Посмотрел тут один свежий отчет с попыткой относительно честного анализа "вредности" электромобилей (полный цикл, в т.ч. учет генерации ээ, утилизации этих самых самобеглых электро колясок и прч). Основной момент - если верить цифрам перспективных продаж из "презентаций" продавцов оных, то электромобильный хайп упрется в 500 тысяч тонн лития в год к 2050 ому, ну и так там по мелочи еще (см. скиншроты)... это по страшнее нефти будет, хотя она что то заканчиваться и не думает особо.
Также мУченые прикинув хвост к носу пришли к очевидному выводу, что минимальный ущерб от электромобилей будет если их выпускать в формате инвалидок (а не тесел [ https://aftershock.news/?q=node/830426 ] или бмв ай), оптимален так вобще формат - электросамокатов, максимум лисапедов, что уже не бьется с целевой группой.
Относительные цифры (доля менее 2%)
Цикл
Про 500 тысяч тонн
Остальные ресурсы:
Сальдо с бульдо по ресурсам вобще не сходится.
По ряду позиций в полном цикле с учетом утилизации и источников энергии, так дизель даже оказывается менее вреден, чем "электро".
Короче как там в заключении осторожно написано ...
... Furthermore, there are also areas where there is uncertainty, for example in terms of end-of-life processing. ...
...Кроме того, есть также области, где существует неопределенность, например, в отношении обработки с истекшим сроком службы...
Безусловно какую то нишу они займут - особенно в малолитражном сегменте или индивидуальных средствах перемещения, но уже очевидно, что без каких то прорывных вещей по тем же батареям не выходит каменный цветок. А если еще и конкуренция начнется за литий для "батареек" для дронов и что гораздо более емкостно - для накопителей в составе "новой смарт энергетики", то спасет только "литий" из океана, но что то верится с трудом.
Вот такая вот "зеленая" энергетика - опять шахты, "коммоды", колонии, химия кругом... водород и то как то интересней что ли )))
Комментарии
А теслы мышам Грета Тунберг запретила грызть что ли? И аккум 12В можно спокойно брать голыми руками за клеммы - "нехилая энергия" будет вести себя тихо и мирно. Не демонстрируйте техническую безграмотность. Газовый баллон? Ну, тогда и розетка для зарядки алектробеглых колясок тоже опасна - можно ведь и пальцы сунуть.
Прикуриватель от 12В работает.
20 причин возгораний в самом автомобильном журнале, включая:
Замыкание проводки
И комментарии от народа:
"когда-то у меня был Москвич 2141. Так вот, однажды почувствовал из-под ног запах горящего пластика и увидел дымок. Оказалось: при выжимании педали сцепления до упора ее металлическая подвеска продавливала жгут проводки и как раз попала на провод, не защищенный предохранителем... К счастью, тогда обошлось изолентой и перемещением жгута."
"У меня на "копейке" однажды ухудшился контакт в кнопке стопсигнала. Стал замечать дым при каждой более-менее продолжительной остановке .Так и до возгорания недалеко."
Смешной. Будто в электромобиле проводки нету.
Дурачок что ли?
Переносное зарядное устройство Tesla трехфазное, может заряжать как от сети 220 вольт (одна фаза), так и от сети 380 вольт (3 фазы, так называемая красная промышленная розетка).
https://www.drive2.ru/o/b/548420458089807930/
В традиционном автомобиле есть опасности:
1) электрическая энергия
2) бензин
3) выхлопные газы
Для пожара и 12В хватит, если вы не поняли.
В стоящем исправном электромобиле нельзя убиться обычными действиями типа поворота ключа зажигания в гараже.
В ДВС-ной чадилке - легко.
1)В нетрадиционном автомобиле нету 12В? Или благословенная св.Гретой электропроводка не замыкает? А уж как горят!
2) 220/380 В зарядного устройства.
3) Убиться можно и двумя карандашами в ноздри. Если человек настолько безалаберен, то ему нельзя водить транспортное средство тяжелей самоката.
Литиевые аккумуляторы со временем деградируют. Кристаллизующийся литий образует мостики между катодом и анодом и - привет семье! Даже поворачивать ключ не нужно.
Я уже не говорю, что производство электромобилей окружающую среду загрязняет больше, чем "спасает".
Я уже молчу, что есть вполне себе ненулевой риск остаться зимой где-нибудь на трассе и тупо замёрзнуть потому что "внезапно" села батарейка. Чем покрышки будете поджигать без бензина, чтобы согреться?
А уж при аварии... Теслы вон даже пожарные тушить не пытаются. Тоже молчат.
Приятного пользования электромобилем!
Бл..., и здесь он, перпендикулярный реальности...
А в вашей параллельной реальности зелёные чёртики живут?
https://www.google.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D1%85%D0%BD%D1%8...
У меня знакомый в 00-х так угорел. Вместе с девушкой. Оба трезвые.
Лпх говорил о плохой карме. Оба трезвые ,но мясоеды. Об этом речь.
