Ледокол "Арктика" теряет мощность

Аватар пользователя Lehan

Гребной электродвигатель (ГЭД) на правом валу атомного ледокола «Арктика», который сломался в начале февраля в ходе швартовых испытаний, видимо, не удастся восстановить, рассказали источники “Ъ”. Это подтверждает и краткая справка, подготовленная по итогам заседания расширенной комиссии от 14 февраля (копия есть у “Ъ”). Так, представители Ленинградского электромашиностроительного завода (ЛЭЗ, входит в «Русэлпром») заявили о невозможности восстановления работоспособности носовой обмотки двигателя (повреждено четыре фазы из шести), говорится в документе. Представители ЦНИИ судовой электротехники и технологии (ЦНИИ СЭТ, входит в Крыловский ГНЦ), которые занимались разработкой системы электродвижения, считают, что в инциденте виноват брак при изготовлении двигателя. Однако в ЛЭЗ (поставщик ГЭД) винят скачок напряжения от преобразователя частоты на ГЭД. Окончательная причина должна быть названа комиссией 20 февраля.

На ледоколе «Арктика» три гребных вала, на каждом установлены два двигателя по 10 МВт. Из строя вышел один из них. Два двигателя на среднем валу были успешно испытаны, прежде чем 4 февраля произошел инцидент с ГЭД на правом валу (см. “Ъ” от 10 февраля).

Если двигатель не удастся починить на борту, что теперь выглядит наиболее вероятным, для замены придется ставить ледокол в док и вскрывать корпус, что приведет к существенной задержке сдачи судна.

Глава Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексей Рахманов 13 февраля прямо не ответил на вопрос “Ъ”, действительно ли починка двигателя на борту невозможна. Он лишь подчеркнул, что «Арктика» — «это научно-исследовательская работа, головной пароход, такого в мире не существовало». «Ничего катастрофического не произошло. Можно сделать на борту определенные работы, можно сделать в доке определенные работы, у нас все технологические ходы записаны: мы понимаем, что мы будем делать в случае A, B, C»,— заверил господин Рахманов. Он добавил, что пока не видит рисков переноса сроков передачи ледокола, намеченной на май. В «Росатоме», «Русэлпроме» и Крыловском ГНЦ до выводов комиссии тему не комментируют.

По мнению источника “Ъ” в отрасли, если причиной случившегося стал скачок напряжения, это ставит под вопрос корректность проектирования систем. Скачки напряжения регулярно происходят при эксплуатации, тем более в суровых арктических условиях, отмечает он, и для их компенсации ставятся частотные преобразователи и предохранители. Другой собеседник “Ъ” подчеркивает, что предохранители есть, но не спасли ГЭД.

Один из источников “Ъ” отмечает, что окончательно от надежд восстановить ГЭД, не разрезая корпус, еще не отказались, специально для этого подключены дополнительные эксперты. Но другой собеседник утверждает, что повреждения четырех фаз из шести — весьма существенные: «Скорее всего, бессмысленно говорить о восстановлении, нужно менять двигатель с учетом, что корпус ГЭД не съемный, нельзя его вскрыть и поставить заплатку».

По оценкам собеседников “Ъ” в отрасли, на создание нового ГЭД может уйти 12–18 месяцев, хотя теоретически могут быть использованы и двигатели, предназначенные для следующих серийных ледоколов.

В любом случае, замена ГЭД потребует значительного времени, собеседники “Ъ” говорят о 6-18 месяцах.

Впрочем, ряд источников “Ъ” не исключает, что «Росатом» может принять ледокол и с неисправным правым ГЭД. Такое решение потребует и снижения нагрузки с левого винта, то есть мощность временно составит 40 МВт. Возможно, будет найден юридический компромисс, и ледокол примут под обязательства устранения неисправности в будущем, отмечает один из собеседников “Ъ”,— в противном случае «Арктика» будет стоять год у стенки. По словам источников “Ъ”, сейчас на ледоколе, несмотря на поломку, продолжается программа испытаний.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Ресурс двигателя равен ресурсу корабля, раз заменить без операции нельзя? Хороший ресурс, предполагался.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Ну да. Да и собссно, а что бы нет-то?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя просто пользователь

Заменить можно, но нужно резать корпус. Так и у дизельных судовых установок. В интернете полно видео, как это делают. Всегда режут борт и через дыру производят замену движка.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Тащемта ледокол Ленин спустили на воду в 1957 году. А в 1966 приняли решение заменить старую трёхреакторную атомную паропроизводящую установку с реакторами ОК-150 на более совершенную двухреакторную с реакторами ОК-900. Замену завершили в 1970 году. Выведен из эксплуатации в 1989.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Строите новое, проблемы неизбежны. Замечательно, что делаем, стараемся. Ни у кого таких судов даже в проектах нет. А у нас готовый красавец. Сделают заменят и всё будет нормально. 

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(10 лет 4 месяца)

Раньше  говорили (не помню кто wink), что у каждой проблемы есть имя, фамилия и отчество. 

