Окончание. Начало тут:
Русская ирредента. Часть 1 - русские рубят русских.
Авторитетный американский журнал, в мае 2001-го резюмировал:
"С Россией покончено. Неостановимое падение в социальную катастрофу и стратегическую ничтожность"
Прошло всего (целых) 19 лет и вот уже другой, не менее авторитетный журнал NY Times панически вопрошает:
Как у России получается так “взлетать” вопреки законам?
Приятно конечно. Однако. Мне бы их оптимизм. Находясь здесь, на самом краю русского мира, очень хорошо видно, на каких соплях держится всё возрождение России, как велики противоречия между различными социальными и национальными группами, где крики «мы сделали это!» периодически перекрываются воплями: «Всё пропало!».
Слава Богу, среди русских практически нет ни одного, кто призывал бы почивать на лаврах, хотя бы потому, что общее отношение к лаврам весьма скептическое, а от совсем недавнего исторического прошлого веет весьма отрезвляющим могильным холодом. Вопрос «Как выжить?» - для русского народа остаётся предельно актуальным.
На начало 2020 мы на планете живет существует 140 млн русских, пятая часть из которых – вне «исторической Родины». Слова «Историческая Родина» мной взяты в кавычки намерено, ибо сам вопрос историчности требует уточнения. Например Прибалтика, вошедшая в состав Российской империи на полвека раньше Крыма – это как бы не историческая Родина, а вот Калининград, который стал частью России только в ХХ веке – историческая?
Но мы сейчас не об этом. Мы про то, что никто не знает, как сделать так, чтобы «русское поголовье» хотя бы в пределах РФ хотя бы не уменьшалось, и при этом никто не знает, что делать с этими «отщепенцами», коих за пределами РФ больше, чем во всех Скандинавских странах, вместе взятых.
Различные предложения относительно русской диаспоры, звучащие с территории РФ, полностью совпадают с различным позиционированием России в современном мире.
Первый вариант (строго оборонительный, где Россия – осаждённая крепость) предписывает всем желающим срочно перебежать за стены, после чего мост будет поднят, ворота закрыты, а не успевшие – записаны в безвозвратные потери или даже пособники агрессора.
Плюсы и минусы ирреденты и репатриации мы рассмотрели в прошлой заметке, пересказывать её не буду, ограничившись перечислением рисков – любое движение территорий и больших масс людей на территории – это всегда очень дорого и чревато межнациональными и даже внутринациональными конфликтами. Кроме этого социальная инфраструктура государства имеет вполне измеряемые пределы, и когда потребности резко увеличивающегося населения выходят за эти пределы, риск гуманитарной катастрофы моментально приближается к критической черте.
Второй вариант – полностью соответствующий психологии топливно-энергетических компаний – предпочитает пассивно-созерцательное поведение с присказкой «как бы чего не вышло», и «пусть оно всё идёт как идёт», лишь бы углеводородный и финансовый потоки не обмелели и не развернулись в невыгодном направлении.
«Статус-кво» - дело, конечно, хорошее, однако для его соблюдения критично важно желание всех участников, чего сегодня как раз не наблюдается. «Наши западные партнеры» явно собрались в поход и их собственные финансовые проблемы рискуют который раз превратиться в очередной «Дранг нах Остен», которым они балуются регулярно раз в столетие, правда всегда с одинаковым для себя результатом.
Предложение закрепить в Конституции РФ запрет на отчуждение территорий появилось не просто так.
Это реальный риск и реальное вековое желание англосаксов, которые за последние 100 лет не раз реализовывали его, отщипывая от России её кусочки и споро превращая их сначала в неРоссию, а потом – в антиРоссию.
И вот как результат на изменённое состояния «наших западных партнеров», как реакция на их загребущие ручонки и нетерпеливо сучащие ножонки, очень медленно и робко проявляется третий вариант русского взаимодействия, учитывающий опыт взаимодействия других стран со своими диаспорами.
Многие хотят решать этот вопрос через присоединение территорий. А надо через присоединение людей.
России сегодня категорически не хватает мощностей для равномерного и поступательного развития собственного обрубка бывшей империи. Очаговое развитие отдельных территорий РФ, на которое хватает сегодня российских мощностей, и так создаёт определённое внутреннее напряжение с противостоянием Москвы и «замкадья», мегаполисов и провинций, а крохотный Крым уже потребовал активации всех имеющихся резервов. И если к этим территориям присовокупить новые – грыжа материализуется практически неизбежно.
Значит ли это, что ситуация патовая, и любой следующий ход только ухудшает существующую позицию? Значит ли это, что любой вариант воссоединения самого разделенного народа мира является заведомо проигрышным? Отнюдь нет. Просто нам с завидным постоянством демонстрируют исключительно проигрышные варианты, стыдливо обходя вниманием все остальные, существующие отнюдь не в единственном экземпляре.
