Повсюду только и разговоров о триумфе Греты Тунберг, сражающейся за спасение человечества против глобального потепления (а значит, и против всех автомобилей-заводов-пароходов и пр., что выделяют углекислый газ). Правда ли существует такая проблема, и что на самом деле угрожает планете, рассказал Александр Моисеевич Городницкий, доктор геолого-минералогических наук, профессор, заслуженный деятель науки Российской Федерации.
ЗОМБИ ПО ИМЕНИ ГРЕТА
- Александр Моисеевич, вот ведь ситуация: странное дите выходит на трибуну ООН, кричит, что нам всем конец, ибо в мире стало слишком много углекислого газа, а взрослые дяди и тети тут же соглашаются выполнить ее требования. Почему ей так легко поверили?
- Это и для меня загадка. Грета, правда, не такой уж ребенок, ей 17 лет. У девочки было сложное детство, аутизм, депрессии. Она очень впечатлительная, и запугать ее страшной информацией, что мы завтра погибнем из-за глобального потепления, видимо, несложно.
Другое дело, кто за ней стоит. Девочку запугали и подсунули определенную информацию, с которой она так эмоционально выступает в Организации Объединенных Наций. Причем девочка так уверенно заявляет: мол, уже 30 лет назад науке было известно, что человек влияет на глобальное потепление. Интересно, где она это взяла? Кому это было известно? Как можно было допустить, чтобы сессия ООН слушала речь школьницы и полностью игнорировала мнение учёных?
На самом деле, вопрос о влиянии человека на глобальное потепление не нов. Он является предметом ожесточённой научной дискуссии примерно с 60 годов прошлого века. Он зафиксирован в Киотском протоколе 1997 года, который вошёл в силу в 2005 году и призывал все страны ограничить выбросы углерода в атмосферу.
- Но раскрутил эту тему знаменитый американский политик Альберт Гор...
- Абсолютно верно! Тема влияния человека на глобальное потепление, возникшая ещё в прошлом веке, и зафиксированная в Киотском протоколе, была раскручена именно Гором - тогда вице-президентом США. В 2006-м в свет вышли фильм и книга под названием «Неудобная правда». Они рисовали апокалиптическую картину: если человечество не снизит выброс промышленного углерода в атмосферу, то в ближайшие годы растают льды в Антарктике, поднимется уровень Мирового океана, утонут Лондон, Нью-Йорк, Токио, начнутся мировые эпидемии, войны за пресную воду, массовая эмиграция из затопленных стран. Излишне говорить, что ничего такого не произошло.
Британский верховный суд нашел в этих «трудах» серьезные ошибки, которые полностью дискредитировали научную основу книги и фильма. Последовала жесткая критика от ученых.
Но все это не помешало Гору получить Нобелевскую премию. А теперь ее, видимо, получит и Грета Тунберг, уже ставшая «Человеком года», сражаясь против загрязнения атмосферы углекислым газом.
- Но ведь многие страны согласились: виноваты, загрязняем!
- Людям просто запудрили мозги. В 2005 году вступил в силу Киотский протокол об ограничении выброса парниковых газов в атмосферу. Россия, к сожалению, его подписала. Но в 2015 году, к счастью, передумала. И правильно сделала, - это пустая трата денег! К сожалению, в сентябре прошлого года Россия подписала Парижское соглашение, которое является, по существу, продолжением Киотского протокола и для России носит просто кабальный характер. Чтобы выполнить нормы по снижению выброса парниковых газов, нам нужно перестроить почти всю промышленность.
ПАРНИКОВЫЙ ЭФФЕКТ? ДА ВЫ ПАРИТЕ!
- Зато, как нам говорят, тогда мы спасем Землю, потому что исчезнет парниковый эффект...
- Еще одна страшилка... Идею о разогреве атмосферы парниковыми газами высказал шведский ученый Сванте Аррениус еще в конце XIX века. Он обнаружил, что углекислый газ способен нагреваться за счет поглощения инфракрасного излучения, идущего от нагретой солнцем Земли.
Отсюда версия: чем больше углекислого газа, тем жарче. Но, согласно адиабатической теории парникового эффекта, углекислый газ, даже попадая в тропосферу, там не удерживается. Между тропосферой и стратосферой возникает конвекция. Нагретые газы уходят вверх, на их место приходят холодные.
Общий баланс тропосферы и земной поверхности, связанный с этим процессом, остается постоянным. И никакого нагрева от выброса промышленного углерода в атмосферу не происходит и не должно происходить.
- Секунду! Все же говорят, что главным доказательством парникового эффекта и глобального потепления является таяние льдов.