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 4 дня)

Имя, фамилия, должность. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

У катастрофы. 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

Фамилия: Жучок Имя: Предохранитель

Фамилия: Закороченный Имя: Вход-Выход Отчество: Автомат

Аватар пользователя krabus
krabus(7 лет 8 месяцев)

И фамилии трёх ответственных контролёров ОТК: Авось, Небось, и Накося-Выкусинский. 

Да простят меня камрады за мою категоричность, но КМК, производитель двигателя херню городит. 

Движков сколько? Шесть? А проблемы на одном? ... Может к товарищу Оккаму прислушаться? 

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 11 месяцев)

Теперь уже не только на Боингах летать, а на кораблях плавать страшно, если там даже простые лестницы тяп-ляп делают:

"За соблюдением данных правил следит российский морской регистр судоходства или сокращённо РМРС. Правила РМРС и здравый смысл большинством поставщиков судового оборудования не соблюдаются.

Я задал вопрос на эту тему специалисту из отдела закупок одного из заводов. На что получил ответ, что на все купленные трапы имеется сертификат РМРС о соответствии всем необходимым требованиям. Закупают их, естественно, через тендерные процедуры по наименьшей стоимости.

Потом подобный вопрос был задан специалисту из РМРС и он сказал, что он лично не подписывал сертификаты на эти трапы и он бы такое никогда не пропустил."
(с) Антироссийский сайт

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя А.Петровский

Белогандонщина сама себя веселит (я про заголовок, и стиль изложение материала).

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Если двигатель не удастся починить на борту, что теперь выглядит наиболее вероятным, для замены придется ставить ледокол в док и вскрывать корпус

Спрашивается, зачем так проектировать, что нельзя без резки корпуса заменить двигатель?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Это как раз нормально. Иначе весь корабль состоял бы из лючков, люков и огромных ворот (состоящих из лючков).

В любом случае замена 30МВт электромотора на спущенном на воду корабле - настолько нетривиальная операция, что резать металл или нет - на этом фоне уже чисто мелочи жизни. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

В любом случае замена 30МВт электромотора на спущенном на воду корабле - настолько нетривиальная операция, что резать металл или нет - на этом фоне уже чисто мелочи жизни. 

На ледоколе «Арктика» три гребных вала, на каждом установлены два двигателя по 10 МВт.

Шесть движков, каждый раз, если что резать корпус?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

"Если что" - это реально экстраординарный случай. А по мелочи всё ремонтируется по месту. Ну вроде как на авто движок поменять - тоже гемор серьёзный... но и поводов к нему очень мало, абсолютное большинство его жизненных проблем и без того решаемы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Если там надёжность как у советских холодильников, работающих десятилетиями, тогда другое дело.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Часто мелкий ремонт осуществляют по месту, даже обмотки перематывают, но в этом случае, похоже, сожгли в хлам. Нужно менять не только обмотки, но и железо магнитопровода.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

зачем так проектировать

Готовы с ближайшего понедельника возглавить головное КБ? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

А что, есть вакансия?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя str68
str68(9 лет 1 месяц)

А что? Уже все обои изрисовали? crying

Аватар пользователя Simurg
Simurg(7 лет 2 месяца)

Так своё организуйте. И будьте там сразу Самым Головным. Делов-то - на пару часов и несколько тысяч р.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в клевете и ложном цитировании, отказ принести извинения - https://aftershock.news/?q=comment/11527284#comment-11527284 ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А что, есть вакансия?

С такими техническими представлениями -вряд ли вас возьмут даже в компанию по установке пластиковых окон. 

Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Это предусмотрено технологически на случай  капитального ремонта. Крупногабаритное оборудование  монтируется  и  вытаскивается  через "съемные листы". Съемные они весьма  условно, просто   есть технологическая  карта  вскрытия корпуса на этот случай. Вполне логично, потому что тот же  реактор  и турбогенераторы на месте не собирают, их монтируют готовыми.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Вот Вам персональное спасибо за грамотное разъяснение! yes

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Не за что. А вот что бывает при капитальном ремонте, когда смежники не согласуют вопрос  монтажа  оборудования, и кое-кто потом  корячится, заволакивая приборы   ночами ( чтобы  остальным  не мешать) через штатные люки на талевках - я писать не буду,  живот надорвете.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

и кое-кто потом  корячится, заволакивая приборы   ночами ( чтобы  остальным  не мешать) через штатные люки на талевках - я писать не буду,  живот надорвете.

