Гребной электродвигатель (ГЭД) на правом валу атомного ледокола «Арктика», который сломался в начале февраля в ходе швартовых испытаний, видимо, не удастся восстановить, рассказали источники “Ъ”. Это подтверждает и краткая справка, подготовленная по итогам заседания расширенной комиссии от 14 февраля (копия есть у “Ъ”). Так, представители Ленинградского электромашиностроительного завода (ЛЭЗ, входит в «Русэлпром») заявили о невозможности восстановления работоспособности носовой обмотки двигателя (повреждено четыре фазы из шести), говорится в документе. Представители ЦНИИ судовой электротехники и технологии (ЦНИИ СЭТ, входит в Крыловский ГНЦ), которые занимались разработкой системы электродвижения, считают, что в инциденте виноват брак при изготовлении двигателя. Однако в ЛЭЗ (поставщик ГЭД) винят скачок напряжения от преобразователя частоты на ГЭД. Окончательная причина должна быть названа комиссией 20 февраля.
На ледоколе «Арктика» три гребных вала, на каждом установлены два двигателя по 10 МВт. Из строя вышел один из них. Два двигателя на среднем валу были успешно испытаны, прежде чем 4 февраля произошел инцидент с ГЭД на правом валу (см. “Ъ” от 10 февраля).
Если двигатель не удастся починить на борту, что теперь выглядит наиболее вероятным, для замены придется ставить ледокол в док и вскрывать корпус, что приведет к существенной задержке сдачи судна.
Глава Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов 13 февраля прямо не ответил на вопрос “Ъ”, действительно ли починка двигателя на борту невозможна. Он лишь подчеркнул, что «Арктика» — «это научно-исследовательская работа, головной пароход, такого в мире не существовало». «Ничего катастрофического не произошло. Можно сделать на борту определенные работы, можно сделать в доке определенные работы, у нас все технологические ходы записаны: мы понимаем, что мы будем делать в случае A, B, C»,— заверил господин Рахманов. Он добавил, что пока не видит рисков переноса сроков передачи ледокола, намеченной на май. В «Росатоме», «Русэлпроме» и Крыловском ГНЦ до выводов комиссии тему не комментируют.
По мнению источника “Ъ” в отрасли, если причиной случившегося стал скачок напряжения, это ставит под вопрос корректность проектирования систем. Скачки напряжения регулярно происходят при эксплуатации, тем более в суровых арктических условиях, отмечает он, и для их компенсации ставятся частотные преобразователи и предохранители. Другой собеседник “Ъ” подчеркивает, что предохранители есть, но не спасли ГЭД.
Один из источников “Ъ” отмечает, что окончательно от надежд восстановить ГЭД, не разрезая корпус, еще не отказались, специально для этого подключены дополнительные эксперты. Но другой собеседник утверждает, что повреждения четырех фаз из шести — весьма существенные: «Скорее всего, бессмысленно говорить о восстановлении, нужно менять двигатель с учетом, что корпус ГЭД не съемный, нельзя его вскрыть и поставить заплатку».
По оценкам собеседников “Ъ” в отрасли, на создание нового ГЭД может уйти 12–18 месяцев, хотя теоретически могут быть использованы и двигатели, предназначенные для следующих серийных ледоколов.
В любом случае, замена ГЭД потребует значительного времени, собеседники “Ъ” говорят о 6-18 месяцах.
Впрочем, ряд источников “Ъ” не исключает, что «Росатом» может принять ледокол и с неисправным правым ГЭД. Такое решение потребует и снижения нагрузки с левого винта, то есть мощность временно составит 40 МВт. Возможно, будет найден юридический компромисс, и ледокол примут под обязательства устранения неисправности в будущем, отмечает один из собеседников “Ъ”,— в противном случае «Арктика» будет стоять год у стенки. По словам источников “Ъ”, сейчас на ледоколе, несмотря на поломку, продолжается программа испытаний.
Комментарии
Вы знаете, вам ник прям в тему, какое отношение к вопросу имеет ваш наброс.
Элементарно, Билли. Всё можно и нужно обсуждать. И удачи, и неудачи.
А ник хорошо работает.
Не вопрос, у нас свободная страна, просто не понятно каким боком космические запуски к ледоколу относятся.
Коммерсант пытается участвовать в переводе общественного внимания в нужную сторону.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Новость плохая, однозначно. Срок восстановления ГЭД может доходить до 10 месяцев. Но на то и испытания. Разберутся . Всё расходимся...
Так то - да, расходимся , т.к. помочь всё равно ни чем не можем. Жаль, конечно.
По телеку сказали, полтора года на ремонт
Это асинхронный двигатель. Изоляция рассчитывается на многократное превышение номинальной амплитуды. Тепловое действие тока - но там индуктивность обмоток и защита, думается, резервированная. На заводе все это проверялось. Если бы это все происходило лет 50 назад, вместо частотного регулирования стояло бы электромашинное управление: синусоиду питающего напряжения формировала бы машина постоянного тока. Наименее надежна, по моему: силовая электроника и алгоритмы ее управления. РУСЭЛПРОМ и их институт асинхронных двигателей не могли спроектировать ошибочную конструкцию двигателя. Если вышло из строя несколько обмоток - это комплексная авария в составе всей энергосистемы.
