Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает.
Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы.
Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.
И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов.
Статья 3 Конституции РФ
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.
Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.
Конец ремарки.
Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.
И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.
Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.
все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.
Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.
Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!
Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить!
К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.
А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит.
И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.
Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.
Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков".
Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.
А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.
С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ?
Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.
1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать.
Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны.
2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.
Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность.
А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.
Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.
После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.
После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.
Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.
После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам...
Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.
Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен.
На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.
3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего.
И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес.
Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ?
Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает.
П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.
Комментарии
Да нет, клоун, это ты сливаешься. Сколько было вони - "а изучили юристы материалы дела, всё не так!".
И в итоге оказывается - материалы никто не видел, опираются на слова обвиняемых, оказывается, им надо верить безоговорочно!
Серьезно? Когда тебе светит срок за терроризм, расскажешь что угодно, вот они и поют соловьями - "пытки, оговор, мы не виноваты". Да-да, надо верить безоговорочно, они врать не будут, зачем им.
И ещё мне что-то будешь рассказывать про законы и юриспруденцию?
Говно из головы вытряси, потом к людям выходи, клоун.
Вы неадекватный кретин. Вы просто не понимаете что такое юриспруденция - данные есть и на основании этих данных люди не виновны. Все обвинение строится только на показаниях одного наркомана ,которого пытали и по итогу дали ему условный срок вместо 10 лет. Больше у следователей нет ничего - только показания наркомана выбитые под нажимом. Когда следователя просят предоставить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА того что свидетель/наркоман заявляет - следователь и суд заявляет что им не нужны доказательства... "все и так ясно". Когда общественность требует показать доказательства виновности подозреваемых - суд говорит чтобы все заткнулись и ничего он никому не будет доказывать и просто засекречивает материалы дела. Все.
Вы просто неадекват и не понимает принципов законности и потому вам в голову и срут люди, а вы с удовольствием поддерживаете такое беззаконие.
Была такая Мария Спиридонова. Пристрелила помощника губернатора. Пять пуль в упор влепила. Типа, сатрап, народ тебя не одобряет.
Царское правительство девицу пожалело и влепило ей каторгу вместо повешения. Правда, бессрочную. Кровавый режим, чо уж тут.
Отсидела десятку, а после Февраля вернулась в Питер и взялась за старое. Ну как взялась. Во главе левых эссеров вступила в комплот с большевиками и анархистами.
Спиридонова не то, чтобы полюбила большевиков, но рассчитывала, что они послужат локомотивом для реализации ее идей - - всемирной социальной революции. Предполагалось, что самих большевиков сметет стихия бунта и вот уж тут настанет ее время.
Хе-хе. Любовь-морковь продолжалась до лета 1918 года, а потом Спиридонова подняла антибольшевистский мятеж. Не вынесла душа поэта.
Ее опять пожалели. Амнистировали. В благодарность она объявила большевиков сатрапами и заявила, что народ их не одобряет.
Потом было подполье, аресты, ссылки... Короче, в 37-ом ей дали четвертак, а в 43-ем шлепнули.
Я, собственно, к чему? Как вы считаете, можно ли было отговорить 22-летнюю Спиридонову от первого убийства? Не знаю, поговорить по душам, убедить, наставить на путь истинный? Можно ли было ее отговорить от примыкания к революции? От мятежа? А с ней ведь говорили. Много. Самые разные спецслужбы.
Только не в 1943-м, а в 1941-м. В Орловском централе. При приближении немцев.
В закладки.
А есть записи этих разговоров ? Я думаю можно было бы предложить формат совместной работы, при условии рассмотрения ей претензий по существу.
Что является основой терроризма ? Почему люди идут на такие отчаянный меры ?
Почитал вашу предыдущую писанину по делу "Сети" и не увидел там даже малейших попыток разобраться. Там идут какие-то пространные общие рассуждения, на грани бреда, о работе правоохранителей, которые с делом сети связывает только название "Сеть", упоминаемое вскользь.
И никакой конкретики, что характерно.
Воспользуйтесь собственным призывом, для начала.)
Вы плохо почитали. Я не собираюсь разбираться за вас. Я призываю вас разобраться. Понимаете разницу ? Моё мнение - только моё. Я не хочу выступать в роли суда или навязывать вам что либо . Я хочу чтоб вы вы начали думать и обращать внимание на реальность, которая только "пока " вас не трогает.
