Получил сегодня справку 2НДФЛ в своей конторе, где отработал ровно полгода, теперь вижу свой полный заработок за этот период и имею вам кое-чего сообщить.
Разница между тем, что обыватель думает о своей зарплате, и тем, как ее видит бездушная статистика, не просто существует – она огромна.
Начну с цифр. Точные свои доходы я публиковать не стану, я лишь воспользуюсь соотношением, которое сложилось внутри моих доходов при помощи следующего метода. Приравняю свой среднемесячный доход до налогообложения к ориентировочной сумме медианной зарплаты в России за 2019 год.
Средняя зарплата в РФ за период январь-ноябрь 2019 составила 46131 рубль по данным ГКС. Волюнтаристски определю, что за тот же период медианная зарплата составляла 72% от уровня средней. Почему такие вольности? – Точных данных у меня нет, а процент отношения медианной зарплаты к средней колеблется во всякие периоды. В какой-то период такой процент соответствовал бы действительности. Но в целом это не так важно, речь пойдет о соотношениях, а здесь я лишь определяю, к какой сумме мне привести собственную зарплату. Можно было взять вообще любую – тридцать тысяч или пятьдесят.
Примем за медианную зарплату за 2019 год сумму в 46131 * 0,72 = 33214 рублей. Напоминаю, под понятием «медианная зарплата» статистически понимается такая зарплата (до уплаты налогов), меньше и больше которой получает одинаковое количество работающих.
Таким образом, к именно этой сумме я приравняю собственный среднемесячный доход за вторую половину 2019 года до налогообложения. Затем я определю коэффициент между этим условной суммой и реальной и применю ко всем остальным показателям моего дохода и ощущениям от него. (Почему я взял лишь полгода? – Причины есть. В первом полугодии 2019 года у меня были нехарактерно разные – и очень высокие, и низкие, доходы из очень разных источников, во втором полугодии доходы были строго из одного источника – из постоянной работы).
Итак. Я условно заработал всего за полгода 33214 * 6 = 199 284 рубля.
На эту сумму было начислено 25 803 рублей налога на доходы физических лиц. Тут не ровно 13,00%, ибо в моем случае применялись льготы/вычеты.
На руки всего за год я получил 199 284 – 25 803 = 173 481 рублей.
Среднемесячно это составляло 346 965 / 12 = 28 913 рублей.
Все мои доходы состояли из нескольких статей, там была ежемесячная оплата труда, квартальные премии, просто внезапные премии, материальная помощь, компенсация того или сего, что-то там к отпуску, отпускные, больничные (могли быть, но не было), за донорские дни.
Самое интересное тут – ежемесячная оплата, которая зависит от оклада и всех предусмотренных (приклеенных) к ней доплат за пыль, песок и «звездочки» (которые в том или ином виде есть почти у всех, хоть в виде разряда сварщика). Так вот, она у меня составляла 17 496 рублей начисленных и 15 231 рубль на руки.
Именно в те месяцы, когда я не получал ни премий, ни разных компенсаций, я получал на карту ровно 15 231 рубль. Таких месяцев было три из шести. А в другой месяц я мог получить 37 228 на руки, был такой месяц. А в декабре я получил на руки 51 270 рублей. Именно так и сложилась сумма за полгода в 199 284 рублей до налогов и 173 481 рубль на руки.
Я повторю. В среднем за шесть месяцев я получал на руки 28 913 рублей. Начислено мне было в среднем 33 214 рублей.
Цифры понятны?
Теперь про восприятия и про ощущения. Если бы я был самым простым обывателем (а я и есть обыватель, только не самый уж простой), то на вопрос: «Какая у тебя зарплата?» я бы ответил: «18 штук». И был бы в какой-то мере прав. Ведь именно столько я получаю на карту в большинстве из отработанных месяцев.
А статистическое управление моего региона на вопрос: «Какая у этого человека зарплата», имея мою справку 2НДФЛ, ответило бы: «33 214 рублей». И было бы совершенно право, ибо именно это и есть мой фактический, настоящий, правдивый среднемесячный доход до налогообложения.
Ощутите разницу. 18 тысяч против 33 тысяч. Это разница огромная, чудовищная. Это ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ПРОЦЕНТА.
Именно на 83% (плюс-минус, да) настоящий ежемесячный доход типичного обывателя в реальности превосходит ту цифру, которую он назовет, если у него ее спросить.
Вы теперь понимаете, по какой причине часть наших сограждан никак не может понять других сограждан в этом вопросе? У них не складывается в голове. У них есть их «зарплата» в 18 тысяч. При этом они же вполне себе честно, с точки зрения статистики получают 33 тысячи. И они их реально получают! Уплачивают с них налог около 13% и тратят. Но думают, будто бы получают всего 18.