Жаль, но это - опыт.
Вряд ли пробило именно изоляцию, скорее проблема была в системе охлаждения ГЭД.
На то и нужны испытания чтобы выявлять и устранять недостатки
Двигатель на 10 мВт спалить - это вообще сильно. Там же каскад всяких предохранителей и аварийных размыкателей.
И перемотать его можно видимо только станками, там кабель-провод толщиной минимум с ногу должен быть.
Электрики :) - скажите про отличие ГЭД л/к "Ленин" от ГЭД л/к "Арктика", принципиальные? Что-то новое в мире электричество ? ИИ?
сколько времени заняли работы по замене атомного ректора на л/к "Ленин" и технология этих работ?
Это был реактор, а не моторчик электрический. Сделают быстро, как могут. Арктика для Арктики сейчас очень важна.
Информационно:
19 сентября 1967 года в 22 часа 27 минут атомная установка 0K-I50 была удалена с ледокола через его днище и захоронена в заданном районе на глубине 50 метров.
Обратная буксировка ледокола в г. Мурманск производилась при вырезанном днище (12x13 м). Забортная вода, находившаяся в центральном отсеке ледокола, оказывала сильное гидродинамическое воздействие на водонепроницаемые переборки. Поэтому скорость буксировки была ограничена - 9 узлов. Контроль за отсутствием фильтрации забортной воды осуществлялся аварийными партиями.
26 сентября 1967 года «Ленин» прибыл в Мурманск, 5 октября стал в док. Для восстановления днища Центральным конструкторским бюро «Айсберг» и Адмиралтейским заводом была применена оригинальная технологическая система: изготовленная по размерам выреза в днище новая секция буксировалась по воде от места ее сборки до плавучего дока и устанавливалась на килевой дорожке, док притапливался на необходимую глубину, а ледокол располагался в доке вырезом днища точно над секцией.
При всплытии дока новая секция входила в вырез днища ледокола, после чего производилась ее сварка с основным корпусом.
Работы по восстановлению днища и монтажу забортной арматуры по новому проекту модернизации были закончены 20 ноября 1967 года.
...
Замена ЯЭУ ледокола "Ленин" прошла в 1967-1970-х годах на предприятии "Звездочка" в Северодвинске. Для этого был разработан специальный способ агрегатного удаления всей атомной установки в сборе без нарушения ее герметичности в месте захоронения через отверстие, прорезанное в днище корабля. Подобная агрегатная выгрузка реакторного отсека ледокола позволила сократить сроки демонтажа установки и расходы на него, исключить возможность радиационного облучения персонала.
Для вписывания и стыковки новой реакторной установки в корпус ледокола из 675 помещений судна 204 были сформированы вновь или полностью переоборудованы. При модернизации было установлено 6,2 тысячи единиц новых механизмов и оборудования, из них свыше 30 головных образцов основного оборудования.
После проведения всех работ 21 июня 1970 года ледокол "Ленин" вышел в арктическую навигацию ...
Ты наверно забыл что Ленин ремонтировали в другой стране. Тогда люди знали что такое ответственность.
А ещё те люди знали, чем коллекторный двигатель отличается от асинхронного с пофазным контролем электроникой. :)
Страна та же, машины разные. Хотя на "Ленине" и пришлось срочно реакторы менять, причём "грязно" :( - дело было новое, косяки были неизбежны.
"Грязно" - это Фукусима!
С л/к "Ленин" реакторную установку утилизировали затоплением в заливе Цивольки на Новой Земле после выгрузки топлива.
Дело не в этом, а в том, как меняли. Непросто меняли, сложно. Замена ГЭД на этом фоне - детский утренник.
Ты расист, что ли?
Ну да. Именно принципиальные. На "Ленине" - коллекторная машина последовательного возбуждения. Там вообще электроники нет. :)
Тут - частотники на 60МВт в сумме. Если такое в России уже делали, я ОЧЕНЬ хочу посмотреть, где. :) Собссно, в мире тоже.
А ещё тут вижу отсутствие логики: любой же антисоветчик укажет, что тут-то - ладно, ГЭД погорел, один из 3 (ну или шести, как тут выше считают). А там - накосячили в реакторе. :)
Ну с миром-то проще. Pioneering Spirit - 12 ВРК, общая мощность 94,5 МВт
У нас чуть поменьше. Атомный ледокол 50 лет победы - 55 МВт . Так что не намного больше. Но схема была отработана, что и говорить.
О ВРК "Духа пионеров" могу только предполагать, но на "Азиподах" (если там они) контроллеры попроще, на меньшую единичную мощность. Да и чисто арифметически мощности на оси раза в два поменее.
