Бесславный конец очередной пенсионной реформы

Аватар пользователя Kvazar_Old

В 2016 году стартовала очередная пенсионная «реформа». Зная, чем заканчивались предыдущие, можно было ожидать очередного фиаско и в этот раз. И ожидания, к сожалению, полностью оправдались – цели реформы не достигнуты, скорее наоборот.

Суть данной реформы заключалась в следующем –многие пенсионеры работают и получают зарплату помимо пенсии и это им слишком жирно по мнению чиновников из ПФР. Но тупо отобрать пенсию хлопотно по многим причинам. Поэтому, они решили отгрызть небольшой кусочек – перестать индексировать пенсии этим пенсионерам. По их замыслу это позволит сэкономить много денег. А о последствиях они, как водится, не подумали. В результате миллионы (более 5) пенсионеров перестали работать или ушли в тень. В результате потери ПФР намного (сотни миллиардов в год!) превысили экономию.

Причем прошло все это безобразие на уровне поправок в федеральный закон («О страховых пенсиях»), т.е. здесь замазаны все. В результате глава ПФР тыкает этим фактом в ответ на неудобные вопросы:

"Я попросил бы вас ответить на вопрос, который я сейчас задам, как представителя правительства, а не как главу Пенсионного фонда. Как известно, несколько лет уже не производится индексация пенсий работающим пенсионерам. Многие из них, занимая должности не очень высокооплачиваемые, либо ушли с этой работы, либо ушли в тень. Анализировало ли правительство России последствия для экономики и для бюджетной системы, на наш взгляд, непродуманного и несправедливого решения? И планируете ли вы это пересматривать?" - сказал в Госдуме Валерий Гартунг.

Глава Пенсионного фонда на колкий вопрос депутата ответил, что решение о повышении пенсионного возраста принимали все: и Дума, и Правительство, и отметил, что эффект для бюджета в следующем году составит 368 миллиардов рублей.

Надо признать, что он не обманул. Правда есть один маленький нюанс: триста миллиардов - это в МИНУС налогов, в том числе и пенсионных.

За всеми перипетиями по принятию закона можно проследить здесь:

https://sozd.duma.gov.ru/bill/611446-6

И вот наконец (или в очередной раз) в думе инициирована внесение поправки в закон чтобы отменить данную норму (выдержка из Пояснительной записки):

https://sozd.duma.gov.ru/bill/902475-7

Законопроект направлен на восстановление с 2020 года механизма индексации страховых пенсий работающим пенсионерам, действовавшего до2016 года.

Для этого предлагается исключить из Федерального закона «О страховых пенсиях» статью 26.1, введенную в действие Федеральным законом № 385-Ф3 от 29 декабря 2015 года.

Принятие вышеуказанной нормы в 2015 году было обусловлен о высоким уровнем дефицита федерального бюджета в рассматриваемый период. Так, в 2015 году расходы федерального бюджета превысили доходы на 1,961 трлн. рублей, а в 2016 году - 2,956 трлн. рублей соответственно.

В настоящее время предпосылки для сохранения действия данной нормы отсутствует. Профицит федерального бюджета в 2020 году ожидается в размере 876,1 млрд. рублей. Объем ликвидных активов в Фонде национального благосостояния в 2020 году превысит 7% ВВП. Кроме того,

благодаря бюджетному правилу зависимость доходов федерального бюджета от колебаний внешнеэкономической конъюнктуры существенно снизилась.

Согласно результатам мониторинга, проведенного Министерством труда и социальной защиты Российской Федерации, в результате отмены индексации пенсий количество работающих пенсионеров, уплачивающих налоги с зарплаты, сократилась с 15,3 до 9,7 млн. человек, преимущественно в результате их ухода в сферу теневой занятости. Это привело к потерям бюджета в виде неуплаченного налога на доходы физических лиц в размере около 300 млрд. рублей в год, а также к снижению поступлений во внебюджетные фонды, включая ПФР, в объеме примерно 500 млрд. рублей.

С другой стороны, восстановление механизма индексации пенсий работающим пенсионерам потребует дополнительных расходов в размере 368,5 млрд. рублей в 2020 году, с постепенным увеличением в последующие периоды. Таким образом, чистый финансовый эффект от прекращения индексации пенсий работающим пенсионерам оказался отрицательным, в связи с чем его сохранение представляется нецелесообразным.

Отсутствие индексации пенсий является несправедливым по отношению к работающим пенсионерам, поскольку в ходе осуществления своей трудовой деятельности они рассчитывали на будущую выплату им страховой пенсии, исправно уплачивая соответствующие страховые взносы.

