Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Швондер жил, Швондер жив и ...?

Аватар пользователя Буратино

На Афтешоке весьма активно и агрессивно, порой навязчиво-демонстративно, с детским задором пионера и пылом комсомольского активиста, богоборческую точку зрения проталкивает некий персонаж, ник которого я не озвучиваю, чтобы не следовать закону промоушена, что плохой рекламы не бывает. При желании читатель найдёт его личный кабинет, но вряд ли оно стоит потраченного времени. Сам же образец атеистического пламенного борца с религией достоин некоторого внимания.

В частности, он пишет о снижении числа интересующихся религией в России граждан следующее:

«вся надежда на молодежь, которая уразумеет что хорошее светское и техническое образование - это ключ к успеху развития общества!!!

а не религиозные пляски с бубуном по староветхим инструкциям под руководством опупевших, от больших халявных денег, самовозвеличивания и безнаказанности попов

российская молодежь правильно делает, что не берет пример со старшего поколения, главное чтобы не предали сами себя и свое потомство в будущем!»

(пунктуация и орфография оригинала сохранены)

У меня от цитированного стойкий запах нафталина. Маёвки, агитрпроп, сжигание икон, сбор макулатуры, Гайдар с его командой…нет!.. нашёл!…трагикомичная фигура Швондера вновь замаячила.

Воистину, если Господь наказывает человека, то он лишает его разума. Сколько предоставлено возможностей для каждого разобраться в нашей, полной горя, истории самоистязания русского народа, но упоротые упрямо нарождаются и с бараньей прямолинейностью игнорируют этот опыт. Процитированная агитка из 30-х изумляет.

Спорить с подобным приходится не ради поиска некоей истины. Святые отцы поучают, что с неверующим говори трижды, после чего отойди в сторону и забудь о нём. Это, несомненно, про сегодняшнего визави. Спорить надо потому что, если даже один из ста свидетелей (читателей) увидит в моей аргументации зерно смысла, оно того стоило.

1.         «Атеисты», не подменяйте борьбу с Верой борьбой со священниками. Священники – это те же люди, что и мы все, однако взявшие на себя тяжкий груз служения. Как военные, врачи, учителя, чиновники. И соблазны, и падения, а также жертвенный подвиг характеризуют жизненный путь людей этих категорий. Не предъявляйте к священникам избыточные требования. Когда мать и отец учат своего ребёнка не воровать, это автоматически не означает что родители не спотыкаются об этот грех.

Здесь уместно вспомнить фрагмент из «Декамерона», где описывается дружба христианина с евреем, когда первый убеждал второго принять христианство. Еврей согласился, но после того как увидит столицу католицизма – Рим. Но там было так много примеров разврата среди священников и общего падения нравов, что христианин всячески отговаривал еврея от поездки. Но еврей посетил Рим, вернулся и крестился. На вопрос изумленного христианина он ответил: «Если при такой степени человеческого падения ваша Церковь стоит и Вера жива, значит это всё происходит от истинного Бога!»

2.         Для общества нет слаще развлечения чем обсуждение чужих проблем и ошибок. ТВ не даст соврать. Но, как счастливые семьи, без скандалов и потрясений, не интересны для толпы, так и священники, ответственно несущие свой крест, не интересны «атеистам». Им подавай что-то жареное. А я лично свидетельствую, что в моем кругу знакомств есть священники, с которых можно брать пример подвижнической жизни. Но об этом никто не кричит, не говорит и, даже, не шепчет. Здесь нет места саморекламе и об этом «атеисты» не знают, да и знать не хотят.

3.          Вся эта «просвещенная» толпа, которой несть числа, кричащая «Распни!», постоянно апеллирует к внешней логике и статистике. Попробуйте уразуметь, что Вера – категория не управляемая. Она не выше и не ниже логики и статистики, она из другого измерения, вам недоступного. «Ищите и обрящете» сказано не о копании лопатой.

4.          Ничего у вас не получится! Если даже вся молодежь уйдёт из храмов и останутся лишь бабушки, это будет печально лишь для молодежи. «По вере и обрящете».

5.          Церковь не будет меняться согласно приходящей природе времён. Церковь зиждется на крови мучеников и святоотеческом предании, корректировать которое недопустимо! Если вдруг церковное руководство когда-либо начнет его переиначивать, появится катакомбная церковь. И что с того? Прихожан будет меньше, но каждый стоек сердцем и зрел умом. «Я говорю тебе: ты – Петр, и на сём камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют её», что нам и показали десятилетия воинствующего атеизма. Так что вся эта ваша статистика воцерковлённому человеку не интересна.