Этот идиотизм победить почти нереально. Более того. Даже я сам, будучи разбирающимся в вопросах налогообложения доходов, на тупой вопрос о моей зарплате скорее всего дам тупой ответ – минимум в месяц на руки. Таково моё обывательское восприятие.
И прибедняться еще же нужно. Мы, русские, так делаем. Ибо богатым быть стыдно в принципе, а на практике еще и в долг могут попросить, или проклянут. На Западе еще хуже – именно оттуда нами взят принцип тайны зарплат всех внутри коллектива.
Вывод. Господа-товарищи, подавляющее большинство из вас не способно соотнести честные статистические данные о зарплатах с наблюдаемой (или вымышленной) реальностью. Просто по причинам психологическим. Вы не умеете сложить годовой доход, отнять от него НДФЛ и разделить остаток на 12 месяцев. Не умеете. Большинство из вас.
Я – умею. Но, в то же время, я тот же простой обыватель, я тоже вижу фантом – самую свою маленькую зарплатку в месяц, и считаю именно ее «своей зарплатой». В душе, конечно. В реале я умею считать.
Видите ли… Я вас понимаю… Вы плохо считаете. Это не беда, можно быть прекрасным человеком, не владея арифметикой. Только не надо вот этого вот. Поняли?
Комментарии
ты о чем? Ты полагаешь, что не должен платить больше ничего? Ни таможни, ни штрафов за ПДД, ни НДС-а, ни хрена лысого? Ты кто такой?
Он о 13% собираемых с гос служащих.
Условно говоря зарплата гос служащего не должна облагаться этим налогом( с соответвующим уменьшением зарплаты), но на это не пойдут.
Государство пойдёт с лёгкостью. Но вот потом госслужащий купит квартиру и начнёт устраивать митинги, почему это Вася, работающий на дядю, может получить 13% стоимости квартиры в виде вычета НДФЛ, а этот самый госслужащий не может.
Аналогично, будут проблемы с получением кредита (НДФЛ банк может подтвердить у налоговой), с вычетом на лечение (то же самое, что и с квартирой), вычетом на детей (НДФЛ нет, вычета нет).
Это гениально. Конь. Сфера. Вакуум. В любом порядке.
Надо еще учитывать хронологическую составляющую вопроса: "Какая у тебя зарплата?" Если человек понимает вопрос как: "Какая у тебя зарплата будет скорей всего в будущем?", то ответ будет 18 тыс. руб. (исходя из принципа осторожности, т.к. переменные части з/п имеют свойство усыхать при первых же намеках на неприятности у организации). Если человек поймет вопрос как: "Какая зарплата у тебя была за последнее время?", то можно услышать 33 тыс. руб., возможно с замечанием, что 18 тыс. руб. без премий.
Короче , надо задавать вопрос правильно и полностью , как говорится правильно заданный вопрос это половина ответа.
Иначе получается сценка из ,,да гн.Премьер министр,, ) , это та про соцопрос , где чел совершенно искренне даёт противоположные ответы о службе в армии . )
Осталось посчитать какая бы была зп , если б капиталист не изьял себе на красивую жизнь.....
кто о чем, а вшивый - о бане.
Я тебе весь расклад привел. При чем тут "капиталист"? Что ты несешь?
Всё посчитано уже давно: 120 полновесных советских рублей бы была зарплата. На которые можно было купить 31 бутылку беленькой с бескозыркой:), если был бездетным. Ну, а если с дитями в паспорте, то целых 33!
Нет! Положительно мне нравится новое поколение!
Его просто так не нае-ёшь! Оно умеет считать деньги!
Я тоже взял 2ндфл в прошлом году.
Потом месяц за женой ходил и спрашивал где деньги ???
Жену не Зина зовут?
"Где деньги, Зин?"
Вот, я тож такую глупость сделал. Моя, наоборот, задолбила, что я чужих бап на её деньги гуляю.
Тут главное первым напасть.
Вот, надо было! Я ещё ляпнул с дури, что они не чужие. Шутка не удалась, прямо скажем.
Простенькая статья, но очень важная и справедливая. Нужно в Кладовую
Когда идут набросы про "бедных докторов" со сканом квиточка за январь, всегда прошу справку о доходах за предыдущий год. Ещё ни разу не показали... .
В общем получилось хорошее объяснение, что во- первых государству нельзя верить статистике по зарплатам, а во-вторых что нельзя верить своим ощущениям. Чему же верить? Только статистике ритейла получается. Они с нее налоги платят и ни завышать ни занижать не будут.