Не, я бы вполне себе надорвал, можете, если не прилично, в личку! smiley

Ну, тут только варианты:

"Как тебе такое, Маск!" smiley

"Это Россия, детка!" smiley

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Да нет, вполне прилично. После капитального ремонта приходят  ребята из  цеха 1 ( корпусники) ставить на место съемный  лист.  Корпусники- народ серьёзный и привилегированный, у них приоритетный наряд. Рядом  бегают штурмана, которые собираются   загружать обратно приборы навигационного комплекса.  Бригадир корпусников посылает   их  ... к  главному инженеру согласовать наряд. И пока они ищут по заводу главного инженера (сами понимаете, какая территория  на судоремонтном заводе),  корпусники уже  ставят на место и приваривают  съемный лист. Радостно размахивающий нарядом  штурман подбегает с криком "Подписал!" и натыкается  взглядом на  сварщиков, которые проваривают швы. После  этого  три ночи вся  штурманская  БЧ  ночами  на талевках  и тросах с  нецензурной  бранью грузит свои приборы и растаскивает их в нужные места.   Счастью нет границdevil

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

smileyyes

Похоже на рассказы подводных волков вроде Акулы из стали (сборник) - Эдуард Овечкин

https://iknigi.net/avtor-eduard-ovechkin/117833-akuly-iz-stali-sbornik-eduard-ovechkin/read/page-1.html

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Читал,  пусть  реалистично, но  брани через край (хотя  во многом правда). Нет, я знаю только  Сашу Покровского, начхима. Который  "   Расстрелять! ". " 72 метра".  Место происшествия- да,   СРЗ "Звездочка", Северодвинск.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

В общем, без распи разгильдяйства, юмора и такой-то матери у нас никуда! smiley

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Volga69
Volga69(6 лет 6 дней)

Главная  флотская  поговорка " Давно бы  ушел с флота, но   служить  очень  весело". smiley Без чувства юмора однозначно не  прожить.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Это точно! smiley

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить.
Автор: Ф. И. Тютчев

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя str68
str68(9 лет 1 месяц)

Не спрашивайте. Возьмите фломастер и спроектируйте как надо. У мамы на обоях. crying

Аватар пользователя А.Петровский

Спрашивается, зачем так проектировать, ...

Всякое бывает.

Однажды на открытой площадке установили некий прибор, а уже вокруг него построили здание.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Я за ремонтопригодность! smiley

Взять те же ноутбуки, грамотные инженеры проектируют так, что для замены модулей памяти, жёстких дисков и

чистки системы охлаждения достаточно снять заднюю крышку.

А в основном, надо разобрать весь ноутбук с кучей разъёмов, не дай Бог какой сломаешь при разборе, или винтик какой потеряешь...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Корабль - это херня. Автогеном за несколько часов можно борт вскрыть. Потом смонтировать кран-балку и т.д.

А вот в некоторых зданиях тоже есть технологическое оборудование, которое туда помещается во время строительства. Вот его поменять - это уже не два пальца об асфальт.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

знаком с такими случаями

в одной типографии 

линия на 4 этаже вес под 10-20 тонн ( одного агрегата родом из гдр )

так вот при строительстве этаж строили после установки оборудования

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Такой случай был реальный...

В отделе спроектировали вакуумную камеру для испытаний неких "приборов".

Высоту камеры определили высотой ворот, куда ее нужно поставить...

Когда камеру привезли на место, от оказалось, что камера "приподнялась" еще и на высоту платформы, на которой она приехала, и всё это вместе в цех через ворота въехать не может...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Да, иногда у нас сначала делают, а потом думают...

Бывает! smiley

А кто без греха, пусть первый бросит в них гаечный ключ ! smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Ну почему только у нас. Немцы спроектировали разливочный конвейер для алюминия. Только с высотой не угадали, на полметра выше. Ну мужики пожали плечами и выдолбили пол под него. И тут в какой-то момент кто-то роняет литник и получается хороший такой алюминиевый брусок с вкраплением в него конвейера.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Ну, от этого никто не застрахован! smiley

У Бориса Марцинкевича в его журнале http://geoenergetics.ru где-то 

был случай при строительстве в Китае то ли французами, то ли американцами атомной станции.

Заливку фундамента производили силами местных китайцев.

Зарубежные проектанты документы подготовили, китайцы люди дисциплинированные,

сразу начали работать, сварили, залили бетон...

Потом проектанты нашли какую-то ошибку, не влезет мол оборудование, а было поздно,

китайцы уже всё сделали...

В общем пришлось ломать и делать заново.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

я как-то в айфоне менял батарейку. Винтов пять лишних осталось, но все заработало... wink

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Винтов пять лишних осталось, но все заработало...

Вот-вот, пытливый русский ум завсегда найдёт, как доработать иностранную конструкцию! smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 2 месяца)

так это ж надо было придумать - гибкий шлейф крепить к несъемной крышке полдесятком микроскопических винтов...

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Тут только или Задорнов или товарищ Лавров! smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 2 месяца)

Попробуйте включить мозг и себе представить двигатель, размером с двухкомнатную квартиру и какие нужны технологические люки и технологические маршруты, для возможной его замены, без резки металла. Для замены крупного оборудования всегда режут палубы, у всех, с начала веков.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Палуба это не так пугающе. Вот слово корпус напрягает. По мне это то что ходит в контакте с водой. Надстройки и палубы вполне могут быть спроектированы с возможностью демонтажа.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Режут в предусмотренном месте выше ватер-линии. Иногда режут палубу. Вверх поднимать проще, чем в бок.

Аватар пользователя DOKS
DOKS(6 лет 2 месяца)

Да, только демонтаж с помощью сварки, сначала заваривают, а потом, при необходимости, режут и потом опять варят

Страницы