6.        Не подменяйте свои хотелки и комплексы возвышенными, великими целями и заботами о мировом счастье. Помню, как во время избрания последнего Папы, некоторые католики надеялись, что он признает гомосексуальные браки. В этом вся суть. У каждого из нас свои хотелки, но это не проблема Церкви. Она, как раз таки призывает каждого с этими хотелками бороться.

7.        Учите матчасть. Не ходите в дураках. А поможет вам учиться киножурнал «Хочу всё знать»:

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 1 месяц)(13:01:39 / 21-02-2020)

на АШ неделя религиозных срачей?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Анекдот то послушал.Не про тебя?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А где можно послушать как плачут отшельники?

Вообще,  интересный формат проповеди — анекдот, т.с. Молитвы можно в репе зачитывать.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 1 месяц)(15:23:41 / 21-02-2020)

Не слушал. Анекдотов про попов отсыпать?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Лучше про Ленина с Чапаем.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 7 месяцев)(15:33:00 / 21-02-2020)

Этот поп совершенно не умеет рассказывать анекдоты. Да и вообще это не анекдот, а унылая сказочка. Лучше бы он зачитал вслух "Сказку о попе, и работнике его Балде". Вот там народное отношение к церкви вполне жизненное и обоснованное практикой. Заметь - не комуняки эту "Сказку" написали, их тогда и в проекте не было, а Пушкин народные сказки на стихи переложил.

Кстати, очень любопытно взять книжку русских пословиц и поговорок, и выбирать все подряд про попов. Можно и погуглить, если книжки нет. Как думаешь, они по большей части благожелательные к попам, или не очень?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Замечу.

Вот там на­род­ное от­но­ше­ние

Священник, который в последний раз исповедал поэта чуть ли не со слезами на глазах рассказал его другу Петру Вяземскому о благочестии, с которым Пушкин принял святое причастие. Известны слова батюшки: «Я стар, мне уж недолго жить, на что мне обманывать? Вы можете мне не верить, когда я скажу, что я для себя самого желаю такого конца, какой он имеет».

они по боль­шей части бла­го­же­ла­тель­ные к попам,или не очень?

А к кому они благожелательны,неужели к коммунистам?

Пы.Сы.

  • Жить — Богу служить.
  • С Богом хоть за море, а без Бога ни до порога.
  • Бог не в силе, а в правде.
  • Тот не унывает, кто на Бога уповает.
  • Не слушай, где куры кудахчут, а слушай, где Богу молятся!
  • Богу молиться — вперед пригодится.
  • Бог не захочет, и пузырь не вскочит.
  • Не по нашему хотенью, а по Божью изволенью.
  • Бог вымочит, Бог и высушит.
  • Бог дал, Бог и взял. (Библия)
  • На весь мир и сам Бог не угодит.
  • Не сохранит Господь града, не сохранит ни стража, ни ограда.
  • Молитва — полпути к Богу.
  • Проси Николу, а он Спасу скажет.
  • Кто перекрестясь работает, тому Божья помощь.
  • Кто без крестов (т. е. без нательного креста), тот не Христов.
  • С молитвой в устах, с работой в руках.
  • Не торопись, сперва Богу помолись!
  • Дело не спорится — углам помолиться.
  • С верой нигде не пропадешь.
  • Без веры живут на этом свете, а на том не проживешь.
  • Поено да кормлено, а дома не помолено.
  • На дудку есть, а на свечку нет (т. е. денег).
  • Сила Господня в немощи совершается. (Библия)
  • Что Богу не угодно, то и не годно.
Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 7 месяцев)(16:15:46 / 21-02-2020)

Заметь - я про попов пословицы упомянул, но ты ловко извернулся - совсем про другое начал пословицы писать. И понятно почему - ты прекрасно знаешь, какие пословицы про попов. Неужели ты думал, что такой тупой трюк не заметят?

> Я стар, мне уж недолго жить, на что мне обманывать?

Видимо понимал, что его сразу заподозрят во вранье, и заранее начал стелить соломку. Репутация такая была, что без этого даже и слушать не стали бы?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Заметь .

Заметил,заметил.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 7 месяцев)(16:42:18 / 21-02-2020)

И я заметил. У сектантов это стандартный приём, они его часто применяют. Ничему новому учиться не хотят.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Вы Православных сектантами считаете ?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(1 год 8 месяцев)(18:50:10 / 21-02-2020)

В этой "секте" 63% россиян, на минуточку... (Ссылка на ВЦИОМ.)

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

ВЫ это мне или Кабану?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Скрытый комментарий Roman Nebezbesov (c обсуждением)
Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(1 год 8 месяцев)(10:30:51 / 22-02-2020)

Я, скорее, это просто озвучил. Не супротив Вас, но и на кабана как оппонента особенно не надеялся.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну и Слава Богу 8)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Видимо по­ни­мал, что его сразу за­по­до­зрят во вранье,

Видимо ага.