"50 Лет Победы" - вообще из другого мира. Там ГЭД - коллекторные. Сиди себе, рули током на возбуждении.
Это на "Арктике" решили выпендриться. :)
Вот, простое, дешёвое, работающее решение не в чести. Главное выпендриться, и заграничного контрагента заполучить. На ледоколе "50 лет Победы", а это четверть века назад, вся ГЭУ была нашей, до последней медной шины. А на Арктике только ЯСУ наша, и криво заимствованные частотники из иностранных комплектующих. Боюсь, что и высоковольтный кабель там тоже импортный.
На момент ледокола "Ленин" ядерный реактор не был "простым" и "дешёвым". Если нужно двигаться вперёд, такие решения "не в чести". Сейчас отрабатывают новый большой русский частотник, большие русские асинхронные двигатели и
большойрусский софт для этого.Опять ваши "боюсь" и "уверен", причём, Вы уже их даже вставлять забываете и путаете содержимое своей головы с реальностью. Мы же, вроде, уже договорились о том, что содержимое Вашей головы - Ваше дело? Хотите - бойтесь. Мне вот не жалко. :)
Вся система электродвижения - это ГЭД и два генератора с системами управления возбуждением) произведены ЦНИИ СЭТ (филиал Крыловского ГНЦ) вместе с отечественной компанией "Русэлпром".
Велкам - Экскурсия по строящемуся атомному ледоколу "Арктика"
https://www.korabel.ru/news/comments/ekskursiya_po_stroyaschemusya_atomn...
Звонил я тут с месяц назад в русэлпром (правда московский) - нужен был частотник 6кВ на 500 квтусловно общепромышденный - они мне прямо сказали что не делают сами - у партнеров..Вот двигатель сказали запросто сделаем под частотник
а чо рекомендуете?..А то у нас тут задача есть на привод 6кВ, правда моощность на полтора порядка ниже 450 квт...но нужно что бы кабель постоянно сматвался и размаьывался на барабан (раз в пару -тройку часов)....
Ну к примеру вот этот:
Гибкие высоковольтные кабели (для питания подвижных токоприемников)
Вопрос в ресурсе гибкости.
В Чебоксарах такое делают. Может их частотники и есть.
На нефтеперекачке (ВСТО, ВСТО2) есть двигатели и мощнее, тоже асинхронники с частотным управлением. На газоперекачке есть близкие мощности, правда там обороты гораздо выше, до 8000. И это тоже асинхронники с частотниками.
Принципиальные для судна - это тип ГД,а не тип электромотора. Про атомный реактор - не надо :), если понимаем о чем говорим.
Можно назвать электромотор - коробкой передач :)
Как подано в статье, обсуждаемо в комментах - ремонтопригодность л/к "Арктика" при замене одного электромотора. Сомнений не должно быть, в СССР, а это судостроение из СССР, "беляны" не строили.
Да назвать-то можно хоть слона ёжиком. Непонятно зачем, конечно. Но в принципе - можно, без проблем.
Впрочем, тут понятно, зачем. :) Демагогия рулит, я вижу. :)
Какая демагогия?, это скажем ... ТУС.
Ваша.
Да, "можно называть это ТУС". Я понял уже. :)
праведное с грешным не будем путать...Частотника как вы же сами сказали 2 на один вал...Далее о системе управления домыслы и схемотехнике домыслы...
Дело житейское. Особенно для нового типа корабля. Некритично.
Но вот разобраться в причине надо. И ссаной метлой погнать виновных тоже, если они есть.
Конечно, надо разобраться! Но другие двигатели не погорели, же. Может брак изготовителя? Чтобы обмотка сгорела, она должна перегреться.
Там защиты должно стоять, как у дурака фантиков. Если ее не обходить, двигатель не спалишь, даже неисправный.
Умеючи и уд можно сломать...
Это так. Но отключить защиту по току(хоть на частотнике, хоть нет), можно только осознанно.
К сожалению, эти проблемы будут возникать. Возможно, это связано не только с длительным циклом производства сложной техники, сколько с падением в мире общей культуры машиностроения. Электроприводы используются на линкорах с 1917г ( Миссисипи). В моменте, растут мощности , усложняется конструкция, а системы управления не всегда успевают за новым...
Возможно дело даже не в самом ЭД.
Необходимо разобраться с реальной причиной выхода ЭД из строя , чтобы это не повторялось. Заменить не проблема. Проблема во временном цикле изготовления двигателя.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Для корректного решения задачи необходимма реалистичная модель зависимости нагрузки от скорости вращения, вязкости морской воды при нулевой температуре, наличия ледяной крошки, конкретной геометрии винта.
Только натурные испытания. Причем проводимые впервые - никто никогда ледоколов такой мощности не строил.
Кроме наших корабелов.
Разберутся, заменят. Неприятно, конечно, но кому сейчас легко?
прочитал заголовок статьи... потом
прочитал как "гребанный электродвигатель". и не ошибся
Страницы