не берет пример со старшего поколения, главное чтобы не предали сами себя и свое потомство в будущем!»

(пунктуация и орфография оригинала сохранены)

У меня от цитированного стойкий запах нафталина. Маёвки, агитрпроп, сжигание икон, сбор макулатуры, Гайдар с его командой…нет!.. нашёл!…трагикомичная фигура Швондера вновь замаячила.

Воистину, если Господь наказывает человека, то он лишает его разума. Сколько предоставлено возможностей для каждого разобраться в нашей, полной горя, истории самоистязания русского народа, но упоротые упрямо нарождаются и с бараньей прямолинейностью игнорируют этот опыт. Процитированная агитка из 30-х изумляет.

Спорить с подобным приходится не ради поиска некоей истины. Святые отцы поучают, что с неверующим говори трижды, после чего отойди в сторону и забудь о нём. Это, несомненно, про сегодняшнего визави. Спорить надо потому что, если даже один из ста свидетелей (читателей) увидит в моей аргументации зерно смысла, оно того стоило.

1.         «Атеисты», не подменяйте борьбу с Верой борьбой со священниками. Священники – это те же люди, что и мы все, однако взявшие на себя тяжкий груз служения. Как военные, врачи, учителя, чиновники. И соблазны, и падения, а также жертвенный подвиг характеризуют жизненный путь людей этих категорий. Не предъявляйте к священникам избыточные требования. Когда мать и отец учат своего ребёнка не воровать, это автоматически не означает что родители не спотыкаются об этот грех.

Здесь уместно вспомнить фрагмент из «Декамерона», где описывается дружба христианина с евреем, когда первый убеждал второго принять христианство. Еврей согласился, но после того как увидит столицу католицизма – Рим. Но там было так много примеров разврата среди священников и общего падения нравов, что христианин всячески отговаривал еврея от поездки. Но еврей посетил Рим, вернулся и крестился. На вопрос изумленного христианина он ответил: «Если при такой степени человеческого падения ваша Церковь стоит и Вера жива, значит это всё происходит от истинного Бога!»

2.         Для общества нет слаще развлечения чем обсуждение чужих проблем и ошибок. ТВ не даст соврать. Но, как счастливые семьи, без скандалов и потрясений, не интересны для толпы, так и священники, ответственно несущие свой крест, не интересны «атеистам». Им подавай что-то жареное. А я лично свидетельствую, что в моем кругу знакомств есть священники, с которых можно брать пример подвижнической жизни. Но об этом никто не кричит, не говорит и, даже, не шепчет. Здесь нет места саморекламе и об этом «атеисты» не знают, да и знать не хотят.

3.          Вся эта «просвещенная» толпа, которой несть числа, кричащая «Распни!», постоянно апеллирует к внешней логике и статистике. Попробуйте уразуметь, что Вера – категория не управляемая. Она не выше и не ниже логики и статистики, она из другого измерения, вам недоступного. «Ищите и обрящете» сказано не о копании лопатой.

4.          Ничего у вас не получится! Если даже вся молодежь уйдёт из храмов и останутся лишь бабушки, это будет печально лишь для молодежи. «По вере и обрящете».

5.          Церковь не будет меняться согласно приходящей природе времён. Церковь зиждется на крови мучеников и святоотеческом предании, корректировать которое недопустимо! Если вдруг церковное руководство когда-либо начнет его переиначивать, появится катакомбная церковь. И что с того? Прихожан будет меньше, но каждый стоек сердцем и зрел умом. «Я говорю тебе: ты – Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её», что нам и показали десятилетия воинствующего атеизма. Так что вся эта ваша статистика воцерковлённому человеку не интересна.

6.        Не подменяйте свои хотелки и комплексы возвышенными, великими целями и заботами о мировом счастье. Помню, как во время избрания последнего Папы, некоторые католики надеялись, что он признает гомосексуальные браки. В этом вся суть. У каждого из нас свои хотелки, но это не проблема Церкви. Она, как раз таки призывает каждого с этими хотелками бороться.

7.        Учите матчасть. Не ходите в дураках. А поможет вам учиться киножурнал «Хочу всё знать»:

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя VoBlin
VoBlin(4 года 5 месяцев)

Не следуйте за Швондером. Не валите в одну кучу веру, религию, обряды, церковь, служителей.

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Простите, а как это не валить? Религия это и есть вера и обряды, плюс помещения для этих обрядов (церкви), исполнители обрядов и администрация церквей (служители).

Вы бы разобрались чуть в вопросе прежде чем писать...