Можно ли интегрировать русских за пределами РФ в жизнь Отечества, избегая рисков ирриденты и репатриации? Да можно, и другие страны демонстрируют вполне убедительные примеры такой интеграции.
Пример №1
21 декабря 2009 г. Совет министров Турции принял решение о создании Управления турецких граждан, проживающих за рубежом — вице-премьер и спикер правительства Турции Джемиль Чичек заявил, что настало время для создания турецкого министерства диаспоры. Турецкие власти активно используют зарубежные общины для самых разных видов деятельности — политической, экономической, разведывательной (у турецкой спецслужбы MИT только в Германии есть около 5—6 тысяч агентов).
Одновременно Анкара внесла поправки в закон о гражданстве, который предусматривает в случае запрета двойного гражданства в принимающей стране возможность выдачи «голубой карты», позволяющей турецким мигрантам иметь равные права с гражданами Турции (ограничения касаются лишь приема на государственную службу)
Пример №2
Концепция Большого Китая, провозглашающая Поднебесную там, где есть китайцы, начиная с 90-х не афишируется и не рекламируется, но тихой сапой продвигается под девизом китаецентризма «Китайцы всех стран, объединяйтесь!».
Остальные тоже времени даром не теряют
На фоне истерики о мифическом российском влиянии, активно и совершенно легально еврейская диаспора лоббирует в США интересы Тель-Авива и — в силу того, что этнические евреи широко представлены в политике, бизнесе и медиа, — успешно доносит мнение Израиля, отстаивая его позицию среди американских правящих кругов.
Активно работают в США и представители армянской диаспоры, которую Збигнев Бжезинский охарактеризовал как одно из наиболее успешных этнических лобби в США. В Штатах действует сразу несколько влиятельных групп, среди которых ведущими являются «Армянский национальный комитет Америки» и «Армянская Ассамблея Америки». В обеих партиях — и Демократической, и Республиканской, — существуют армянские советы, а в нижней палате Конгресса работает армянский кокус.
Можно еще рассказать и про испанскую и про итальянскую и даже про норвежскую диаспору, представители которой даже умудряются судится с правительством за слишком уж навязчивое желание национальной разведки сделать из сотрудников компании шпионов
И только Россия, как всегда, медленно запрягает, не используя интеграционный потенциал диаспоры даже на долю процента, хотя потребность в активной работе за пределами собственных границ у РФ имелся всегда и продолжает актуализироваться сегодня.
Спутник и «Russia today” похожи на одиноких медведей в заповеднике для волков. Это в СМИ. В остальных отраслях состояние дел еще печальнее. Сразу после дефолта в частном порядке занимался кредитованием экспортно-импортных операций Россия-ЕС и ЕС-Россия с привлечением австрийских и английских банков. И хорошо получалось. Овердрафты на 90 дней под 7% годовых и торговые кредиты под 4.5% в те годы готовы были брать все – никаких лимитов не хватало.
После 2008, когда в ЕС всплыло новое поветрие под условным названием «кинь лоха с Востока» - переквалифицировался в коллектора и возвращал «честно отжатые» европейцами деньги на историческую родину. Вроде тоже нужное дело. Однако.
Ну скольким я смог помочь? Единицам… А какого-либо интереса к обобщению этого частного опыта с постановкой дела на широкую ногу, с охватом максимального количества участников внешнеэкономических отношений со стороны российских чиновников и коммерческих союзов-ассоциаций так и не проявилось.
А потом — весна 2014-го, когда «всё цивилизованное человечество» было отправлено в нокаут консолидированной позицией крымчан, и полуостров с ключевой военно-морской базой, которую «наши западные партнеры» уже считали своей собственностью, дал гудок и бескровно отбыл в сторону России.
Ну и окончательно добили ответственных "товарищей" от Запада выборы президента РФ, где зарубежная диаспора «отстрелялась» на «отлично», выбив 84% из ста возможных.
И заметьте – всё это без всяких вложений бюджетных средств. Никакие агитбригады избирателей не объезжали – деньги на них не тратили. И я лично, договариваясь о кредитовании и выбивая неплатежи из «наших западных партнеров» тоже на бюджете не висел, получая премиис прибылЕй, а не с убытков.
И ведь таких, абсолютно бесплатных (для России) способов интеграции разорванного на части русского этноса – воз и маленькая тележка. Не интеграция ради интеграция. А интеграция ради того, чтобы жить лучше - тратить меньше, зарабатывать больше. Что там сказал Путин про обязательное повышение благосостояния? Вот и я про то же, только на практике.