- Надо разделить два момента. Первое - сам факт существования глобального потепления. И второе - влияет ли на него человек. Это разные вещи. Глобальное потепление, так же, как и глобальное похолодание, является реальностью, подтверждающейся огромным количеством достоверных фактов и теоретических моделей. Это цикличные процессы, которые определяются многими факторами. Главный момент - расстояние от Земли до Солнца и солнечная активность. Дальше идет плотность атмосферы, ее теплоемкость, отражающая поверхность… На протяжении существования нашей планеты глобальное потепление и глобальное похолодание имели цикличный характер. Судя по этим циклам, сейчас мы переживаем последнюю стадию глобального потепления, которое должно через десятки лет смениться глобальным похолоданием. Такие циклы были в Европе - они запечатлены в летописях и картинах. В России в 1601 году Москва-река покрылась льдом в начале августа!
- Но к глобальному похолоданию у Греты нет претензий...
- Претензий у нее не должно быть и к глобальному потеплению! В истории нашей планеты потепление случалось задолго до того, как появилась не только промышленность, но и сам человек! Уровень Мирового океана поднимался на десятки метров в юрском периоде - около 100 - 120 млн лет назад. Несмотря на это, жизнь не уничтожалась, а бурно расцветала.
Еще раньше - в кембрии (более 500 млн лет назад), по имеющимся геохимическим данным, количество углерода в атмосфере в 18-20 раз превышало современное, якобы загрязненное промышленностью!
КОМУ ВЫГОДНО?
- Но температура же растет, как утверждает Гор в «Неудобной правде»? Странная же зима в Москве?
- Верно, но углерод тут не причём. Гор в своем фильме путает причины и следствие. Как правило, не температура атмосферы поднимается вслед за содержанием углекислого газа, а наоборот. Зеркало Мирового океана, которое закрывает 4/5 поверхности планеты, из-за изменений температуры каждый год выбрасывает в атмосферу такое количество углерода, которое почти в сто раз превышает выбросы всей промышленности на Земле, вместе взятой. Потом температура понижается, и падает количество CO2. Все эти циклы- природные. От человека они не зависят. Когда люди пытаются на это влиять с помощью митингов и забастовок, это производит смехотворное впечатление.
- Зачем же человечество водят за нос?
- Инициаторы Парижского соглашения утверждают, что опираются на мировой научный консенсус, но это не так. Многие ученые считают, что это глобальная афера неслыханного доселе масштаба. Ее организаторы зарабатывают на ней огромные политические и финансовые дивиденды. Так бывший президент Национальной Академии наук США профессор Фредерик Зейтц в петиции, подписанной 15 тысяч учёных, пишет:
«Не существует никаких убедительных научных доказательств того, что антропогенный выброс углекислого газа, метана или других парниковых газов причиняют или могут вызвать в обозримом будущем катастрофическое прогревание Земли и разрушение её климата».
К великому сожалению, вопрос о антропогенном влиянии на глобальное потепление стал теперь не столько научным, сколько политическим. Что-то вроде религии, где инакомыслящих объявляют еретиками. Кстати, и мои статьи на эту тему вызвали весьма агрессивную реакцию некоторых наших климатологов, сторонников антропогенного влияния.
- И Альберт Гор заработал?
- Во всяком случае, в политическом смысле немало. Несколько лет назад я был в Австралии. У них огромные угольные разработки открытым способом. Приезжали представители Гора и требовали немедленно закрыть эти карьеры, чтобы не вредить природе. А это важная форма экспорта. Всё это наносит огромный экономический ущерб определенным странам. Напоминает холодную войну, в которую втянули СССР, чтобы разорить... Для того чтобы снизить выбросы углерода, нужно полностью модернизировать всю промышленность. Многие страны этого не потянут - надорвутся и разорятся.
Замечу: два крупнейших государства - США и Китай - не подписали ни Киотский протокол, ни Парижское соглашение!
Китай - понятно, у них свой путь. А Штаты - потому что умеют считать деньги. И Трамп опирается на мнение научной общественности и не слушает, развесив уши, зеленых активистов. Чего стоят хотя бы их требования уничтожить всех коров, потому что они, простите, пускают газы и добавляют углерод в атмосферу. Надо отказаться от молока и мяса!.. И на самолетах не летать... И много еще других глупостей... Выполнение всех их требований приведет нас к пещерному веку. А главное- зачем? Это ничего не дает. На этот процесс человек влиять не может... К великому счастью!
- Значит, можно расслабиться и не бояться экологических угроз?
