Получил сегодня справку 2НДФЛ в своей конторе, где отработал ровно полгода, теперь вижу свой полный заработок за этот период и имею вам кое-чего сообщить.
Разница между тем, что обыватель думает о своей зарплате, и тем, как ее видит бездушная статистика, не просто существует – она огромна.
Начну с цифр. Точные свои доходы я публиковать не стану, я лишь воспользуюсь соотношением, которое сложилось внутри моих доходов при помощи следующего метода. Приравняю свой среднемесячный доход до налогообложения к ориентировочной сумме медианной зарплаты в России за 2019 год.
Средняя зарплата в РФ за период январь-ноябрь 2019 составила 46131 рубль по данным ГКС. Волюнтаристски определю, что за тот же период медианная зарплата составляла 72% от уровня средней. Почему такие вольности? – Точных данных у меня нет, а процент отношения медианной зарплаты к средней колеблется во всякие периоды. В какой-то период такой процент соответствовал бы действительности. Но в целом это не так важно, речь пойдет о соотношениях, а здесь я лишь определяю, к какой сумме мне привести собственную зарплату. Можно было взять вообще любую – тридцать тысяч или пятьдесят.
Примем за медианную зарплату за 2019 год сумму в 46131 * 0,72 = 33214 рублей. Напоминаю, под понятием «медианная зарплата» статистически понимается такая зарплата (до уплаты налогов), меньше и больше которой получает одинаковое количество работающих.
Таким образом, к именно этой сумме я приравняю собственный среднемесячный доход за вторую половину 2019 года до налогообложения. Затем я определю коэффициент между этим условной суммой и реальной и применю ко всем остальным показателям моего дохода и ощущениям от него. (Почему я взял лишь полгода? – Причины есть. В первом полугодии 2019 года у меня были нехарактерно разные – и очень высокие, и низкие, доходы из очень разных источников, во втором полугодии доходы были строго из одного источника – из постоянной работы).
Итак. Я условно заработал всего за полгода 33214 * 6 = 199 284 рубля.
На эту сумму было начислено 25 803 рублей налога на доходы физических лиц. Тут не ровно 13,00%, ибо в моем случае применялись льготы/вычеты.
На руки всего за год я получил 199 284 – 25 803 = 173 481 рублей.
Среднемесячно это составляло 346 965 / 12 = 28 913 рублей.
Все мои доходы состояли из нескольких статей, там была ежемесячная оплата труда, квартальные премии, просто внезапные премии, материальная помощь, компенсация того или сего, что-то там к отпуску, отпускные, больничные (могли быть, но не было), за донорские дни.
Самое интересное тут – ежемесячная оплата, которая зависит от оклада и всех предусмотренных (приклеенных) к ней доплат за пыль, песок и «звездочки» (которые в том или ином виде есть почти у всех, хоть в виде разряда сварщика). Так вот, она у меня составляла 17 496 рублей начисленных и 15 231 рубль на руки.
Именно в те месяцы, когда я не получал ни премий, ни разных компенсаций, я получал на карту ровно 15 231 рубль. Таких месяцев было три из шести. А в другой месяц я мог получить 37 228 на руки, был такой месяц. А в декабре я получил на руки 51 270 рублей. Именно так и сложилась сумма за полгода в 199 284 рублей до налогов и 173 481 рубль на руки.
Я повторю. В среднем за шесть месяцев я получал на руки 28 913 рублей. Начислено мне было в среднем 33 214 рублей.
Цифры понятны?
Теперь про восприятия и про ощущения. Если бы я был самым простым обывателем (а я и есть обыватель, только не самый уж простой), то на вопрос: «Какая у тебя зарплата?» я бы ответил: «18 штук». И был бы в какой-то мере прав. Ведь именно столько я получаю на карту в большинстве из отработанных месяцев.
А статистическое управление моего региона на вопрос: «Какая у этого человека зарплата», имея мою справку 2НДФЛ, ответило бы: «33 214 рублей». И было бы совершенно право, ибо именно это и есть мой фактический, настоящий, правдивый среднемесячный доход до налогообложения.