Но есть места, где, вслед за Верещагиным из "Белое Солнце пустыни", за державу обидно:
Вся внешнеэкономическая деятельность РФ, включая торговлю, кредитование, подряды, инвестиции, спорт, культуру и обслуживание гос.представительств чуть-чуть не дотягивает до триллиона долларов, создавая не менее 150 тысяч рабочих мест в ближнем и дальнем зарубежье. Однако качество занимающих эти 150 000 рабочих мест порой вводят в тупик даже самых безнадёжных вольтерианцев.
Люди, получающие зарплаты в компаниях и организациях РФ, не стесняются называть Россию агрессором и оккупантом, прямо на рабочих местах, созданных на российские деньги, собирать пожертвованя на нужды укрокарателей в Донбассе, устраивать чудные «перфомансы» со свастикой и так далее и тому подобное.
Матч КХЛ. Динамо (Рига) -Югра
Англосаксы такой роскоши – подкармливать откровенных врагов - себе никогда не позволяли. Работая в американской компании ругать Америку можно строго до первых патриотических ушей, а потом вылетишь с «волчьим билетом» и без какой – либо надежды на возобновление трудовых отношений. Но это ОНИ. А Россия – щедрая душа – не обращает внимание ни на плевки в руки дающие, ни на презрение, с которым наёмные работники смотрят на работодателя.
Повторяю – это уже те рабочие места, которые созданы и не требуют дополнительных затрат. Кажется, что проще – насытить их работниками, для которых георгиевская ленточка – символ Победа, а не экзистенциального врага.
Быстрее России опасность интеграции русской диаспоры с Большой землёй осознали «наши западные партнёры». После фейлспама c Крымом и выборами президента РФ, они поняли - оставлять на самотёк этот процесс не стоит. Среагировали быстро, жёстко и с завидной фантазией.
Далее цитирую камрада c Aftershok ( xtotec):
«Прочитал вчера вашу статью, долго думал, вспоминал разные диалоги разных лет как с теми русскими, которые волею судеб родились и выросли на территории нынешней РФ, так и теми, кто родился и вырос в Прибалтике, на Украине, в Туркмении.
И пришел я сегодня к, наверное, парадоксальному выводу, который может звучать вполне конспирологически - какая колоссальная работа была проделана и продолжает осуществляться для того чтобы оторванные части русского народа не присоединились обратно, не почувствовали себя единым целым с основной массой, так чтобы это чувство было взаимным....
Если всего лишь чуть сосредоточится это становится очевидным - какие усилия предпринимаются в информационном плане для того, чтобы "русские из бывших республик" и "русские из РФ" и (уж сам бог велел) "русские из дальнего зарубежья" поддерживались в состоянии повышенной неприязни и просто открытой вражды...."dīvide et īmpera"
Об этом можно составить суждение просто попытавшись прочитать и категоризировать комментарии здесь на эту вашу статью. И что самое интересное - если из кричащей толпы "настоящих русских, проживших всю жизнь в ...( тут вписать название города, так чтобы в "русскости" говорящего сомнений не возникало)" человека, ещё не окончательно перешедшего на нечленораздельные крики и брызганье слюной и спросить "Что лично тебе будет плохого от того, что русских в Проебалтике, Таджикистане, б/украине и (к примеру) будут считаться русскими и с учётом не постоянного проживания обладать такими же правами как ты,сердешный в Мухосранске своём?"
И имеете шанс увидеть как его начнёт корчить как чёрта от святой воды...»
- Они. они ....они хотят чтобы Россия их снова кормила....
- Не хотят. И во время СССР не особо кормила, и последние 25 лет не вспоминала, да и сейчас никто в халяву уже не верит
- Они, они предатели!
- Почему?
- Когда они увидели, что начинается в 87-91м почему они не уехали?
- Уехали куда? Кто их здесь ждал?
- Вот, вот нашлись тогда такие которые снялись и уехали
- А сколько оказалось таких, которые не настолько легки на подъем и просто погибли -в Ферганской долине, в Баку, в Чечне, в Таджикистане, только за то, что были русские - они тоже предатели?
- Ничего не понимаю - правительство борется за демографию, радостно рапортует о повышении рождаемости, при этом на каждого русского, который имел несчастье родиться в ...(ненавистное место вписать) смотрит как Ленин на буржуазию ...
Вот интересно - каков % "истинных русских из РФ" осознанно ненавидит "ненастоящих русских", именно сам придя к этому выводу, а не потому что "все побежали и я побежал" ?
А ведь тот же принцип действует и с другой стороны - русским ближнего и дальнего зарубежья непрерывно внушают "да какие вы русские - уже вот столько поколений живёте на этой земле, да они там (в нынешней РФ) вас уже давно чурками/чухонцами/хохлами считают и плюют в вашу сторону при каждом удобном случае... Отвернитесь и забудьте - не братья вы им"
В чём уникальность нынешней ситуации?