- Нет, не значит. Наоборот. Надо избегать выброса в атмосферу не углерода, а отравляющих веществ - серы, мышьяка, отходов химической промышленности. То, что отравляет землю, убило Аральское море, убивает Байкал, загрязняет мировые акватории. Это радиоактивные захоронения, которые есть по многим мелководным морям. В Балтийском море и в Северном море в 1947 году затоплено химическое оружие гитлеровского Рейха. И делают вид, что все хорошо. Наше кавказское побережье тоже загрязнено. Надо, в частности, внедрять «зелёные технологии, предложенные профессором Германом Кричевским.
Вторая система угроз - природные катастрофы. Это прежде всего цунамигенные землетрясения, которые мы до сих пор не научились предсказывать. Достаточно вспомнить землетрясение на Суматре в 2009 году, унесшее 200 тысяч человеческих жизней. Но можно хотя бы создать систему оповещения и спасения людей. Представляет немалую угрозу для человечества и просыпающийся в США Йеллоустонский супервулкан. Вот настоящие проблемы, куда надо направлять средства. А не на борьбу с ветряными мельницами, именуемыми глобальным потеплением.
вопросы задавал Е Сазонов
в тему:
Эксперты предупредили, что на Земле может начаться небольшой ледниковый период по причине того, что Солнце как бы впадает в «зимнюю спячку» из-за снижения активности звезды до минимума в своем солнечном цикле. По словам специалистов, спячка нашего светила и связанное с этим сильное похолодание могут продлиться более трех десятков лет.
Солнечный минимум, особый период солнечного цикла, происходит каждые 11 лет. Во время солнечного минимума количество солнечных пятен на поверхности Солнца уменьшается, что приводит к ослаблению энергии, выходящей из недр гигантской звезды. И наоборот, во время солнечного максимума Солнце излучает больше энергии по мере увеличения числа солнечных пятен.
По словам профессора кафедры математики, физики и электротехники Нортумбрийского университета Валентины Жарковой, в этом году Солнце должно войти в Великий солнечный минимум, период минимальной активности, который является расширенной версией типичного солнечного минимума. Вместо обычной для этого пары лет снижения активности Великий Солнечный Минимум может растянуться на целых 33 года.
Когда это случится, сказала профессор Жаркова, на Земле может произойти глобальное понижение температуры на один градус Цельсия, что вполне достаточно для того, чтобы вызвать серьезное ухудшение погодных условий.
«Солнце приближается к периоду гибернации, — сказала она. — На поверхности Солнца будет образовываться меньше солнечных пятен, и, следовательно, меньше излучения и энергии будет исходить из него в направлении других планет и Земли».
«Снижение температуры приведет к похолоданию на Земле, когда лето будет влажным и прохладным, а зима — холодной и влажной, — добавила Жаркова. - У нас (в Великобритании), возможно, будут сильные морозы, как это происходит сейчас в Канаде, где температура опускается до -50°С».
Согласно данным, собранным НАСА, последний раз Великий солнечный минимум наблюдался в 1650 году, и тогда он продолжался 60 лет — до 1710 года. В течение этого периода Солнце вступило в фазу, известную как минимум Маундера, которая характеризовалась уменьшением яркости звезды.
Тогда из-за снижения активности Солнца в некоторых регионах планеты, включая Северную Америку и Европу, наступило сильное похолодание, что привело к формированию и расширению ледников. Чрезвычайно холодная погода также привела к замерзанию некоторых рек, озер и других крупных водоемов.
Население части регионов Земли помимо проблем со здоровьем, вызванных холодными температурами, также испытывало нехватку продовольствия, связанную с изменением погодных условий.
«Нам остается только надеяться, что грядущий мини-ледниковый период будет не таким суровым, как во время минимума Маундера», — заявила Жаркова.
АШ: Миф о глобальном потеплении и грядущий ледниковый период (2015г)
Комментарии
Грета Швондер: отнять и поделить [между своими]!
*Шарикова же. Швондер - это Эл Гор. :)
Какая-то непоследовательность,противоречия и кашесмешение)
Т.е она (атмосфера) все таки греется?
Местами и временами)https://www.youtube.com/watch?v=fMhvn8nIbxQ Не побрезгуйте, прослушайте. Весьма полезная для понимания в общем и в частностях , в том числе и про климат.
вот-вот, что местами и временами...
«Климатическая катастрофа? Но это же колоссальная ложь!»
Латынина ,, церковь глобального потепления,, , с солнцем тоже интересно , было полное отсутствие пятен , кончилось или нет не помню.
Кроме того , учитывая циклы ледниковых периодов , есть вероятность что новый не за горами , есть прогнозы на 25 , 35 годы .