Ощутите разницу. 18 тысяч против 33 тысяч. Это разница огромная, чудовищная. Это ВОСЕМЬДЕСЯТ ТРИ ПРОЦЕНТА.
Именно на 83% (плюс-минус, да) настоящий ежемесячный доход типичного обывателя в реальности превосходит ту цифру, которую он назовет, если у него ее спросить.
Вы теперь понимаете, по какой причине часть наших сограждан никак не может понять других сограждан в этом вопросе? У них не складывается в голове. У них есть их «зарплата» в 18 тысяч. При этом они же вполне себе честно, с точки зрения статистики получают 33 тысячи. И они их реально получают! Уплачивают с них налог около 13% и тратят. Но думают, будто бы получают всего 18.
Этот идиотизм победить почти нереально. Более того. Даже я сам, будучи разбирающимся в вопросах налогообложения доходов, на тупой вопрос о моей зарплате скорее всего дам тупой ответ – минимум в месяц на руки. Таково моё обывательское восприятие.
И прибедняться еще же нужно. Мы, русские, так делаем. Ибо богатым быть стыдно в принципе, а на практике еще и в долг могут попросить, или проклянут. На Западе еще хуже – именно оттуда нами взят принцип тайны зарплат всех внутри коллектива.
Вывод. Господа-товарищи, подавляющее большинство из вас не способно соотнести честные статистические данные о зарплатах с наблюдаемой (или вымышленной) реальностью. Просто по причинам психологическим. Вы не умеете сложить годовой доход, отнять от него НДФЛ и разделить остаток на 12 месяцев. Не умеете. Большинство из вас.
Я – умею. Но, в то же время, я тот же простой обыватель, я тоже вижу фантом – самую свою маленькую зарплатку в месяц, и считаю именно ее «своей зарплатой». В душе, конечно. В реале я умею считать.
Видите ли… Я вас понимаю… Вы плохо считаете. Это не беда, можно быть прекрасным человеком, не владея арифметикой. Только не надо вот этого вот. Поняли?
Комментарии
Ну я вообще и не жалуюсь, просто предложил объяснение, которое проще вашего - большинство "ноющих" действительно не получает той средней, о которой им рассказывают, и потому и ноет. Т. е. это следует из признаваемой вами же статистики, и дело вовсе не в том, что они психологически как-то иначе воспринимают свою зарплату. Она объективно ниже той самой средней.
Но раз уж вы решили писать капсом, то вынужден и на это ответить. Открою вам маленький математический секрет - из определения медианы и средней никак не следует, что медиана должна быть ниже. Примеры с цифрами приводить надо или сами разберетесь?
я понимаю
применительно к зарплатам - не будет. Я это специально отметил ;)
Интересно почему вдруг не будет?
Давайте рассмотрим несколько простых примеров.
1. Допустим есть у нас 10 человек и зарплаты у всех равны 100 рублям. Средняя будет равна медиане и тем же 100 рублям.
2. Теперь возьмем и первым четырем зарплату в два раза урежем. Ну а последнему десятому, так и быть, правдоподобия ради в два раза увеличим. Итого имеем: 50 50 50 50 100 100 100 100 100 200, медиана как и прежде 100, средняя чуть-чуть упала и теперь равна 90. Первые четверо взвыли.
Как вы понимаете, можно и дальше продолжить играть с цифрами, И пусть там будет не 10 человек, а 10 миллионов, и т. д.
потому что речь о реальных зарплатах, а не о вымышленных
Не могли бы вы пояснить свою позицию, почему с реальными зарплатами такое принципиально невозможно? У вас там большими буквами было "ВСЕГДА", как будто вы теорему какую доказали. Ну или знаете того, кто доказал )
могу, чо там.
Идеальный математический ряд может быть любым. В том числе, и таким, где мода, медиана и средняя будут одинаковыми.