Если же вас интересует конкретная юридическая работа - то зачем ? Что это вам даст ? Вы готовы за свой интерес нести ответственность ? Ведь меньше знаешь - крепче спишь. В чем ваш интерес ?
Сделаю и вам предложение ,как и нескольким другим читателям с подобной "предъявой".
Сам безосновательно вылил кучу говнища на ФСБ и обвиняет ФСБ в неправомерном том же самом. Причем по логике афтрора, ФСБ уже за ним выехало и уже пытает орально и перрорально. Какой то самоговорнаговорзаговор.
тс... не палитесь товарисч... у вас погон отклеился.
Нет у меня погонов и больше уже не выдадут по возрасту. А медаль есть, пусть и юбилейно никчемная.
Все эти разговоры про беспределы, убрать полицейских из метров от хохлизма головного мозга. Не хочу возвращаться в дикое поле 90х. Брейвики должны сохнуть в клетке.
давайте чуток по другому, Брейвики и колумбанейры должны изолироваться от общества до того как начнут убивать.
Тут как повезет. Смешно то, что не читавшие материалов дела начинают высказываться.
Вы в это верите ? Вы правда так поняли эту ситуацию ?
изменил, сослепу не там ссылку взял.
Его пытали током - это видео очередное доказательство двойных стандартов. Материалы обвинения публиковать - ни ни. А вот когда надо то и секретность с дела снимается. Типичная манипуляция . На кадрах видно пренебрежение гарантированными правами человека - ему даже не попытались оказать медицинскую помощь. да и само видео с монтажом ,хотите что то показать - покажите все видео целиком. Но люди любят лапшу с НТВ.
Так током или соком? Органы изымали для пересадки членам китайской компартии? Дома небось собачка некормленная осталась? Бабушку через улицу перевести не успел. Надо выпустить, он будет дыревья сажать!
Хватит уже! Брейвики должны сохнуть в клетке!
Но я бы добавил, что дожидаться пока он там засохнет, смысл? Проще пулю и счёт родственникам за приведение в исполнение. Небо коптить, ресурсы тратить...
Это будет забавно когда вы вспомните в последний момент вот эту вашу реплику.
Электрическим током. Пытали током, что зафиксировала медицинская комиссия.
Ну почему безосновательно - на основании официальных заявлений участников процесса. Читайте комментарии.
Какая незамутненность. Написать про оппонентов, навесив ярлыки:
И тут же посетовать "а нас то за що???":
Другой оппозиции у меня для вас нет.))
Ну и дальше поскакал односторонне теоретизировать, что все этоиво вред, даже не допуская мысли, сколько жизни спасёт превентивное определение террористов. Да и по мнению автора - поимка террориста - это потеря для общества.
зачем так грубо передергивать? тут не школота
атор писал про создание террористов из нестойких маргиналов а не про поимку
Тут не школота, тут детсад в Вашем лице, не умеющий читать?
кажется у вас проблема с понимаем прочитанного. если завтра в каждой школе будет по вахабиту обучать детей как делать бомбы вы будете рады отстреливать новоявленных пятнадцатилетних террорстов? и не будете считать их нашими потерями на этой войне? автор всё правильно написал. с распространением вражеской идеологии нужно бороться а не поддерживать её. потому что павшие под вражескую идеологию - это потеря.
Ууу как все запущено. Давайте Вы мне сейчас не будете натягивать сову на глобус, а приведете здесь определение слова ТЕРРОРИСТ, а потом будете оплакивать потерю для общества в лице ТЕРРОРИСТА, а не эти либерастические подмены понятия.
террористы - это те кто терроризируют мирное население. какие еще могут быть определения? какие подмены понятий? вы там с голосами в голове чтоли спорите?
И Вы считаете, что поимка тех, кто терроризирует мирное население - это потеря для мирного населения?
всё-таки вы невнимательно читаете. или не хотите понять. я считаю что создание террористов из наших детей - это однозначно потеря для нас. поимка созданных - это конечно успех. но уже такой себе успех. как успешная ампутация руки после обморожения. безусловно хорошо и надо, но лучше сделать так чтобы было не надо.