Письмо Пушкина к Чаадаеву (от 19 октября 1836 г.): «Наше духовенство до Феофана было достойно уважения, оно никогда не пятнало себя низостями папизма и, конечно, никогда не вызвало бы реформации в тот момент, когда человечество больше всего нуждалось в единстве. Согласен, что нынешнее наше духовенство отстало. Хотите знать причину? Оно носит бороду, вот и все. Оно не принадлежит к хорошему обществу».

 «Многие деревни нуждаются в священниках. Бедность и невежество этих людей, необходимых в государстве, их унижает и отнимает у них самую возможность заниматься важною своею должностию… Жаль! Ибо греческое вероисповедание, отдельное от всех прочих, дает нам особенный национальный характер…

В России влияние духовенства столь же было благотворно, сколько пагубно в землях римско-католических. Там оно, признавая главою своею папу, составляло особое общество, независимое от гражданских законов, и вечно полагало суеверные преграды просвещению. У нас, напротив того, завися, как и все прочие состояния, от единой власти, но огражденное святыней религии, оно всегда было посредником между народом и государем как между человеком и божеством. Мы обязаны монахам нашей Историею, следственно – и просвещением».

 

«Я далек от восхищения всем, что я вижу вокруг себя; как писатель, я огорчен, как человек с предрассудками, я оскорблен; но клянусь вам честью, что ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество, ни иметь другой истории, чем история наших предков, как ее послал нам Бог».

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Йохан
Йохан(6 лет 3 месяца)(18:05:09 / 21-02-2020)

Тот случай, когда юзер с ником Буратина возвысил голос за жертвенный подвиг священослужителей (но только РПЦ)

Аватар пользователя Влад21
Влад21(1 месяц 1 неделя)(13:01:58 / 21-02-2020)

годно.

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(2 месяца 2 недели)(16:35:18 / 21-02-2020)

Примитивная манипуляция

берем неудачный комент или написанный анонимным "красным" борцуном, которые на оплате и нужны чтоб потом их чморить как целое сообщество и на его примере красим всех в замшелых совкодрочеров

Счетомамоны используют те же приемы когда "опровергают" каких то комментаторов, навешивая ярлыки и прочие клоунские прозвища на "всех". Вообще любят они про "всех" и от имени "всех" все сказать

Аватар пользователя Секретный крановщик

Святые отцы поучают, что с неверующим говори трижды, после чего отойди в сторону и забудь о нём.

А можно в этих поучениях как-то убрать часть   "говори трижды, после чего"?

Аватар пользователя Алконафт
Алконафт(2 месяца 2 недели)(14:19:53 / 21-02-2020)

Нужно😊 "немногие делайтесь учителями "

Про трижды - это для тех, кому невтерпёж 😊

Аватар пользователя Athlon
Athlon(1 год 6 месяцев)(14:22:19 / 21-02-2020)

Присоединяюсь к данному предложению.

Аватар пользователя Йохан
Йохан(6 лет 3 месяца)(18:06:08 / 21-02-2020)

Тогда это будет не жертвенный подвиг, а тупо срач как на АШ

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

некий персонаж, ник которого я не озвучиваю

А я озвучу. Это не тот, кто написал, что глупая школота поколение Z не приемлет православие?

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 11 месяцев)(13:06:49 / 21-02-2020)

Сапоги в смятку. Вы или веру защищайте, хотя она в защите не нуждается, ибо иррациональна и верить можно хоть в зелёных человечков, или бизнес на вере.  А вы всё время смешиваете веру и бизнес.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 5 месяцев)(13:12:16 / 21-02-2020)

Это для вас Вера это бизнес, поскольку вы бедный духовно и материально.

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 11 месяцев)(13:14:26 / 21-02-2020)

Вера не бизнес, вы даже этого понять не можете. Вера сугубо индивидуальна. Приватизировать веру, вот это бизнес.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(13:18:37 / 21-02-2020)

Вера сугубо индивидуальна

сугубо индивидуальная вера - это мания или шизофрения wink. А вера в бога - всегда общая вера, т.к. веря в бога люди придерживаются некой общей точки зрения на понятие бога (в зависимости от религии)

Аватар пользователя KapKyH
KapKyH(5 лет 2 недели)(13:20:58 / 21-02-2020)

Задублирую свое сообщение:

"Вера это то, во что Я Верю.

Религия, это то, во что Мне говорят Верить.

Церковь, это то, что говорит Мне, во что Верить.

Служители церкви это те, кто толкуют слова Церкви.