Уровень заработных плат большинства работников, достигнувших пенсионного возраста, невысок, подтверждение чему является наличие феномена "трудовой бедности" в России, поэтому они вынуждены рассчитывать на пенсионные выплаты для поддержания уровня жизни.

В своем заключении на проект федерального бюджета на 2020-2022 годы Счетная палаты указала на риск не достижения целей Указа Президента №204 от 7 мая 2018 года по обеспечению реального роста пенсий вследствие того, что индексируются пенсии только неработающим пенсионерам.

Актуальность представленного законопроекта обусловлена внесением Президентом Российской Федерации поправок в Конституцию Российской Федерации, принятых Государственной Думой в 1 чтении 23 января 2020 года, предусматривающих регулярную индексацию размера пенсий.

Прошло четыре года и более трюлика потерь понес только ПФР - посмотрим, чем кончится эта эпопея. Самое печальное, что никаких орг. выводов не будет и те-же самые "гении" будут и дальше "реформировать" несчастную пенсионную систему. А их решения, как вода через решето, проходить через все инстанции: Дума, Совет Федерации, Правительство и Президент.

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

К сожалению не нашел видеоролик о том, как чиновник из ПФР (скорее всего это был его глава) рассказывает в 2015-2016 о том, что пенсионерам пора на отдых - с внуками посидеть.  Через пару лет, ловко переобувшись в прыжке, они будут призывать пенсионеров работать в рамках очередной "реформы". Это к вопросу о качестве планирования и ответственности.

Комментарии

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

Комрад, очевидно, у нас по-моей вине вышло недопонимание. Я думал что предыдущий ваш коммент адресован мне и поэтому ответил нелицеприятно. Прошу пардону. 

ЗЫ. поддерживаю вашу точку зрения на пенсию, на семью, детей и наличие некоторого бардака большего чем хотелось бы по причине подлежащей отдельному обсуждению

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Бывает, проехали. Надо Алексу десигн сайта менять.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

Коллега? В какой ЦРБ служили?

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Давно живу, нагляделся.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Insk
Insk(5 лет 9 месяцев)

А кто кому тогда галоперидол назначал?

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Да здесь некоторым только лоботомия поможет,... может быть.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Комментарий автора: 

 "К сожалению не нашел видеоролик о том, как чиновник из ПФР (скорее всего это был его глава) рассказывает в 2015-2016 о том, что пенсионерам пора на отдых - с внуками посидеть.  Через пару лет, ловко переобувшись в прыжке, они будут призывать пенсионеров работать в рамках очередной "реформы". Это к вопросу о качестве планирования и ответственности."

  Автор,    ты упрекаешь  кого то из ПФР (допустим главу) что   в 2015-2016 он намекал  что у ПФР нет столько денег, он дефицитен,  чтоб  индексировать пенсию работающим пенсионерам,   а  в  2018 одобрил повышение выхода на пенсию (потому что у ПФР  нет столько денег, он дефицитен)?   Я правильно понял?

  Если ты увидел здесь противоречие,  то у меня к тебе вопрос- сколько раз тебя из-за математики оставляли на второй год в школе? 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

У вас крайне нетривиальная логика. Или вы читаете между строк, хотя там ничего нет. Повторяю еще раз: этот чиновник в 2015 призывал по сути пенсионеров не работать, а через два года наоборот. Это первое. Второе - эта реформа вместо экономии обернулась убыткам.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Он не не работать их призывал,  он пояснял что  у ПФР нет денег на индексирование им (работающим)  пенсий и типа если хотите чтоб индексировали- становитесь просто неработающими пенсами.    Я не оцениваю  прав он не прав и тд.   Я  оцениваю очевидное-  отсутствие противоречия в его словах разных лет.   Даже если они 100 раз  неверны и там и там. 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Он не не работать их призывал,  он пояснял что  у ПФР нет денег на индексирование им (работающим)  пенсий и типа если хотите чтоб индексировали- становитесь просто неработающими пенсами. 

Тащемта если это не призыв - то я и не знаю. И про сидение со внуками - его слова. Главное противоречие - он в 2015 не догонял, что работающие пенсионеры налоги платят, в том числе в ПФР. И если они работать перестанут(уйдут в тень), то и налогов не видать. Так собственно и вышло. Обломавшись на экономии, он крутанулся на 180 градусов и стал топить за необходимость работать больше и платить деньги в ПФР.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Я  оцениваю очевидное-  отсутствие противоречия в его словах разных лет.   

Как говорил один литературный персонаж: "Очевидное не сразу бросается вам в глаза!"