Вы мне предъявили, что я передергиваю, на что я Вам привел прямую цитату, где автор пишет, что уничтожение террористов - потеря для общества. Не потенциальных террористов, а именно террористов. Это Вы невнимательно читаете.
прочитайте весь абзац из которого вы вырвали цитату. там про то что эту организацию организовал куратор из ФСБ. из нормальных парней, просто чтобы заслужить лычку. и это потреря для общества. если бы не карьерный зуд у ФСБшника то и террористов бы не было, вот про что вся эта статья
Мне до лампочки, что написанное автором, а написал он, что уничтожение террористов - потеря для общества, не соответствует тому, что он хотел сказать. Ко мне какие претензии? Предъявляйте единомышленнику автору, чтобы подобные ляпы не допускал. И подскажите ему, что не надо так палиться, назвав оппонентов ура-патриотами с разжиженными мозгами и тут же посетовав, что оппоненты его считают безмозглым.
написаное автором вполне однозначно, если не передергивать. давайте посмотрим еще раз на весь абзац:
с чемы вы тут спорите? общество не должно воспитывать своих членов? общество не должно бороться с враждебной идеологией? может своих людей не нужно оберегать? и если уберечь не получилось то это однозначно провал и потеря.
Вы будете без конца долдонить, что на заборе вовсе не написано слово "член", когда оно там написано?
Я спорю не с вашими с автором тараканами и тупыми домыслами, а с Вашим неадекватным наездом.
Кто вам запрещает воспитывать своих детей? Вы уверены, что ФСБ должно заниматься воспитанием ваших онижедетишечек? Если вы не воспитали собственных детей дома, в школе, и у вас растёт или вырос потенциальный террорист, то за дело уже берётся ФСБ. Или вы с автором без указания от ФСБ на собственных детей не можете внимание обратить? А жопу вам и вашим детям не надо подтирать фсбшникам? Оберегать ваши нежные попки от раздражения? Подтирать кашку с подбородка после обеда у ваших 30-летних недорослей, не отличающих добро от зла? Это ваш провал, а не власти или ФСБ.
Автор прямо по Фрейду опечатался. пожалев террористов, также и запад поднимает вой, когда наши спецслужбы предотвращают теракт, и требуют освободить террористов сенцовых и прочих. Как и вы.
Родители детеи заводят не для государства. Они заводят для себя. И воспитывать как надо государству они не обязаны.
А государству простите кто нужен в гражданах? Граждани или быдло? Нужны ли вообще государству граждане? Заинтересовано оно в них или нет?
Если нет - то можно завести гастрабайтеров и плевать на все.
Если все таки нужны то почему государство считает что эти граждане сами собои должны появляться?
Нет. Их создают. Выращивают. Воспитывают. Именно такими какими они нужны.
А кто должен этим заниматься? Тот кому они нужны.
А если этого не происходит, то значит и не нужно. А если и не нужно то о каком гражданском долге может идти речь?
Так что когда возникает это:
Подтирать кашку с подбородка после обеда у ваших 30-летних недорослей, не отличающих добро от зла?
Это именно провал власти. Кто решил что школа это теперь услуга? Кто решил что воспитание - не дело государства? Не власть что ли? Не государство? Госдеп? Англичанка? Пришельцы с нибиру?
Ну вот итоги. Получите и распишитесь.
))))) сходи на горшок и спатенки ложись, детишко, которому государство и власть должны кашку с подбородка вытирать и жопку подтирать))
Ты понимаешь что ты дурачок ? Ведь нет. ты не понимаешь как свобода связана с ответственностью. на каком основании граждане ОБЯЗАНЫ соблюдать законы ? Ты понимаешь на основании этих же ограничений граждане получают и обязательства обратного характера ? Это движение в две стороны.
Зато абсолютное большинство комментирующих понимают, что ты не просто дурачок, ты дебил, но это полбеды. А поскольку ты задал тон дискуссии, скатившись до оскорблений как в статье, так и в комментариях, то и я, пожалуй, напишу на твоём уровне ведения дискуссии. Потом не вопрошай своё любимое либерастическое "а мене-то за що?"