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Религия это и есть вера и обряды

Вы бы разобрались чуть в вопросе прежде чем писать...

религия = вера + обряды

вера = религия - обряды

Логично? 

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Ага, так и есть. Только вот без этих обрядов вера будет у каждого в своего личного б-га. Т.е. божеств будет столько-же сколько и верующих.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

божеств будет столько-же сколько и верующих.

Так и пусть будет. Мне не жалко.

Вот только приватизировать веру в такой зоопарк будет затруднительно. Поэтому - монотеизм, без вариантов!

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

И обряд инициации непременно нужно пройти, верно?

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Обязательно! Причём уровень упоротости этой инициации будет зависеть только от упоротости отца.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 6 дней)

Ну и продолжая ряд

Обряды = религия - вера.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Venato
Venato(5 лет 10 месяцев)

Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

И что здесь подразумевается?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 4 дня)

Животные.

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

Тимур и его команда... 

дальше не читал... жир закапал с монитора... 

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(8 лет 11 месяцев)

У меня от цитированного стойкий запах нафталина. Маёвки, агитрпроп, сжигание икон, сбор макулатуры, Гайдар с его командой…

Ну, просто пригвоздили.) А от вас, простите, какой запах, недорогие гости из 12 века?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

Маёвки, агитрпроп, сжигание икон, сбор макулатуры, Гайдар с его командой…

Картинка для атмосферности

 

 

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Есть и другие позитивные примеры, немецко-казахская девка в татарском городе камазостроителей.
made in кзыл-орда

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

И даже видио:

Думаю, такими темпами, не долго осталось до нормы.

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Оторвавшие себя от Бога будут сталкиваться со всё большими препятствиями, пока не наступит остановка развития и смерть (цивилизации атеистов-нефтепрожигателей).
Ещё свеженькое от религиозного фанатика:

"Герман Стерлигов
21.02.2020
Предложение к властям на предмет возможных карантинных дел в обозримом будущем. Чтоб не говорили потом, что мы не пытались договориться.

Констатирую факт: под предлогом борьбы с короновирусом в России как и в других странах мира вводятся правила сходные с правилами концлагеря. Даже если вся бадяга с короновирусом не повлечет за собой глобальной утилизации большей части человечества, то уж всяко под этим предлогом нас всех загоняют в рамки беспрекословного исполнения всех приказов колдунов-врачей и органов власти. Вплоть до уголовной ответственности (а в китае уже и вплоть до смертной казни) за невыполнение требований страшных людей в белых халатах. Для христиан это станет прямым гонением со стороны государства, вернее со стороны российских колониальных властей всемирной английской империи. Предлагаю властям России вывести христиан за скобки правил, вводимых ПОД ПРЕДЛОГОМ борьбы с "эпидемией". Для нас добровольное обращение к колдунам из медицины парацельса равносильно отречению от Христа. Тем более невозможно отдание наших детей в руки живодеров из медицины парацельса. А по новым вводимым законом любой насморк и температура становится основанием для насильственного помещения любого человека в больницу. А в случае сопротивления медикам уголовная ответственность. А миллионы безбожных российских телезрителей еще будут возмущены, что кто то смеет отказываться от "проверки на корона вирус". Так дело не пойдет. Не загоняйте нас в угол. И заяц, загнанный в угол, становится тигром.

Предлагаю: в случае любых подозрений на заболевание у христиан ограничиваться карантином на их собственном крестьянском хозяйстве, не пытаясь нас насильно госпитализировать. Исходить из того, что христиан не на крестьянских хозяйствах в наше затравленное время просто не существует.

Слава Исусу Христу!

Герман Стерлигов (христианин, дед и отец, русский крестьянин)"

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

В одном он прав, христианин=крестьянин. Христ и крест это одно и тоже. В остальном ПГМ.

Аватар пользователя Sergey316
Sergey316(9 лет 3 недели)

Что-то не встречал что бы атеисты боролись с верой- тут у вас фантазии.

Обычно верующие агрессивно нападают на атеистов, часто в выражениях уподобляясь уличной девке- как например источник дискуссий этой недели некто Смирнов.

Обсуждаемый вами автор всего лишь обсуждал статистику без хамства и вы его тут же в Швондеры записали)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (информационный кал, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Что-то не встречал что бы атеисты боролись с верой

Был короткий период. В качестве наказания за то, что попы не захотели поделиться золотом с голодающим народом. Потом занялись более злободневными задачами. Однако, сами верующие других верующих поубивали в своих церковных разборках столько, сколько никаким атеистам и не снилось. И уж как чморили на словах друг друга всякие секты и конфессии, это вообще неописуемо. Атеисты по сравнению с ними дети невинные.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Она не выше и не ниже логики и статистики, она из другого измерения, вам недоступного.