Пенсионеры-то все поняли правильно: и получают черным налом больше, чем белыми, и пенсия индексируется. Другими словами на русский язык чиновничья инициатива по неиндексации переводится так: зачем вы, господа работающие пенсионеры, налоги платите? Вы их себе оставляйте!

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Bibigon
Bibigon(5 лет 3 месяца)

Автор имеет совсем другое. Один и тот же аргумент может использоваться чиновником в разное время для обоснования противоположных мнений, Это и называется переобуваться в прыжке. А по мне, у подобных аргументаторов это называется "гибкость мышления". С уважением, ваш Кэп.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

перечитайте что именно сказал автор:

"К сожалению не нашел видеоролик о том, как чиновник из ПФР (скорее всего это был его глава) рассказывает в 2015-2016 о том, что пенсионерам пора на отдых - с внуками посидеть.  Через пару лет, ловко переобувшись в прыжке, они будут призывать пенсионеров работать в рамках очередной "реформы""

Не стоит уповать на то что ваш оппонент - слеп и не владеет русским языком.  

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

А что не так? В обоих случаях было денег нет, но в первом предлагалось не работать, а во втором работать.

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(12 лет 4 месяца)

Просто перед Вами один из авторов и той и другой реформы wink

Аватар пользователя Repentant
Repentant(8 лет 7 месяцев)

С упоротым фанатиком общаешься, будь проще

Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(4 года 3 месяца)

Да, все так.

В обоих случаях нет денег, но индексировать пенсии работающим пенсионерам оказалось меньшим злом по финансовой убыточности, чем не индексировать.

И что эти позиции в разное время озвучивают одни и те же люди - очень некрасиво. Ответственности за принятые решения никакой.

 

Теперь надо вопрос ставить так: даже если индексации вернут, вернут не сделанные индексации в 2016-2019 годах или как?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

  То есть это не ты писал:

"Суть данной реформы заключалась в следующем –многие пенсионеры работают и получают зарплату помимо пенсии и это им слишком жирно по мнению чиновников из ПФР. Но тупо отобрать пенсию хлопотно по многим причинам. Поэтому, они решили отгрызть небольшой кусочек – перестать индексировать пенсии этим пенсионерам."

  Итак,  упыри из  ПФР в 2016  так сильно хотели  обобрать пенсионеров (не индексируя пенсию работающим),  что глава ПФР в тот момент  "призывал" пенсионеров .....  покинуть  работу,  получать индексацию в полном объёме и таким образом ....   лишить  чинуш  возможности их обобрать??!! laugh

  Мне кажется или где-то  только что  попал в логический капкан  один  манипулирующий хайпожор Квазар?)))

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Нет, вам как всегда че-то мерещится. Клоуны из ПФР хотели сэкономить, но вылетели в убыток. Конкретно этот персонаж и петросянил про сидение со внуками.

Ну и по поводу хайпожорства - тут да я вам не конкурент.

Аватар пользователя Тохx
Тохx(5 лет 9 месяцев)

ПФР исполнительный орган. Им эта экономия нафиг не нужна и не гонятся они за ней. В идеале количество пенсионеров должно быть константой. Тогда у них бюджет будет сходиться всегда. Уменьшение кол-ва пенсионеров им как серпом по одному месту, как в целом для организации, так и для многих руководителей, у кого нет вариантов другой синекуры, т.к. уменьшение клиентов=уменьшению штата., что в свою очередь приведет к ликвидации органа и слиянию с каким нибудь другим, типа ФСС. Часть отделов ПФР уже передали налоговой, ждем следующих ходов.

Аватар пользователя Bibigon
Bibigon(5 лет 3 месяца)

И? Не будьте так требовательны к людям, они не цифры, могут позволить себе вольности в общении и доказательствах.

Я лично из этой фразы увидел -

1. Чиновники будут говорить то что им выгодно в данный момент, пусть это и противоречит их заявлениям в другое время.

2.Тенденция отправлять людей на пенсию раньше, даже иногда с дополнительными выплатами, убирая возможность работать далее (уменьшая общий доход с пенсия+работа), сменилось на новый проект - увеличение пенсионного возраста, то есть отправлять людей на пенсию позже.

3. Профессиональный чиновник обоснует по пункту №2 - и необходимость отправлять людей раньше на пенсию (например при выработке вредного стажа), так и необходимость выходить на пенсию позже (недавний ворох обоснований последней пенсионной реформы). Что в данный момент для него приоритетно. Политика однако.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

В спецшколах для больных фимозом головного мозга нет математики.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 6 месяцев)

.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

И чо тебе там преподавали?

Аватар пользователя деревенский

Его там как экспонат показывали)))

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Хорошая у тебя память, помнишь свои школьные годы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя деревенский

Так это ты, брат?!!!