Есть мнение что Л.период происходит из-за совпадения траекторий орбит земли/ солнца и сол.системы в галактике.
Это Юлия, которая? Ну, так она известный чемпион по все вопросам )))
Я тоже к ней симпатий не испытываю , но в данном случае серьезная статья .
Прочитала - удивилась - и да, в данном конкретном случае я с ней согласна:
Йуля могет когда хочет. )
У нее какие-то рамсы с ZOG , такшта она отжигать начала.)
Кто её таким словам научил?!
Угу. Та самая, Юля-"стрелка осциллографа".
Да. Городницкий занимается демагогией.
///////Отсюда версия: чем больше углекислого газа, тем жарче. Но, согласно адиабатической теории парникового эффекта, углекислый газ, даже попадая в тропосферу, там не удерживается. Между тропосферой и стратосферой возникает конвекция. Нагретые газы уходят вверх, на их место приходят холодные./////
Его рассуждения не отменяют простой посылки: " чем больше углекислого газа, тем жарче". И совершенно не важно, как углекислый газ распределен в атмосфере и как там циркулирует.
Т.е. во времена гигантских тварей, когда кислорода было на 20% больше, чем сейчас, собственно отсюда и гигантизм этих тварей, на земле была зима? Динозавры бегали по снегу?
Вы путаете кислород с углекислым газом.
Типа, кислород в состав атмосферы не входит и увеличение его количества никак не сказывается на процентных соотношениях других атмосферных газов?
Кстати, вот этой картинке
Данные Геологической службы США (USGS)
есть любопытное пояснение:
и еще из этой же статьи
///////На приведенной диаграмме показаны изменения концентрации углерода-14 в атмосфере Земли, которая служит долговременным показателем солнечной активности.//////
Ну да. Только после начала испытания атомных бомб в атмосфере этот показатель не работает. Последние достоверные данные - 1950 г.
Видеоряд ни о чем,но текст хороший)https://www.youtube.com/watch?v=a5wFDjbZeU0
Во времена динозавров кислорода было 10-19% в зависимости от периодов, 19% было в закат эпохи динозавров (сейчас 21%). Причина гигантизма в количестве углекислого газа, которого в разы было больше чем сейчас - росли растения, вслед за ними росли травоядные, далее хищники чтоб жрать больших травоядных.
Этот факт не афишируется. Те, кто хлопочет за "Мы все умрем!", не отмечают рост продуктивности биосферы в последние годы. Те, кто хлопочет за "Все это фигня!", тоже не отмечают рост продуктивности, в том числе ширину годовых колец деревьев.
это что ли факт
Растения росли вверх потому как им СО2 не хватало ...Листики по той же причине стали появляться.- увеличение площади захвата...
Где Вы эту хрень прочитали? Гигантизм обусловлен большим содержанием кислорода (большая концентрация кислорода в воздухе означала большую интенсивность процессов окисления в организме и, следовательно, большую силу и рост мышц), те же деревья перли вверх потому как СО2 им не хватало - конкуренция, понимаш.
Непонятно откуда вы тащите эту чушь, наверное с ответов.мэйл.ру ;)? Только гигантизм насекомых обусловлен большим содержанием кислорода. На счет деревьев вообще абсурд. Все растения конкурируют за освещение кроме грибов конечно,но их к растениям сложно отнести. Чем больше кислорода тем больше угнетаются растения, эксперименты тому подтверждение. И, на минуточку, углерод - основной элемент в составе растения, а не кислород.
Видимо, это Вы каких-то помоек начитались...
А причем здесь состав растений ? Хотя:
Химический состав растений представлен более 70 химическими элементами, наибольшая массовая доля приходится на кислород, углерод и водород. На долю углерода, кислорода, водорода и азота приходится 95% сухой массы растений - углерод 45%, кислород 42%, водород 6,5%, азот 1,5%.
.... Речь не солнечном свете, а о СО2, который является "едой" для растений.
Какими были первые леса? - хвойными, обилие в атмосфере СО2 при маленькой площади поглощения иголки, т.е. концентрации хлорофиллов, вполне обеспечивало фотосинтез, когда уровень СО2 упал - кислорода стало больше - произошла трансформация иголки в первые листья, т.е. именно для увеличения площади концентрации хлорофиллов.
В процессе фотосинтеза молекула хлорофилла претерпевает изменения, поглощая световую энергию, которая затем используется в фотохимической реакции взаимодействия углекислого газа и воды с образованием органических веществ:
А о чем? Углерод - строительный материал, не будь углерода не из чего было бы рости. Причем CO2 больше у самой поверхности земли, главный источник восполнения - разложение органики.