Но на практике низ диапазона ограничен МРОТ-ом, а верх не ограничен ни чем. При том, что середина (медиана) тяготеет вниз. Это неравновесные условия. Поэтому есть практические зарплаты, а есть теоретические примеры.
Именно поэтому с реальными зарплатами невозможно.
Я ответил?
Ваше "невозможно" и "всегда" все-таки слишком категоричны ) Я бы не стал использовать их в качестве аргумента. Но, конечно, я согласен с тем, что медиана зарплат будет ниже среднего значения _почти_ всегда, это получается естественным путем. Кстати, недовольным можно предложить отменить МРОТ :) дать возможность капиталистам платить меньше, чтоб сократить разрыв между средней и их любимой медианой )
не почти всегда, а всегда всегда, речь именно об этом.
ну это уже доказывать надо )
а так в каком-нибудь обществе с меньшим разбросом величины доходов вполне может сложиться ситуация, когда медиана будет выше
поддерживаю
интересно, у какой части населения "доход" и "зарплата" отличаются хотяб в 1.5 раза, в пользу "дохода"? Ну за исключением тех случаев, когда приехал к теще на НГ, получил в подарок гуся, окорок свины от деда с бапкой и леща от тестя. Тут запросто дохода нет вообще, сплошные расходы к ним туда в Саратов с Москвы ехать..
Думаю, что процентов у 99%.
думать лучше про бап.
я правильно понял, шо 99% населения сдает бабушкину квартиру, браконьерит лосями по выходным, сливает бензин у своей же фуры, шьет дома пуховики и выделывает беличьи шкурки по выходным на подмосковной даче?
подрабатывают, получают детские пособия, получают премии, болеют и получают больничные, ходят в отпуск и получают отпускные.
Больничные и отпускные вы получаете НЕ ПЛЮСОМ к зарплате. Это все та же зарплата, только в виде других выплат. Большинство людей не подрабатывают. Премии входят в среднемесячный, который в расчетном листке. И из всего вами перечисленного остались только детские, которые получает только те, у кого дети соответствующего возраста, а это гораздо меньше половины работающих.
А Вы в России в командировке что ли находитесь? У нас все кроме убогих и самых ленивых мутят крутят кто, что может. Только, очень многие по мимо основной работы не браконьерит и сливает бенз (проблематично это в связи с повсеместной установкой систем мониторинга, а там датчик топлива, хотя и его обманывают))) колымят все на право, на лево
где колымит учитель русского языка в школе? пожарник? токарь на заводе? понимаете какое дело, еще не все стали водителями продавцами и охранниками, хотя вот где может колымить охранник я хз.
Тююю... Вы назвали самых распространенных колымщиков: учителя - репетиторы, пожарНЫЕ (осмелюсь поправить, давайте правильно называть людей этой героической профессии, пожарНИКИ - это погорельцы во времена РИ, с тех пор так и повелось) таксуют через одного или любая другая посменная работа(так как график у них почти у всех шикарный сутки через трое) охранники многие трудятся либо по 2 смены, либо у кого охрана это подработка, соответственно основной специальности. Токарю с завода с прямыми руками сам бог велел гаражом обзавестись в гаражном массиве, мед сестры ставят капельницы на дому и массажи делают. Короче! Было бы желание, даже при отсутствии фантазии, но наличии смекалки, можно и совета спросить и интернет полон идей. А если ты ленивый всёпропальщик, то только и остаётся стонать о тяготах рЫжЫма...
я правильно понял вашу мысль - что хочешь нормально жить - надо калымить? и что зряплата не решает вопросы воспроизводства населения в том же качестве?
Ну а как по другому то?
Нет, можно конечно отработать 8 часов, после чего лечь на диван и ныть какие все вокруг козлы и гос-во плохое и мне все должны, но зачем?