С нынешней, постсоветской диаспорой, сложилась уникальная ситуация, когда, наверно впервые за всю историю существования, от России не требуется ни за кого платить и никого содержать. Не вкладывая средства в дошкольные учреждения, образование, медицину, пенсионную систему, инфраструктуру, Россия может получить ментально близкие, образованные и лояльные рабочие руки и головы в таком же количестве, какое имеется сейчас во всём Сибирском федеральном округе. И не только это.
Инвестиционные возможности диаспоры сами «наши западные партнеры» оценивают не меньше, чем в 100 млрд евро (информация Crowdsourcing week EU-2016), что не так-то много «на душу» (всего по 5 000), но вполне достаточно, чтобы организовать не менее 5 млн высокотехнологичных рабочих мест. И это хорошо понимают «партнёры» на Западе, откровенно заигрывающие с лидерами русских общин и одновременно раздувающие русофобию на Востоке Европы, подгоняя таким образом сомневающихся к эмиграции на Запад. Чисто бизнес, ничего личного.
Этому коллективному давлению наших заклятых друзей, в условиях крепко спящей отечественной власти, можно и нужно противопоставить трансграничную сетевую наднациональную кооперацию, которая позволит не только склеить осколки русской цивилизации, но значительно расширить русскую культурную и социально-экономическую зону, которая уже сегодня не совпадает с границами РФ.
Тогда есть шанс на получение идеальной синергии при сложении собственного потенциала России с потенциалом русского населения, не эксплуатирующего социальную и территориальную инфраструктуру РФ, но имеющую возможность привлечь потенциал западной инфрастуктуры для решения чисто российских национальных задач.
И да, говоря слово русский, я держу в голове диалог Николая I с маркизом де Кюстиным:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
— Все, кроме меня и иностранных послов, ваше величество!
— Вы ошибаетесь. Вот этот мой приближённый — поляк, вот немец. Вон стоят два генерала — они грузины. Этот придворный — татарин, вот финн, а там крещёный еврей.
— Тогда где же русские? — спросил Кюстин.
— А вот все вместе они и есть русские.
Комментарии
А лучше бы не врать про значительную часть. Значительная часть выехала только с паспортом в кармане. И паспорт был не российский. А просто взять и переехать в Россию, как тут любят рассуждать - совсем не просто. Сначала внимательно изучите требования, которые надо выполнить в этом случае. Получить российское гражданство за границей и потом переехать, вообще нереально.
А я и не вру, в 70-80е из мигрантов вытряхивали до нитки, но был расчет на неплохие субсидии. В 90-е выезжали многие авантюристы. у которых и здесь ничего не было, но большинство выехавших успели и у нас наворовать и уехали не с пустыми руками. Мое убеждение, прожившие больше 2-х лет за границей у нас будут бесполезны, уехали и уехали.... Отрезанный ломоть.
Расскажите про "предателей-русских", которые "уехали" из России в 1991м во всех пятнадцати республиках
Предатели ? Все хотели лучшей жизни, перестроечные унижения всем опротивели. У каждого своя судьба. Предателями будут называться если пойдут воевать против России.
Буду предельно прямолинеен и груб.
Приятно россиянам а к вам это какое отношение имеет?
Не поможет, постоянные критические перепады настроения от "мы всех порвем" до "все пропало" говорят о том что вам надо обратится к врачу. И я сомневаюсь что когда NY печатал эту статью то испытывал оптимизм...
Ты находишься не на краю русского мира а ЗА его краем. Ты живешь в русофобской стране и как я понимаю чувствуешь себя комфортно так и пиши про то что вокруг тебя. А по поводу соплей мы русские, и еще почти две сотни народов, как-нибуть разберемся сами.
Короче расчехлился товарищ по полной.
Согласен, тоже такие мысли - почему отталкиваем ментально близких русскоязычных людей?
Цит--И да, говоря слово русский, я держу в голове диалог Николая I с маркизом де Кюстиным:
— Маркиз, как вы думаете, много ли русских в этом зале?
Это фейк.
Как хорошо и наглядно автору удалось кристализовать настоящих русских и тех, кто себя таковыми считает. У кого границы русского мира кончаются в Иван-городе и Изборске на Западе, и в Смоленской области южнее. Как-то сразу понял, что автору сейчас накидают "настоящие русские". Не ошибся. Хорошо поработали "партнеры" по обе стороны "забора". И вообще - как понять - русский ты или кто? В душе, в сознании? Есть, на мой взгляд, один маркер. И он в комментариях к этому видео ( на самом ютуюбе можно прочесть по ссылке)
А этот фильм дает понять - кто Свои, а кто нет. Кто не смотрел - рекомендую. Там четко видно: кто был своим в начале не факт, что таковым останется в других обстоятельствах. ( в фильме тот, кто хотел сдать за пайку комиссара-еврея в роли Хабенского). И тот, кто сначала казался чужим, оказывается СВОИМ! Браво великому артисту Богдану Ступка за эту роль. И у кого комок в горле встанет при прослушивании этой песни и просмотра видеоряда и самого фильма - тот СВОЙ.