Не знаю, Вы спорите, чтобы спорить...
Т.е. во времена гигантских тварей, когда кислорода было на 20% больше, чем сейчас, собственно отсюда и гигантизм этих тварей, на земле была зима? Динозавры бегали по снегу?
Вот этот "постулат" я оспариваю.
Из чего следует эта простая посылка?
У углекислого газа в результате поглощения ИК-излучения происходят внутримолекулярные изменения (колебания по связям С=О) и изменение вращательного движения молекулы. У более сложных молекул вариантов побольше, но ни одно из них не даёт увеличения линейной скорости молекулы, т.е. её кинетической энергии. Грету Тунберг ввели в заблуждение.
Уважаемый, не говорите глупостей! Он говорит, что количество углекислого газа НИКАК не влияет на температуру, а наоборот температура влияет на количество углекислого газа. Не поленитесь, почитайте что-нибудь адекватное про климат (или про историю климата).
Вы путаетесь в разных посылках.
Количество углекислого газа влияет на среднюю температуру атмосферы.
Нет, это не так. История вопроса такова, что сначала нашли корреляцию между количеством углекислого газа в атмосфере и ср. температурой. Сделали вывод, что увеличение углекислого газа влияет на увеличение средней температуры. Потом было доказано, что ситуация ровно обратная - увеличение температуры приводит к увеличению углекислого газа.
Прахвессар так и не поделился сведениями - кто именно воду мутит? То, что мутят - и дураку понятно без всех этих отсылок к тонкостям науки, на основании того минимума инфы про инициативу Гора, про процедуры подписания/неподписания протоколов/соглашений. И ясен пень, что никакое не "введение в заблуждение" может заставить политиков слушать полоумную школьницу, как авторитетное лицо, или даже принудит их закрывать угольные разработки Австралии. Чтобы солидные люди вели себя как бараны - их надо запугать. У кого есть такая возможность массового давления - вот главвопрос. Достаточно этих людей назвать, назвать их интересы и не надо будет в сотый раз повторять избитые научные факты
Прахвессар ответил:
А Вы побежали комментировать и обличать не дочитав до конца...
Ну конешна, вы ведь за мной следили через екран. Спрятать конкретных бенефициаров под безличной вывеской "инициаторы" - это конешно охренеть какое открытие
Вы упоротый Недоросль...
Рамочная конвенция Организации Объединенных Наций об изменении климата
По какому профилю проходит ваша упоротость я не стану распространяться. Но вы и тут её продемонстрировали. Где в вашей ссылке речь хотя бы о Межправительственной группе экспертов по изменению климата (МГЭИК), действующей под эгидой ООН? Или вам достаточно, что по вашей ссылке "инициаторами" названы "стороны настоящей Конвенции"?
Вы хотели узнать инициаторов - я Вам их показала - все остальное ( от Киотского договора до Парижского соглашения) - это производные именно от туда....
"Стороны", заседающие в ООН - это обыкновенные заседатели-подписанты, а не инициаторы. Точно такие же, как те "идиоты", внимающие трогательной недоинформированной девочке.
Не Захарова определяет политику России и принимает решение о подписании Киотского или Парижского договора. Как говорил т.Сталин - у ошибок есть имена. И у инициаторов тоже. И у заказчика тоже.
Да никто никого не запугивал. "Солидные люди" просто решили, что следование в русле даже такого дурацкого тренда принесёт им увеличение прибыли (не только в чисто меркантильном смысле) здесь и сейчас. А дальше "будем делать посмотреть".
Я вот против ветра не ... плюю. Но это не значит, что я боюсь этого самого ветра.
Ну хорошо, запугивать - плохое слово, холодное. Пускай будет соблазнить. Бараноповедение от той перемены не приобретает положительной коннотации
Когда то, в 70 годах прошлого века, мой батенька выписывал журнал "Техника - молодёжи". Там попалась статья по климату. По ней выходило, что примерно до 2030 годов будет потепление, потом как переключение триггера - похолодание. Так вроде всё так и есть.
////////в этом году Солнце должно войти в Великий солнечный минимум, период минимальной активности, который является расширенной версией типичного солнечного минимума. Вместо обычной для этого пары лет снижения активности Великий Солнечный Минимум может растянуться на целых 33 года.///////
Фигня.
А я такую картинку могу показать
Мои две картинки - это факт. Пока Солнце только выходит на пик своей активности. Имеется в виду вековой цикл. 20-40 лет его активность будет максимальной и только потом начнется ее спад.
Так, что пока шубу не покупайте. Но следите за активностью Солнца. Лет через 30 можно будет подумать и о шубе.
Страницы