Всё доступно при желании, карма за 7-12 лет осаждается из тонкого мира (причинного) в плотный (материальный).
Статистика по рождаемости и убийствам в разных странах доступна, кроткие (в т.ч. индусы) наследуют Землю.

Землетрясения, цунами, вирусы, гитлеры приходят к грешникам восстанавливать балансы страданий.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя warden
warden(9 лет 6 месяцев)

Все это можно описать проще.

Антихрист будет предлагать все то же, что и Иисус.

За одним исключением.

"Только откажитесь от креста".

Аватар пользователя Магрибский Остап.

Землетрясения, цунами, вирусы, гитлеры приходят к грешникам восстанавливать балансы страданий.

 Почему тогда вместе с грешниками и праведники страдают?

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Принимают на себя чужую карму. Ушли бы в пустыню и спаслись.

"Постепенно аура ребёнка впитывает в себя окружающую обстановку семьи, города, страны, в которой он рождается, и уже к трём годам у ребёнка исчезает память о нашем мире. Он впитывает ваши привычки, ваши привязанности, стереотипы вашего поведения. К трём годам ребёнок имеет в своей ауре все ваши негативные состояния, в которых вы пребывали и пребываете. И если он имеет возможность смотреть телевизор или слушать радио тогда, когда вы думаете, что он спит или ничего не понимает, то ребёнок напитывается всем тем кошмаром, который течёт рекой из ваших средств массовой информации. И к трём годам вы уже видите перед собой не ангела, пришедшего в ваш мир, а обременённую всеми грехами мира душу, которая до конца этой земной жизни вынуждена будет отрабатывать карму семьи, карму рода, карму страны и карму мира." https://sirius-ru.net/articles/rosary_maitreya-2.htm

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Магрибский Остап.

а́ура

(гр. aura дуновение ветерка) особое состояние, предшествующее приступам эпилепсии, истерии, мигрени и др. и имеющее различные проявления: чувство онемения, обдувания ветром, звона в ушах и т. п.
 
Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Каждому по вере его: https://ru.wikipedia.org/wiki/Аура_человека
религиозных и эзотерических преданиях и легендах аура — это сияние вокруг головы и всего тела человека. Может рассматриваться как признак особой, мистической силы[2][неавторитетный источник?].

В мистической литературе описывается как видимый лишь при сверхчувственном восприятии сияющий овальный облик, окружающий всё тело человека, в изобразительном искусстве — нимбореол[1][неавторитетный источник?].

В эзотерикепарапсихологии и нью-эйдж — область, которая окружает тело человека, как ореол, и состоит из нескольких взаимосвязанных слоёв, обычно представляемых в разном цвете."

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Магрибский Остап.

Аура не является реально существующим объектом, и соответственно не является предметом изучения никаких научных дисциплин, однако нередки случаи использования этого понятия в рамках разных псевдонаучных направлений, например в концепциях биополей, лозоходстве, или нетрадиционной медицине.

 

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

Для обезьян не является, а на иконах разных религий и в наскальных рисунках 5-10 тыс. лет до н.э. нимбы были.
А может это шлемы скафандров, свидетельства палеоконтактов.

http://ansmed.ru/books/mnogomernaya-sistema-chelovek/chast-2-mnogomernay...

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ты же должен знать,узривший пустоту.

"Смертью не наказую". Смерть физическая не наказание,она всех ждёт,для  праведника верующего в жизнь вечную,это путь в Царство Небесное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 3 дня)

Религия это важнейший социально-общественный институт. Сложно не замечать ее роль в формировании современного общества. Сложно, но как мы видим, не невозможно. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Религия это важнейший социально-общественный институт.

Абсолютно верное замечание. И, как и любой другой социально-общественный институт, он должен постоянно подвергаться контролю и проверке - точно ли он продолжает служить обществу, эффективен ли? Или уже превратился в самоподдерживающуюся бюрократическую структуру? Есть такая тенденция у общественных институтов - начинают заниматься собой, а не делом.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 3 дня)

Вы сейчас про инквизицию?! 0_о

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Хороший пример, да. Не надо останавливаться на достигнутом, остальные департаменты тоже следует подвергать регулярной ревизии.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 4 дня)

Толково изложено, но абсолютно бесполезно, т.к. адресаты вашего послания априори не в силах осознать написанное.