А вообще главное - это тенденция. Если ты чувствуешь, что год от года твоя жизнь улучшается, то это одно, а если ухудшается, то это совсем другое. И никакие объяснения и фортеля со статистикой не помогут.
Нифига у Вас выводы...
Люди считать не умеют, а виновата статистика по зарплатам...
Так ориентироваться надо именно на людей, со всеми их достоинствами и недостатками. А здесь объяснение когнитивному диссонансу и мыслям чиновников что у нас все хорошо при писках населения, что у них все плохо. Будет тренд наверх писки утихнут, будет тренд вниз - чего бы ты ни делал со статистикой - все равно будут пищать. Вспомните, как в свое время население Болотную в болото послало. Тогда именно рост благосостояния был. А сейчас народу похоже надоедает ужиматься вот и попискивают, пока слегка.
Вы совсем не поняли, о чем статья, да?
Куды уж мне, тёмному в такие сложные вопросы лезть. Вот научите народ правильно считать - вот сразу счастие у народа и наступит.
Не обольщайтесь.
А чего там считать-то? Хотя... Получаете справку о доходах за год и делите на 12.
И сразу как посчитаете денег-то и прибавится. Причем не только и не столько денег, тут совсем недавно все у нас в стране были миллионерами, народу почему-то не понравилось, а вдруг Ваша женщина подарит Вам на 23 февраля не носки и туалетную воду, намекая Вам что от Вас козлом воняет, а тот самый спиннинг о котором Вы мечтали, а Вы ей на 8 марта подарите те самые духи, о которых мечтала она и начнете откладывать на шубку, которую Вы ей подарите через три года, Вот тогда Вы ни за что ни на какую Болотную не пойдете, а даже дадите по ушам тому идиоту, который Вас туда пригласит.
Так что никто, ну кроме особо упёртых, считать ничего не будет. Дело не в подсчетах.
Точно, не в подсчётах. Дело даже и не в доходах. Всё дело в желании поныть.
прально! Не считайте. Сразу врите, что получаете пицот рублей в месяц. Несмотря на то, что если посчитать, то окажется, что получаете 120 тысяч в месяц. И нойте погромче.
Как уже достали грамотеи не способные понять разницу между ЗАРПЛАТОЙ(начислением до снятия налогов и обязательных платежей, типа членских взносов) и ПОЛУЧКОЙ(реальных доходов, или прибыльной части)
И ведь орут что русские аж не пробится, а собственный язык знают хуже чем китайцы
Таки да , ) , восприятие банальных бытовых образов доступно не только лишь всем . )
Да ты чё? А сам то верно привёл? Может там и по иному трактуется, чем в казакских словорях русского языка?
Заработная плата; количество денег, получаемых наёмным работником от работодателя в качестве вознаграждения за труд.
"значение слова получка – часть ежемесячного заработка, из которого вычтен аванс"
Да посчитали уже и осознали: - ВТБ в 2019 году увеличил расходы на выплату вознаграждений членам правления на 38% — с 1,61 млрд руб. в 2018-м до 2,23 млрд руб. Согласно данным на сайте ГОСБАНКА, в правление сейчас входят 11 человек.
А каким боком Вас ВТБ касается? Вы член правления?
Как каким? Мы же среднюю считаем, а в средней учтены ВСЕ и уборщицы и ЧЛЕНЫ.. - "В сумму вознаграждений членов правления ПАО ВТБ входят заработная плата и премии."
Хватит лечить средними расчетами - 100 человек получает по 20 тыс. в месяц и один 20млн. В среднем 46тыс. в месяц, смотрите 2НДФЛ свою и повышайте мировосприятие..
Вам здесь не о повышении восприятия говорят, а о том, что прибедняться не надо.
Как зайду в интернет - так все за 20 тыр на батрачке загибаются. Как выйду на улицу таджика поймать, чтобы яму копать - так меньше 1500 в день нет таджика. Вот и думай после такого когнитивной диссонанса: или в интернете сидеть и верить, что яму мне выкопают за 700 рублей в день, но в итоге яму копать самому, или таджику платить?
Копай сам, с пониманием, что богатеешь на 1500 руб в день. Это при 22 рабочих дней в месяце даст зарплату в 33000 р на руки чистыми, что во многих регионах весьма прилично. Что соответствует "грязной" зарплате" в 37290 р в месяц.
Заодно экономия на фитнесе.
Не, ну сэкономить - это святое. Бери больше - кидай дальше, отдыхай - пока летит! Правда, надо еще и на работу ходить - там поболе выходит, чем 1500 :))
Они не берут днями. Они берут кубами.
Так что за день не 1500 не фига выходит.
Это всего лишь означает что таджики охренели.
Мы дома плитку ложили. Ложили два местных мужика. Оба коренные уфимцы. Сделали все на отлично
У товарища - таджики.