дело в том, что ряд профессий критически важен для государства. это не только медики, учителя, военные, физики ядерщики и прочие "диванные неудачники " с зарплатой "чуть ниже средней", но и много кто еще. Если их дети пойдут туда где можно бабло рубить, а не учиться в мед вуз, иль на ядерщика иль на ракетчика какого - дабы не стать лошарой без джипа, как папа, то страна превратится в банановую республику за пару поколений. с отставанием в технологиях и уровнем жизни как в сомали. вот тогда все вертеться будут круглые сутки, положив топор под подушку на ночь.:)
согласен. и по многим работам прямой запрет на совмещение прописан в исходных, законодательных документах. об этом как-то вертелы-крутилы как-бы не знаютЪ.
Ну а можно работать 16 часов в сутки без выходных. И тоже нихрена не получать.
Кого винить при таком раскладе? Тоже себя?
Ну если вы работаете 16 часов в сутки и нихрена не получаете, то кто тут виноват?
место жительства? то шо местные царьки себе назначают зп 50-150 тыщ а персоналу отстегивают барские 1/4 ставки? может в этом дело?
А может дело в том что нефиг работать за 1\4 ставки если ты что-то умеешь?
Ну а если нет, то и нефиг жаловаться, идите тапками на рынке торговать.
врач рентгенолог? повар в больнице? водитель сельской скорой? почтальен на почте вообще не человек? просто это соседи у меня в деревне дачной.. все знаю про них. и про главврача с зп 150. это кто из них не умеет чтото? а, почтальена выгоняем на рынок тапками торговать, согласен. емайлы везде. нехер! первых троих куда отнесем?
А зачем мы их куда-то понесем? У них ног нет? Есть знания - вперед! На встречу достойной зарплате.
А если нет, ну сам себе дурак.
По вашеи логике. А давайте наркоту разрешим?
Кто будет принимать - тот сам себе дурак. Правильно?
А давайте. Алкоголь вон разрешен, но алкашей почему-то в нашем обществе не принято считать больными, а принято им сочувствовать.
Да, сами виноваты, правильно.
Ну да. Охрененное сочуствие. Человек с инсультом на улице... А... Пьянь какая то...
Вот так вот посочуствовали.
Тут не сочуствие, а более лояльное отногение. Потому что многие бухают и ставят себя на их место. Вот и все.
Травокурв так же лояльны к другим травокурам например.
То есть вы за легализацию наркотико?
Что ви таки паникуете?
Вам уже сказали. Пусть идут в бизнес. Учителя особенно.
Да я уже намекнул ДмитрийАнатоличу шоб он сввлил из чата нафик, но он все не врубится никак..
Мда... Сначала говорят что ты виноват в том что лентяи и ты мало работаешь. Если же много работаешь то ты все равно виноват потому что ты виноват. Наверное имелось ввиду что тупои может?
Ну даваите тогда уж дойдём до логического конца:
Если ты бедный - значит ленивый.
Если бедный - ты неугодный богу. Значит ты грешен и нечестив....
Ну это уже вопрос симметричного отношения к власти. О взаимной, тскать, любви.
На это накладывается еще и обратная психологическая заморочка про цены. Люди точно так же банально врут себе и друг другу. Например ежедневно покупают хлеб за 30 рублей, но при случае назовут виденный ими однажды в случайно посещенном модном супермаркете ценник 90 рублей за какой-нибудь гламурный хлеб из пророщенных зерен с отрубями и
кровью девственницпрочими дурацкими добавками.вранье! хлеб по 14 лежит ))))))
Можно хлеб и у Германа Стерлигова покупать, дороже будет!
А зарплата - это то, что у тебя в кошельке после всех вычетов, на что ты реально живёшь!