Как понять - русский ты или... Да просто. Те, кто оттяфкались выше, не русские.
Друг мой, не отчаивайтесь. Нашу с вами чашу отчаяния мы испили вместе с вами в "святые 90-е"...
И если Россия смогла возродиться и после этого... то, что нам с вами все эти "критики" и пессимисты? Жалкие и ничтожные личности, как сказал незабвенный Паниковский.
Да, русские лучше всех ассимилируются в чужую культуру. Но разве это наш недостаток? Напротив, это наше преимущество перед другими народами. Мы способны понять любую культуру и принять любой менталитет.
И если я называю наших лучших друзей и партнёров тварями... то из этого не следует... эмм... да, не следует... Можно жить и среди тварей, оставаясь внутри русским. Да и вообще, к этому надо относиться с юмором. Иначе, крыша поедет...)
"Да, русские лучше всех ассимилируются в чужую культуру." Этнический субстрат? - по Гумилеву.
.
Del, повтор и-за зависания сайта
Здесь должен быть анекдот про 300-граммовый апельсин и ЦСУ СССР, но лень.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Автор, вопросы, остались после коментов? Давно писал на эту тему, что с таким отношением, от России может остаться, ток Московия, щас хватит кормить киргизов, белорусов, хохлов и т.д.,а завтра хотя почему завтра, сегодня уже, хватит кормить Чечню, Дагестан, ну и т. д., хорошо татарам на нфти сидят а то бы и про них кричали. А насчёт вопроса, чем им будет хуже, так ясно же, а вдруг набегут и колбасу отберут. Не тех колбасниками, назвали не тех.
Точно. Омещаниваются русские, омелкобуржуазиваются.
+
ПОМОГАТЬ МОЖНО лишь тем кто ДОСТОИН, а те кто сбежали из России оправдываясь поиском "лучшей доли" вовсе не равны тем у кого ГДЕ Я ТАМ РОССИЯ, и не стоит смешивать говно и мед, хоть и то и то липкое и на то и на другое мухи летят. Есть бесы-безнациональные, их выгода тянет, есть те кто сам свой мир делает, и не стоит смешивать - это разные миры.
А для территориально-псевдопатриотов приведу пример библии-если слова и дела их различаются суди по делам их. И да я в большей степени русский, чем чмо, сидящее на территории России и -"Я ПЛАЧУ НАЛОГИ" - это всё что он делает для своей страны.
Когда в подвиг возводят ОБЯЗАННОСТЬ нарушение которой приводит к НАКАЗАНИЮ-это показатель того, что это за русский.
И когда обычная жизнь - это доказательство, что не стоит лезть к русским с претензиями, а то можно и ответить за это - это тоже поддерживание , как говорят имиджа пусть теперь и другой страны. Толпой то изза забора в зоопарке дразнить обезьян и шакалов просто, вы без клеток им ответку дайте, а потом будете учить каким надо быть, что бы русским называться.
И замечу вокруг меня больше русских, среди казахов, чем в России казахов среди русских.
Россия действительно пережила катастрофу. И больше всего морально пострадала титульная нация. Это же был наш проект. Мы, конечно, в итоге "взлетели" вопреки, но нажили себе кучу комплексов, которые будем изживать несколько поколений.
Кто хочет тот ищет способы, кто не хочет тот ищет причины.
В 90-х было очень плохо и я лично считаю, что у меня из жизни просто украли 10 лет. Еще лет 5 после 90-х я приходил в себя и немножко накапливал силы. Потом начал нарабатывать в плюс, а потом пришел кризис 12-14 гг и надо было удержаться и постараться нарастить мясо. Сейчас в общем стараюсь наверстать 10 потерянных лет и приходится всё время "бежать" стараясь успеть в два раза больше. Вот как-то так.
Кто из зарубежных русских готов побежать рядом, места много хватит всем - пусть встают и бегут САМИ рядом.
Тараканьи бега, короче.
Поддерживаю. Сам прошел аналогичную ситуацию. Кто хочет, тот бежит.
Да, конечно, было бы хорошо, если кто-то поможет. А если нет?
А если нет, то бежать самому.
Но пока мы видим, что многие "наши" "там" пытаются сделать из себя "не наших", всячески подчеркивая свою исключительность, а также приписывая себе разные национальности, выдуманный язык и прочее.
Другая часть, которая уже наигралась в самостийность и наплевалась в сторону России, пытается переобуться и начинает заглядывать в глазки с протянутой рукой - вот этих и называют предателями.