Я тебя так долго искал)))

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Ненене... Не надо... У меня пенсия хорошая, а судя по всему - у тебя ее нет и хорошей не будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя деревенский

Так ты и топишь, потому что вписался?

Не хохол случаем? Моя хата с краю.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Даже если и вписался, топить зачем? Смысл топления?

И еще, судя по твоим словам, если бы ты вписался, то ты бы здесь не протестовал?! Мегегегееее... А как такие протестуты, которые в зависимости от выгоды протестуют, называются?

И таки да, моя хата с краю, с краю леса, на берегу речки. Речка так себе, метров 4-5, но бобры водятся и пацаны пескарей с окуньками таскают. Соловьи весной поют, грибы, ягоды... Лепота. Я даже с городу съехал, постоянно здесь живу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя деревенский

Посмотрим когда "придут за тобой" как за поешь, в уютном домике отсидеться не получится.

Сегодня нас обули, завтра дотянутся и до тебя.

Так что треская свои ананасы, не забывай за чей счет, только не надо петь, что ты заработал свои плюшки сам, твои плюшки платят тебе ныне работающие, а реформа эта еще долго будет аукаться "эффективным".

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

За мной не придут, я ж не такой важный как ты. Хотя, по поводу тебя мне анекдот вспомнился про неуловимого Джо (помнишь, ... а что его так трудно поймать? - не, нахер он кому нужен).

Я всю жизнь честно и много платил налоги (и пенсию), надеюсь могу рассчитывать на твою взаимность. Хотя дети мои тоже работают и тоже немало налогов платят. И еще, кроме текущей пенсии на текущие плюшки и ананасы, я еще и сухариков насушил. Нехай лежат на черный день, не дай Бог.

Сынок, шо ж ты такой завистливый?! Зависть - один из смертных грехов. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Так понимаю, пенсия у тебя по инвалидности. Как овощу ))

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Кому что, а тебе про овощи... По Фрейду, однако.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя деревенский

Лучше уж про овощи, чем из вашего лагеря все больше звучит и других субстанциях.

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Овощи всегда хорошо. Я овощи выращиваю. Помидоры, перец, лук, картошка и все такое... Немного, тилькы для сэбэ,... ну и детям, внукам с соседями перепадает.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Доедай этого выпускника фимозной школы без  меня.

Надоела эта фимозная школота ))

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

О каг! Ай малацца! Я у тебя уже спрашивал, в какой бурсе тебя структурировать потоки сознания научили? А в ответ тишина... Где учился -то, злаковый?

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Ptiburdukov 

...Можно сказать сельхозкультура, как овощ.

 Ptiburdukov 

Кому что, а тебе про овощи... По Фрейду, однако.

 По Фрейду, да. И ведь не поспоришь ))

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Дадада, конечно, конечно...

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Мне много чего в моем техучилище преподавали. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Результат налицо и на лице ))

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Ну да, ну да.... То есть, ты растение... Можно сказать сельхозкультура, как овощ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Можно сказать...

Тебе можно. Тебе все можно.

Так то злак.  Нагугли ость. Будешь мельтешить, ость окажется у тебя за шиворотом. )) 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

Злак так то сельхозкультура, не? Нагугли для уточнения. Овощ - тоже сельхозкультура. Не? Вот ты и есть сельхозкультура, как овощ.

Смекаешь?  (цэ)

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Мама, он меня сукой назвал.

Ptiburdukov 

В спецшколах для больных фимозом головного мозга нет математики.

Даже и не могу придумать, что тебе там преподавали )) 

Аватар пользователя Ptiburdukov
Ptiburdukov(6 лет 1 неделя)

А тебе и не надо придумывать, кто сказал, что тебе надо думать? Гони его провокатора в шею.

А мне чего в техучилище могли преподавать? Особо ничего... ну, как гайки крутятся, железки строгаются... и все такое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (содомитский жаргон, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Что интересно...

Говорят :

- А давайте не будем индексировать работающим пенсионерам. Критики - херня выйдет...

Правительство... Но мы попробуем!

- А давайте поднимем пенсионный возраст! Критики - херня выйдет...

Правительство... Но мы попробуем! 

-А давайте введет прогрессивную шкалу налообложения!  Критики - херня выйдет...

Правительство... Не... Херня выйдет! 

Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 2 месяца)

Конечно, херня выйдет, только-только начали нормально собирать налоги. Но коммунистам виднее, банки у телевизора зарядили, теперь займёмся проблемами государства.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Она, по тексту у вас, выйдет если сразу 75 или 50% налога вкорячить. Сделай 15-18 % и лень будет уклонистам уклоняться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***

Страницы