Полностью согласен. Причем у всех разная схема начисления. У нас, например, больничные, командировочные и отпускные рассчитывают из голого оклада. 13 зп. вообще в расчет не принимаем, ее мы не получаем ежемесячно. Кстати, бухгалтер (и налоговая и прочие службы) больничные не включат в зарплату, это вообще-то пособие, на него и НДФЛ не начисляется (это не точно). Так что, зарплата - это зарплата, это то, что получаешь ежемесячно на карточку, т.е. фактическая регулярная выплата, располагаемый доход. Если говорить о "средней зарплате", публикуемой разными службами и агентствами, то она также может включать и не включать НДФЛ и различные стимулирующие выплаты и пособия. Ведь говорим мы о "зарплате учителей", но не учитываем количество часов, которые учитель отработал в классе, которые он провел за проверкой ДЗ и за подготовкой к уроку. А фактически загрузка учителя может быть и 200%. У дочери учительница (начальная школа) ведет одновременно два класса в 1 и во 2 смену. С 8 утра до 7 вечера в школе ежедневно. А свободных учителей в школе нет. Мы же не делим ее зарплату на зарплату за один класс и другой класс. А так у нее получается зарплата вполне на уровне "чуть выше средней по региону".
Я так подозреваю, что наша статистика считает зарплатой виртуальные деньги, до вычета всех налогов и отчислений в фонды.
Тогда конечно, суммы будут солидными.
Только люди живут не этими виртуальными зарплатами, а тем, что им реально выплатили наличкой, положили на карточку.
Тогда цифры будут совсем не такими благостными...
[Не]наша пропагандистика вещает про "3 тыщи баксов зарплаты на западе!", умалчивая что это виртуальные 3 тыщи и после выплат налогов, страховок, пенсионок и прочего от них остается с гулькин хрен. А после выплат дичайших коммуналок, аренд и кредитов на жизнь остаются хорошо если 3 сотки...
Вот и надо приводить реальные деньги, что у людей на руках, тогда и сравнивать можно что у кого дороже/дешевле.
мда... Не думал я, что на этом сайте есть настолько безграмотные в базовых вопросах люди...
Читай и запоминай. ВСЕГДА В СТАТДАННЫХ СРЕДНЯЯ ЗАРПЛАТА ПРИВОДИТСЯ ДО УПЛАТЫ НДФЛ. На руки работники получают сумму, которая меньше либо на 13%, либо менее чем на 13%. "Солидная", ага.
И называется сумма до уплаты налога не "виртуальная", а "начисленная". И никаких нахер отчислений в фонды там нет.
Смысл в этой виртуальной зарплате?
Вот и получается, что у человека виртуальная зарплата 39060 руб., которая учитывается статистикой, а
реальная 26100 руб., на руки.
В данном случае в статистику про средние зарплаты попадет только та, которая 30 000. Хотя правильно было бы сообщить всем гражданам (не для "повышения" средней, а для того, чтоб просто лучше понимали, сколько они платят государству за его услуги), что реальная их зарплата 39060, и они платят 12960 налогов с нее, и показать расшифровку выше.
Видимо, смех у врачей вызывает как раз то, что администрация говорит, у них зарплата 39060 рублей,
а на руки они получают 26100 рублей...
Хотя, возможно, там дело не в этом...
Там есть миллион других уловок, но вряд ли они к зарплате прибавляют отчисления в пенсфонд и указанные вами взносы.
Я вот об этом ролике:
Может там как раз люди сравнивают, что им выдают на руки, а администрация зачитывает полную зарплату вместе со
всеми налогами.
ты совсем тупой, да? Тебе уже русским языком сказали, что взносы в фонды НИКАК НЕ ВХОДЯТ ни в начисленную, ни в среднюю, ни в "на руки". Никакая администрация, никакая статистика никогда не скажет про 39060.
Начисленная - 30000, на руки за минусом НДФЛ - 26100. Именно начисленная служит статистике для определения средней по стране. Все люди об этом знают или должны знать, если не дауны.
Хамить жене своей будете.
Мне интересны цифры вот тех конкретных врачей, которые смеялись в ролике.
Когда администрация говорит, что у младшего медперсонала зарплата 21 тысяча, а народ начинает смеяться и хлопать в ладоши.
Возможно люди сравнивают это с тем, что реально получают на руки.
Если это так, и администрация говорит о зарплате до всех вычетов, а народ сравнивает это со своей зарплатой на руки, то вполне себе имеет место быть.
Страницы