Это те предатели, которые в 90-е рванули туда, где была колбаса. А сейчас колбаса здесь и они рвут когти сюда. И как-только здесь станет плохо, они с такой же легкостью рванут куда-то еще.
Нет, ребята. Киев мы уже отстраивали, Польшу, Венгрию и прочие бухаресты тоже кормили, поили, строили. Сейчас строим Казань, Владивосток, Читу и другие. И пусть весь мир подождет.
Да не надо мне ничего отстраивать, не хуже вас справляюсь, просто не надо орать, что русские ТОЛЬКО в Росии живут. Русский это состояние души. А вот когда кто то орет я русский и ПОЭТОМУ Я ВАШ БРАТ - ответьте ему - коммунисты и добровольцы - В БОЙ. сразу станет не русским а каким то еще-то ль лучшим русским, как у папы Коли, толь евгопейсом как хохлы, толь высоко-цивилизованным трибалтом, у которых письменность в начале 20 века появилась(старославянские руны и узелковое письмо САМОООПРЕДЕЛИВШИМСЯ народом было уже недоступно, только ворованная латиниса
Пока одни будут считать себя более русскими, чем другие, так и будет. А кто-то потирает ручонки потные в предвкушении нового раздела.
Да не идет речь о том, кто "более, кто менее". Речь вот об этом - по результатам переписи 2001 года численность русских в Киеве 6%. И это когда-то "русский город"!!
Не считаю я одних русских более русскими, чем других. Маленькая поправочка - если они сами себя считают русскими.
А если сами себя не считают, тогда как? Насильно заставлять? Нет уж увольте.
+100500
Все просто: нам не удержать ничего в СШП, к примеру, за счет наших мигросов там. Просто потому, что они ехали не "захватывать территории" там. А наоборот, они бежали типа от режимофф тм.
А вот у нас с этой херью пора заканчивать. Нам не нужна тут локализация людей с постсоветского пространства со своими принципами. Они захотели - они отделились. И стали жить отдельными странами. И если они хотят тут чего-то своего, то либо пусть звездуют назад и там права качают, либо принимают наши ценности. Или присоединяются к нам со своими территориями.
Пусть эта диаспора для начала сделает что-то полезное для России. Например, пусть все 3, или сколько их там, миллиона русскоязычных американцев переедут в штат Аляска. А потом проголосуют там на референдуме и АйсКрым наш.
Диаспоры создают только гонимые или притесняемые народы в других странах.
Евреев не любят везде, взять ту же Францию. Поэтому они кучкуются. Армяне помнят геноцид, погнавший их с родной земли. Арабы и негры имеют другую религию и к ним на Западе отношение особое.
К русским, что бы кто ни говорил, во всех странах относятся хорошо. Имидж СССР и России на руку русским. Поэтому через поколение большинство русских уже не русские. Никто ни их самих, ни их детей не притесняет, Дети ассимилируются и перестают быть русскими. Ну если не дети, так внуки точно.
Поэтому сколь-нибудь значимая русская диаспора исчезла со смертью тех, кто бежал с Белой Армией. Их было много, селились вместе и мечтали вернуться в Россию.
Ну и потом. Кто такие современные русские , уезжающие за границу . Либо девушки, мечтающие выйти замуж, составляющие большинство русской эмиграции, либо те, кто не смог реализовать себя в России. Главная задача всех этих эмигрантов как-то устроиться на новой родине, многим из них не до России.
Хотя русская церковь организует во многих странах школы для русских детей, и те кто не хотят чтобы их дети потеряли окончательно русскость имеют возможность приобщать хоть как-то детей к русской культуре.
Речь естественно не идёт о русских, оставшихся волей судьбы в бывших советских республиках. Эти люди никуда не уезжали, их просто выбросили за пределы России. Здесь конечно нужно что-то делать.
Русские на бывших русских землях должны оставаться, воспитывать детей и внуков русскими.
Новгород на Руси иногда десятками лет находился под иностранцами, но остался русским. Да те же территории нынешней украины, 300 лет под поляко-литовцами сохранили православие и русскость.
История штука такая, никто не знает как повернется лет через 100
Вообще, это интересный феномен, наблюдаемый мной уже более 10 лет. Да, у русских нет диаспоры за границей. Вообще, это плюс, я считаю. Русские спокойно адаптируются к любой цивилизации и им нет нужды строить свое гетто, где хранить какие-то русские сапоги красные и балалайки. Собственно, не за этим ехали. Почти вся диаспора, которая есть, представляет из себя вот таких помоешников, типа отметившегося здесь папы-кула, которые сидят на русских ресурсах (живя за границей) и кидаются говном в воображаемую рашку (простите, это их термин, не мой). С такими кучковаться вообще стремно. Потому держусь подальше от них. А нормальные русские очень независимые, общаются с друг другом, если есть интерес, если нет - то нет. Русские очень интернациональная штука. И этим стоит дорожить. Это невидимая и мягкая сила.