В новостях по России за последние лет 20 были ещё и любители прелюбодеяний среди погибших в автоугаре. Но это всё взаимосвязано в принципе.
А тут пишут про 40 тыс. человек в год от нормальной эксплуатации ДВС:
https://www.bbc.com/russian/0901_3.shtml
Послушайте, есть такая модификация как гибрид. Реально экономит бензин, даже если едешь не на батарее, примерно вдвое. Могу привести примеры - Приус Тойота, Шевроле Вольт.
можно от аккумулятора литиевого тогда вообще отказаться - накапливать энергию немОщного двигателя за счет раскрутки маховика.. представляете, стоите в пробке, иль на светофоре, маховик раскручивается... тут включается зеленый - сцепление -... и эта ваша Ока с маховиком каааааак стартанет до 100 за 3.6 сек....:))
Суперконденсаторы есть. Долго на них не проедешь, но на рекуперацию при торможении - разгоне хватит.
Только повернуть не удастся.
если маховик крутится в горизонтальной плоскости - еще как удастся. притом на любой скорости:))
Ну тогда это машина только для центра Питера, потому что уже на окраинах есть неиллюзоные холмы, тем более в Москве :-)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
простая массовая посадка деревьев понижает температуру. поскольку в деревьях идут реакции с потреблением тепла (эндотермические)
Простая массовая посадка кукурузы с переработкой масла в биодизель, а соломы в газ/спирт ещё сильнее понизит, потому что растет быстрее.
Вот только где столько площадей посадочных взять?
А лес и так растет, где это возможно.
передёргнивание и лживые манипуляции, так как леса не имеют точечный эффект именно в той точке города, где это нужно. обязательная рассадка пары зелёных линий по всему периметру дорог (большие деревья - кустарниковые - кусты) увеличит зелёную площадь в разы. Сделав это по площади всех городов снимается проблема локализаций зелёных зон в лесах (территория вне города) и решается ряд очень серьёзных вопросов в самих городах (шумо и пылеподавление, облагораживание серобетонных "пейзажей" фильтрация воздуха и прочее). Также, обязательная рассадка во дворах с удалением автомобилей из этих дворов на стоянки (где-то - просто запрет оставлять автомобиль вовсе). Вой о том, что дороги станут уже и нужно будет искать стоянку - это проблема папуасов - стоянки в любом городе есть и они не переполнены - просто многим лень пройти 10 минут от машины до места назначения, а узкие участки дорог оставить только для общественного и специализированного транспорта.
Малыш, иди в школу, геометрию учат там. Тебе точно не повредит. Заодно биологию подтяни.
Развелось урбанистов мамкиных... Как листья убирать на субботник - хер кого найдешь, зато каждый знает "как надо благоустраивать".
переход на личности, хамство.
вроде бы вы 5 лет на ресурсе...
Ничуть. Готов каждое слово обосновать. Включая "малыша". Если комментатор пишет чужими лозунгами, абсолютно не владея предметом, если он не в ладах с математикой и ботаникой, можно ли строить разговор как с равным?
Такое поведение характерно для малолетних хомячков и старушек со скамейки у подъезда.
Я этот бред, про деревья вдоль обочины уже устал опровергать. Из каждого утюга несётся. Давай, зададим ему вопрос: где он саженцы будет брать? Кто должен следить, убирать мусор, за чей счёт банкет? Готов ли он платить местных налогов втрое больше, если они пойдут на озеленение? Где взять земли и денег на питомники? Сколько протяженность дорог основных городов РФ? Сколько получится итоговая площадь насаждений? Не проще ли высадить 1 раз лес 100*100 км и пусть он себе сам растет?
А потом поглядим, кто тут лживый манипулятор и передергиватель.
Ты видимо в деревне живёшь и ни разу мегаполиса не видел. Иначе чем объяснить подобную глупость.
Очень просто. У меня ребенок в свои 8 лет весьма ловко научился играть в Cities Skyline. Правда с отключенным бюджетом. Там тоже все просто, убираешь старую дорогу, потом бахаешь на ее место дорогу с велодорожками и озеленением. Профит! Народ начинает массово заселяться и уровень загрязнения падать. Сносишь угольную ТЭС, ставишь 100 ветряков и геотермальные станции для отопления, кайфуешь.
Правда, бывает, что промухает момент и насколько тысяч жителей умрут в холоде, пробках и без больниц, но это же просто игра, да?
Вообще, я как любитель жанра немного (на чего уж там, много, совсем много) охренел с логики современных градостроительных симуляторов. Чем больше "эко" тем лучше результат. Пропаганда как она есть. Бешеная зелёная пропаганда.
Тебе:
Ты в ответ аргументацию из какой-то детвкой компьютерной игрушки.
Аргументация на уровне детского сада.
Именно так. Большинство мамкиных урбанистов опыт нарабатывали в CS и SC:RH
Это и был ответ.
Очевидный выход - выращивать подходящие водоросли в теплых широтах. Сразу веселее экономика выйдет.