Мне, чтобы говорить с Богом, не нужны посредники, не нужно ходить в Церковь, ставить свечки, читать ритмическую текстовую нарезку и смотреть на чуваков в расшитых рясах, толкующих мне о смирении и воздержании, с мордами, шире моего раза в три, и уезжающих от церкви на новеньких авто. Это фарисейство.

Я с Богом говорю как с равным. Как с умным взрослым, предком. И я не прошу у него помощи. Я прошу у него совета... " (С)

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(13:22:25 / 21-02-2020)

а откуда вы знаете, что есть бог? wink

Аватар пользователя KapKyH
KapKyH(5 лет 2 недели)(13:23:42 / 21-02-2020)

А кто знает?wink

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(13:25:53 / 21-02-2020)

т.е., вы верите, не зная во что?

Аватар пользователя eprst
eprst(7 лет 11 месяцев)(13:28:17 / 21-02-2020)

Именно так. Вера не предполагает знания.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(13:32:27 / 21-02-2020)

вы пытаетесь подменять понятия. Вы говорите об объективном знании - предмете научного подхода, которое вера действительно не предполагает, но есть еще субъективное знание - ваше представление. Но оно хоть и ваше, но не может основываться ни на чем, вы же не можете верить в пустоту.

Аватар пользователя KapKyH
KapKyH(5 лет 2 недели)(13:34:30 / 21-02-2020)

Разве не о вере в "пустоту" принуждают религиозные служители?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(13:39:08 / 21-02-2020)

во-первых, принуждают во что-то верить только служители всяких сект типа свидетелй ёговых и т.д. В РПЦ и прочих никто никого не принуждает.

во-вторых, вы пытаетесь рапространить объективное знание (цель) на субъективный духовный мир человека. Так не получится, ибо духовны мир человека нематериален.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 3 месяца)(15:51:16 / 21-02-2020)

В РПЦ и прочих никто никого не принуждает.

ооочень спорно....."не будешь верить в аду сгоришь!", "не будешь верить, на суде божьем ответишь!", "не будешь верить, станешь содомитом и будешь в гузно долбиться!"...ну и подобные манипулятивные заявления, это и есть принуждение...принуждение через манипуляцию 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(15:57:38 / 21-02-2020)

и где это такие принуждения звучат?

в библии точно такого нет

Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 3 месяца)(16:02:07 / 21-02-2020)

а причем тут библия, когда мы о церкви говорим, как о организации?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(16:07:14 / 21-02-2020)

при том, что я и спросил, где такие призывы звучат?

Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 3 месяца)(16:09:46 / 21-02-2020)

от попов...от верующих...

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(16:14:52 / 21-02-2020)

тогда давайте называть вещи своими именами: от глупых попов, от непонимающих верующих

Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 3 месяца)(16:15:44 / 21-02-2020)

ну это конечно допустим....но это не отменяет факта принуждения

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(16:23:37 / 21-02-2020)

это относится к недобросовестному исполнению обязанностей некоторых священнослужителей и к откровенной глупости некоторых прихожан. Думаю параллели можно и найти в обычной жизни, например, на выборах - не проголосуешь за кого надо , будет плохо wink. Т.е. нельзя заявлять, что РПЦ занимается принуждением.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 1 месяц)(16:02:27 / 21-02-2020)

Что Иисус говорил про достижения царствия небесного?

Кстати, вы верите в рай?

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(10 месяцев 3 недели)(16:12:22 / 21-02-2020)

те, кто в него поверит.

а как быть почти с 6 млрд людей в мире, которые не исповедают христианство?

когда мы заводим разговоры о конкретной религии следует помнить о ее происхождении и о текущем моменте.

я допускаю, что в лохматые средние века такая риторика была уместна, но не сейчас. Священнослужители в большинстве своем не дураки

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

«Кто не примет Царствия Божьего как дитя, тот не войдет в него»

По Вере Вашей да будет Вам.

Вели с Ним на смерть и двух злодеев. И когда пришли на место, называемое Лобное, там распяли Его и злодеев, одного по правую, а другого по левую сторону…
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: «если Ты Христос, спаси Себя и нас».
Другой же, напротив, унимал его и говорил: «или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? и мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал». И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

— (Лк. 23:32-43)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(3 года 1 месяц)(17:38:16 / 22-02-2020)

Так вы верите в вечную жизнь? И чем вы собираетесь вечно заниматься в царствии небесном или куда вы там попадете?

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Как вам сказать,я так понимаю все не так как кажется на самом деле.Я думаю мир не познаваем и знание есть совершенство заблуждения.

В ЦН все будут подобны ангелам,летать буду и на струнах небесных смыслов брентькать 8)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в раздувании неинформативных срачей ***
Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 4 месяца)(15:58:04 / 21-02-2020)

... если Господь наказывает человека, то он лишает его разума...

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...