Да ничего плохого!!
Но как быть с тем, что они сами не хотят считаться русскими?? Да, я об Украине, где огромное количество русских по крови и по истории резко передумало быть русскими и самостоятельно записало себя украинцами.. Причем сделано это было ещё до всех майданов, оранжевых движений и антирусской пропаганды - в 2001 году. По результатам переписи в Киеве 6% русских Вдумайтесь, это же бывший русский город! Где они, все русские, которых вы Сергей предлагаете нам интегрировать? На Украине они просто не хотят таковыми быть.
Те, кто хотели (Севастополь по итогам переписи - 72% русских) в итоге оказались в России. Остальные не хотят сами.
п.с. А как с этим обстоит в Прибалтике? Там была перепись населения, когда и сколько людей записали себя русскими?
Это просто позор какой-то.
Половина отписавшихся с философией селюков. Неужели это современные русские?
Нет, ребята, вы не русские...
А кто русские? Это как я понимаю те, которые в 2001 записали себя украинцами, а сейчас, когда конъюктура изменилась, резко перековываются обратно в русских, самых типа настоящих, тех, которые не "географические"? Вот эти проститутские флюгеры считаются у вас настоящими русскими?
А я по твоему русский? Если при всех сменах режимов, паспортов, правителей как считал, писал, так и добивался того-что русский? Не важно выгодно это было или нет? И сын у меня русский, надеюсь и внуки будут русскими.
ПС только город, в котором я живу еще мой пращур в степи возводил, и от джунгаров защищал - мне шесть поколений предков в жопу выкинуть и перется хер знает куда, что бы меня сквозь зубы казахом называли? Нет уж, как в том анекдоте-это тут ты Изя еврей, а в Израиле ты русский
Не нужно за меня домысливать. Тут больше про Васильева речь.
По мне кто не переставал себя считать русским тот и русский. Требовать от людей, брошенных своим бывшим государством (я про тех, кто остался проживать на территориях республик) срочно переезжать на территорию России (это в 1991 году что ли, когда и ехать некуда и будущее самой России было смутно) или с автоматом в руках партизанить в лесах - смешно.
Да и уехавших на Запад, а то и на Восток я бы не переставал считать русскими. Бывают обстоятельства семейные, бывают экономические. И, если человек не отрекался от России, не стоит винить его в предательстве, как тут многие любят.
В свое время я встречался с представителями диаспоры во многих странах, да в той же Сирии, например, до войны. В основном, это были жены сирийцев. Нерусскими их было назвать сложно.
Это правильно и об этом я и говорю. А как вы прокомментируете тот факт, что по результатам переписи населения Украины в 2001 году русских там оказалось всего 17%? Причем половина из них проживала на территории Крыма, Донецка и Луганска. Если мы вычтем из Украины эти территории, то сколько русских остается на территории современной Украины, 8%?
Это вот те русские, о которых говорит Васильев, 8% населения? Да это примерно как в Киргизии.
Нам гораздо проще переселить этих людей в Россию, дать им паспорта, чем пытаться присоединить к себе территории с 92% враждебного нам населения.
как бы Украину присоединять не надо. Нынешние украинцы отравлены сильно. Сначала источник надо удалить, а потом поколение-два ждать.
По переписи 2001 г не скажу. Может там путаница вышла из-за одинакового названия национальности и гражданства. Хотя меня друг с Одессы убеждал в том, чтобы я не обольщался и на Украине русских мало, но есть украинцы русскоязычные и украиноязычные. Если брать менталитет, то за 30 лет помоев в уши русские вполне могли в русскоязычных украинцев превратиться.
Но я как бы считаю, что это лечится. Долго, но лечится. У самого четверть украинской крови. В отрыве от родного села украинцы вполне себе ассимилируются, вон пол-Сибири родом с Украины.
И у меня так же. И именно в Сибири. Но у меня нет ни капли того хохлятского хатаскрайнего менталитета, что демонстрирует 90% украинцев. Что русскоязычных, что нет. Бытие и окружение в самом деле определяет сознание.
Если бы это было так, то 72% севастопольцев не записали бы себя русскими. Они ведь тоже получали украинские паспорта. Нет, русскими себя записали именно те, кто хотел.
Самое смешное, что иностранный обыватель и вправду ждет чего-то русского, типа борща, водки, икры, рубахи красной, как в фильмах голливудских, с которых любой русский ржет в три голоса. А русский за границей живет как обычный человек его окружения. Не создавая барьеров. Все таки Россия стала многонациональным государством, без этнических гетто, а с клубами по интересам. Такого почти нигде нет. Потому что есть одна нация, называется - нормальный человек. Нахрен нужен этот пещерный национализм. Кому интересно, пожалуйста, валяйте. Не запрещено. А на все гос. программы большинство болт забьет и правильно сделает. Видели бы вы какой зоопарк собирается вокруг посольств за границей. Я считаю, лучше штатного психиатра завести в посольстве, русского) Но нормальные все так же любят Россиюшку, без караваев и танцев вприсядку.