Вот этот Rouslan, например, на 100% уверен, что является говорящей обезьяной, развившейся в процессе эволюции. Его ближайший родственник - макака в зоопарке, вот он и ведет себя соответсвующим образом, пытаясь доказать, что все остальные тоже обезьяны. Если очистить атеизм от всей псевдонаучной шелухи в виде различных гипотез, то вся его суть именно в этом. 

Вы же макакам в зоопарках ничего не пытаетесь ничего доказать, так стоит ли тратить на это время.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

И это говорят люди, верящие в библейское сотворение мира, спасение всего животного мира в ковчеге и пресуществление хлеба с вином в плоть и кровь.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Я бы, конечно, хотел ответить развернуто -- но все мои материалы модератор один хрен банит и тратить на них время желания нет. Поэтому буду краток.

Главные постулаты Веры, это:

1) Не убий

2) Не укради

3) Не возжелай чужого даже в мыслях

4) Не прелюбодействуй.

Увы, но у нас в стране существует очень толстый пласт населения, которого от этих требований корежит

А от последнего -- практически всех! smiley

Если же еще вспомнить про

5) Плодитесь и размножайтесь

То понятно, что вся религия должна быть уничтожена, истребелена и стерта под корень! angry

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Не убий кого?

Не укради - что считать кражей?

Не прелюбодействуй - в какой системе общественных взаимоотношений?

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Да-да, я именно об этом.

Базовые постулаты Веры многим не нравятся

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

Если придут враги, вы возьмёте оружие или будете распевать "не убий"?

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Как истинно верующий, после истребления всех пришедших  я покаюсь в совершенном грехе и приму положенную епитимью.

Технология санации противника с последующим спасением души воина отработана веками, на кой хрен вы задаете дурацкие вопросы?

 

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 2 месяца)

То есть, технология обхода заповедей верующими отработана, но для прочих проповедуется неукоснительное их соблюдение. Прекрасно!

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Главные постулаты Веры, это:...

А почему вы думаете, что эти постулаты главные? А другие -не главные? есть какая-то иерархия постулатов, прописанная в священных для христиан книгах? 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Так в Библии написано.

Специально для атеистов -- продублировано в Уголовном кодексе

Аватар пользователя Йохан
Йохан(10 лет 4 месяца)

Не, не написано такое в Библии. что бы вы под этим не понимали. А УК, а также ГК, АПК, СК и много чего другого не только для атеистов, но и для верующих в Господа нашего Иисуса Христа, как бы вам это не казалось странным.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

1) Не убий

2) Не укради

3) Не возжелай чужого даже в мыслях

4) Не прелюбодействуй.

 Это не веры постулаты, а УПК любой страны проживания, хе хе.

Кроме четвертого пункта пожалуй. Но  и в этом  уже случае -

Теперь дозвольте пару слов без протокола.

Чему нас учит, так сказать, семья и школа?

Что жизнь сама таких накажет строго.

Тут мы согласны...

Скажи, Серега! (с)

Аватар пользователя DiegoLunes
DiegoLunes(9 лет 3 дня)

Кстати, в иудаизме 7я заповедь для язычников это создание справедливой судебной системы. Первые две заповеди это не идолопоклонничать и не богохульничать. И шестая - не жрать хотя бы друг дружку живьем. ))

 

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 4 месяца)

 Вопрос к верующим - Вера может быть истинной и неистинной? Соответственно - истинно-верующие и неистинно-верующие?

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 7 месяцев)

Разумеется. Истинная Вера - это Вера в Человека. Истинная Вера объединяет людей, позволяя  им совершать великие деяния. Лишь объединившись, люди смогли покорить Арктику и полететь в космос, построить великие каналы  и осуществить великие проекты. Истинная Вера заставляет человека задавать вопросы и находить на них ответы. 

А что такое неистинная вера? Неистинная вера - это вера в идолов, неважно, высечены они из камня или написаны на дереве. Неистинная вера разделяет людей, ополчает народы друг против друга, заставляя совершать их великие злодеяния. Возьмите хотя бы почитателей Иисуса,  сколько меж ними антагонизма - католики, адвентисты,  православные, лютеране, баптисты, раскольники, и каждый уверен, что именно его Христос единственно правилен, а все остальные еретики и сектанты. И мало того, в сравнительно недавнем прошлом одни почитатели Христа старательно уничтожали  других - во славу Божью.

Страницы