Так это и без нас природа справится. Выше температура и содержание СО2 - зеленей океан. А у нас в Сибири и так куча озёр ряской заросла уже. Уткам нравится.
Общее развитие технологий остановлено с полной победой капитализма , пропало соревнование двух систем. У автомобилей должно произойти разделение на чисто городские (электрокары с пробегом 200-400км) и загородные (гибриды снижение потребления жидкого топлива до 50%).
А вот как долго это будут внедрять никто не скажет.
Я надеюсь Вы в курсе, что гибриды не дают никакой экономии на трассе ибо там нет остановок? Ну при отсутствии гор само собой.
Опыт эксплуатации с Вами не согласен 30% гарантировано.
http://fuelcontrol.info/services/model/noclass/Prius
6 Литров по трассе при 98 лошадях, ну такая себе экономия.
Гы! У меня 6,5-7,0 по городу, а за городом около 5 литров (Хонда Цивик 182 лошади под капотом)
Китайский кроссовер BYD презентовали аккумулятор заряжаемый на 400 км два электро-моста по 200л.с. + ДВС около 200 л.с. итого в сумме 600 л.с. с 0 до 100 км./ч. меньше чем за 1.5 секунды , расход от 4 до 6 литров. Машина хороша но не для нас с такой динамикой на десятом обгоне встречную поймать будет совсем не проблематично.
На АШе, где-то полтора года назад была публикация про графеновое устройство которое газ на составляющие разделяет и получает электроэнергию. В текущих условиях там трехкиловатный девайс обходится в 150000 рублей. На автомобиль требуется около 100 кВт, но при массовом производстве, ценник упадёт соответственно. Запускаем концепцию- электромотор, графеновая приблуда, газовый балон, супер конденсатор. И получаем самую экономичную /экологичную жоповозку. А если кто-то из графена аккумуляторы делать научится то у нас уже массовое производство налажено.
Тут на АШ эту новость про массовое производство графена уже обсуждали.
Да, производят массово, но чистота этого графена не достаточна для производства акумов.
Ну вообще его должно хватать на то чтобы газ расщеплять, рабочие установки есть(сложно пруф искать со смарта). И произведены эти установки из того графена что имеется, вероятнее всего (вот тут очень большое допущение).
https://m.aftershock.news/?q=node/708638&full вот эта статья, мне кажется что если удастся масштабировать технологию до размеров способных выдавать достаточную мощность электродвигателю автомобиля, то можно получить жизнеспособный и экологичный электромобиль , не требующий дополнительной инфраструктуры.
Интересно, когда акции теслы шваркнутся фэйсом об ашвальт, увидим ли мы ещё светлое лиТСо генератора гиперлупов Илона ихнего Остаповича?
Ну литий кстати не особо то и проблемма- его давно наловчились из морской воды насушивать в гиганских количествах - его во многих породах немало...и достаточно много проектов в стадии начальной эксплуатации а то и даже перепроизводство ( Пилбара .)... А вот Кобальт- тут да- большой вопрос- пока в Конго дети копают то как бы хватает- но все идет к тому что тамошним правителям становится маловато откатов от BHP и прочих крупных майнеров... и кобальт только как попутный пока добывается металл...
Литиевые аккумуляторы кроме лития еще много чего содержат, значительно более дорогое и редкое.
И в этом УЖЕ уперлись
А вот по кобальту замкнутый ядерный цикл в помощь, там попутно много еще чего получается.
если решат проблему удешевления обычных аккумуляторов и скорость их замены/обмена разряженных на заряженные то электромобили, как утилизаторы "зеленой э/э", будут ездить по Европе
Кстати, а сколько нужно дополнительной генерирующей мощности, чтобы зарядит все эти десятки (сотни?) миллионов жоповозок хотя бы пару раз в неделю? В планы уже заложили тысячи новых блоков АЭС?
Мощности еще ладно - в чистом поле сейчас гигаватты (на газе!) возводят быстро - вон в египте 16ГВт за два года сименс возвел (больше чем беларусская энергосистема) , но это еще и распред сети, содержание которых в конечном тарифе уже сейчас 60% стоимости составляет.
Причем они то как раз не в чистом поле, а на уже существующей городской инфраструктуре которую перекладывать это просто ад (сша со поддержанием старой то не справляется например)... плюс вечерние пики зарядок - овчинка не стоит выделки - с учетом того, что нефть не кончается.
А как же! И сети поменяли, чтобы около каждой многоэтажки пара сотен машин сосали по 10 кВт каждая разом.
Электрический транспорт-это возможность 100% контроля перемещения населения на большие расстояния со стороны тех, в чьих руках находится рубильник. Власть-это те, кто может выключить электричество. В случае любых протестов обесточиваем город на пару недель-и все... Будет весело...
Электрический транспорт-это возможность 100% контроля перемещения населения на большие расстояния со стороны тех, в чьих руках находится рубильник
---
а с бензином не то же самое? Приниципально разницы нет.
Страницы