На самом деле вопрос чрезвычайно серьезный и актуальный. Красного проекта нет. РИ нет.
Что есть сейчас РФ? Какова база? Кто есть скрепляющий цемент?
Если ОБЬЕДИНЯЮЩАЯ РОЛЬ русского народа не будет никак декларирована и русский народ будет чувствовать себя наиболее ущемленным и угнетенным РФ всегда будет стоять перед угрозой рассыпания. Не прав и привилегий хочет русский , а справедливости.
Что сталось с русской культурой? Почему русское творчество и русский талант попираются армией дурацких чиновников? Почему народы россии развращают западными диверсиями, а наследие предков и особенно советского периода прячется и попирается?Почему в российской культурной среде заняли круговую оборону господа еврейского происхождения? :) Самые талантливые? Не более, чем компиляторы зарадных "ценностей". Запад протух и они с ним, но оборону и доступ к бюджету держат на смерть.Короче много всяких почему.
Хоть и расселась во власти новая наглая номенклатура с пожизненными правами и правом наследования, но всё же мне кажется, Вопрос о социально экономическом устройствн РФ остается открытым.
РФ и есть сейчас РФ. Не надо декларировать никакую объединяющую роль русского народа. Надо просто быть этим. Мне что, тувинца или бурята ставить ниже русского алкаша или вора, только потому что он русский? Идея русскости - справедливость, как вы изволили заметить. А значит - все равны. Это еще и здоровая конкуренция, - хочешь жить, умей вертеться. Если евреи умнее (в рамках закона), или будь умнее или уйди.
Поражаюсь неприязненности к ТС значительного числа пользователей АШ. Просто брызжут слюной. Исходят ненавистью.
Большинство брызгающих слюнями , по моим наблюдениям, вполне себе русские, родившиеся и проживающие на территории России. Они и ухайдакали Союз.
Нашу Империю. Цвет не важен.
... Хочу заметить, что ТС , русский из т.н. Ближнего Зарубежья анализирует текущую ситуацию и предлагает решения.
Которые ,в случае их реализации, помогут России.
При возможной спорности этих решений ( сколько людей, столько и мнений), он их предлагает.
А что предлагаете вы, брызгуны?
А ничего. От слова "совсем".
... Зато масса "обличителей" , почему-то преимущественно из страдальцев по убитому Союзу, яростно цепляются за флажки русских из Ближнего Зарубежья.
Какое-то valeryko, Колос и еще кое-кто , отвесив слюнявую губу,отказывают нам , "казахам", "латышам", в праве быть русскими.
... Мы не нуждаемся в вашем разрешении, убогие.
Мои русские предки ушли из Южного Подмосковья и Рязани 200 лет назад в Дикую Степь, расширяя границы Империи.
Кто-то ушел на Балтийское побережье. Кто-то, через Сибирь вышел на берега Тихого Океана. И вышел на Аляску. Мы сделали Россию самой обширной Державой Мира.
Сколько наших предков полегло на этом Великом Марше, никто не считал.
Сибирские дивизии, в том числе и сформированные в Казахстане, в Великую Отечественную оказались очень к месту, когда надо было удерживать последние рубежи обороны - подступы к Москве. Много ли тех солдат и офицеров вернулось назад, в том числе и в Казахстан?
А вы справьтесь, не поленитесь, прежде чем разевать пасть...
То, что ваши предки, "обличители" хреновы, сидели сиднем на печи, когда наши уходили с оружием в руках на Юг, Запад, Восток и Север никак не дает вам права, определять, кто русский, а кто нет. Не вам это решать. Это решаем только мы.
Меня самого предупреждали не раз, что будет именно так и не только меня - специально привел цитату камрада на пол-заметки. Реально огромные ресурсы брошены на то, чтобы ни в коем случае не дать соединиться разорванным частям русского народа. Поэтому именно интеграционные предложения будут гарантированно атакованы, причем сразу двух сторон и (ну как же без этого) от лица всей России и всех русских
Так что вопли-сопли - это нормально. Это значит - попал в десяточку. Наиболее рьяных - из дежурной группы русофобов сразу отправил в бан. С остальными орущими и собирающимися мерить носы и черепа для определения чистоты расы тоже цацкаться не собираюсь. Так и будем понемногу собирать в кучку сначала идеи интеграции русского мира, а затем и сам русский мир. Собака лает - караван идет
земляк +
Не могли бы вы уточнить - о каких сторонах речь?
Страницы