Таджики взяли в два раза больше. И это без учета того что местные работали через фирму, которая у них еще 20 процентов забрала.
Вот совершенно точно подмечено, не в состоянии граждане уловить разницу между психологическим уровнем и реально получаемыми бабосами. Примеры буквально на каждом шагу.
Вот и господин полковник не иначе как запутался в разностях между реальной зарплатой и психологической.
привлечен к строгой дисциплинарной ответственности.
Вот видите? Наказали же! Строго наказали! Работает закон то!
Я даже тут на АШ неоднократно писал про стандартный психологический момент.
Вот когда я на заводе задаю любому подчиненному вопрос "Сколько ты зарабатываешь?", то я ВСЕГДА слышу ровно ту цифру которая в простонародье называется "фиксированная часть зарплаты" или оклад, причем если на полставки, то половину оклада. При этом у почти всех рабочих - сдельщина и доплаты за внеурочные и прочее, у всех продавцов - комиссия, у всех бухгалтеров премия и 13-ая. На мое недоумение на тему "Ну как же ты зарабатываешь 20 тысяч, если я за последний год ни разу меньше, чем на 80 тебе ведомость не подписывал" следует не замутненное, детское удивление "Ну и что, оклад же у меня 20".
Это я еще не говорю, что в отличие от сотрудников за рубежом наши люди НИКОГДА не знают сколько они зарабатывают вместе с НДФЛ, сколько платится налогов и сборов. За рубежом сотрудник ВСЕГДА знает и, если сочтет нужным, называет сумму именно со всеми начислениями, налогами, страховками и сборами когда его спрашивают о размере дохода. Везде, где озвучиваются какие-то цифры по зарплате, - это именно полные суммы. А у нас по умолчанию это даже не то, что на руки, а только и исключительно оклад.
Более того, на Западе везде все еще и преувеличивают свои доходы. Причем в разы. Потому, что это значит он ценный сотрудник, его можно повысить или предложить ему работу за еще большие деньги.
Есть у нас такой выверт психики персонала. Исторический.
ЗЫ. Я уж не говорю о том, что когда человек не знает сколько он платит налогов, то и требовать чего-то от государства он не может, да и не имеет права. Поэтому я всегда был сторонником самостоятельной уплаты всех налогов человеком. Это только на пользу всем пойдет.
Ну, справедливости ради, люди и не должны знать, сколько ваша организация налогов и сборов платит.
Я вообще не упоминал налоги организации. Никаких НДС, налогов на прибыль и так далее.
Речь только и исключительно о налогах с самого человека. НДФЛ, сборы и так далее.
Вот в тех же США работник получает на руки полную сумму. И сам потом платит налоги. Иногда за отдельные деньги или, как большой плюс от работодателя - бесплатно, он может договориться, что считать и платить налоги за него будет бухгалтерия работодателя. Ответственность при этом брать на себя работодатель не станет. Но это уже как договорится, работодатель часто не хочет делать это. Причем в налоговую базу человек должен включить все свои доходы, а не только зарплату, сам посчитать или нанять для расчета бухгалтера и сам оплатить все налоги. За неоплату - сразу цик с гвоздями. Поэтому американец всегда точно знает сколько он платит налогов, каких и кому. И соответственно имеет право потом произносить вот это сакральное "Я государству налоги плачу" со всеми вытекающими.
И всё.
А почему только НДФЛ. Все сборы тоже должен платить сам человек. Да и в нашей системе разница между налогами и сборами весьма и весь получается условна.
Давайте точнее сформулирую. Все налоги, страховки, обязательные и добровольные сборы, взносы етсетера - должен платить строго сам гражданин. Иначе он не гражданин, а так - фигня какая-то.
Вы предлагаете часть нагрузки переложить с организаций на работника?
Да, именно.
Ведь права возникают только вместе с обязанностями. Платить налоги и все остальное - это обязанность гражданина. Но сейчас парит это только работодателя. А гражданин даже не знает сколько и чего он платит. А раз не знает, то и не понимает сколько и чего он может требовать и во сколько это обходится. А это очень-очень плохо. Всегда заканчивается хреново когда человек не понимает сколько он вложил в котомку и сколько оттуда достал.
Вы представляете к каким последствиям приведёт Ваше нововведение?
К слому кривой советской системы когда народу было не положено знать и решать сколько и куда идет денег. Все очень просто. Если ты платишь, ты заказываешь музыку. Не платишь - значит и прав не имеешь.
А технологически это обкатано везде в мире. А на сегодня вообще не сложно и запросто автоматизируется.
Человек который платит государству - имеет гордость. Который вынужден попрошайничать у государства - всегда ощущает ущербность.
Страницы