Ты же обыкновенное либерастическое говно, которое скатилось до оскорблений только за то, что кто-то имеет другое мнение, хотя никто не призывал убивать твоих детей, снимать это на камеру и выкладывать в общий доступ, как это делают те, за кого ты якобы так переживаешь. И ты будешь врать о своей толерантности к будущим террористам после своей агрессии к совершенно обычным людям, имеющим отличное от твоего, куска дебила, мнение? Тебе ведь не людей жалко, тебе жаль, что людей ловят до того, как они совершат теракт с десятками и сотнями невинных жертв, и не хотят давать им второго шанса этот теракт совершить. Также, как запад и госдеп требует отпустить онижедетишечек и несостоявшихся террористов. Запад ведь очень беспокоится о потерях для российского общества, да, чмо? И это именно такие гниды, как ты, проводят пропаганду терроризма, внушая неокрепшим мозгам, что власть плохая, силовики совершают беспредел, закладывая им в головы ненависть к тем, кто защищает их жизни и правопорядок в обществе, чтобы эти подростки впоследствии боролись с властью и призывали убивать детей силовиков и совершали теракты, и чтобы ничего не боялись, ведь уроды вроде тебя требуют их погладить по головкам и отпустить. Надо выявлять таких подстрекателей и отправлять валить лес. Безнаказанность и пропаганда ненависти к силовикам приводят к совершению преступлений и терактов. А чтобы терактов не было, нужно жёстко карать за саму мысль о совершении теракта, тогда свою энергию будут направлять на более конструктивные дела. Нынешняя власть потратила не мало ресурсов, чтобы навести порядок на улицах после беспредела 90-х, и чтобы приучить людей соблюдать законы для их же блага. А такие гниды, как ты, хотят вернуть терроризм и уличную анархию, потому что силовики якобы плохие.
Что касается твоих идиотских вопросов, то граждане ОБЯЗАНЫ соблюдать законы на основании ОБЩЕСТВЕННОГО ДОГОВОРА. И если какое-то чмо вроде тебя вырастило террориста, то виновато конкретно это чмо и его сын/дочь-террорист, за что понесут ответственность. Если бы государство вело неверную пропаганду, то таких ублюдков было бы много, но их единицы, и появляются они часто из-за таких, как ты.
Ты обычная маразь и хамло - которого "обосали" фактами и который просто неспособен вести аргументированную дискуссию. Но ты все равно будешь мне полезен - ты будешь типичным примером неадеквата в нашем обществе.
Какие факты ты привёл, чмошник?
И все таки ты не удержался от сакраментального "а мене-то за що? Предсказуемое либеральное дерьмо.
Факт незаконного получения доказательств. Факт подлога доказательств следователем с использованием изъятых у осужденных телефонов и компьютеров ,факты пыток и факты нарушения законных прав задержанных - например на медицинское освидетельствование следов пыток. Факт подбрасывание улик в машину подозреваемого с установленным взломом.
А теперь мудила покажи факты подтверждающие виновность этих людей.
Чмошник, а ты покажешь мне мой пост, где я писал про фигурантов дела сети?
А по их поводу - где сканы медицинских и прочих освидетельствований посмотреть?
Ты тупая букашка ,глядя на которых твои барины начинают думать что и все в стране такие же тупые. Тебе уже вывалили на голову море фактов ,но они тебя просто раздавили и ты сливаешься... "я не говорил... я не писал"... Это верно - тебе стоило подумать своей башкой перед тем как писать эти глупости ,но ты не умеешь этого делать. Иди учись.
Так ты мне покажешь, где я писал про фигурантов дела сети и сканы медицинского освидетельствования пыток, или ты таки тупой ссыкливый слившийся балабол?
Вот когда придёт время родину защищать что тогда запоешь?
Ведь все мамкины сыночки обкакаються и сопельками убегут. Воевать некому будет.
Один русскии иван как рэмба будет в одиночку всех пачками валить. Верно же?
Вас, какающихся мамкиных сыночков с соплями не так уж и много. Абсолютное большинство способно воспитывать сознательных граждан без вмешательства ФСБ. И всё у них для этого есть в нашем прекрасном государстве.
Блажен кто верует...
А теперь переложи ее на ссср.
Отличный пример. Где тот СССР? Его предали за жвачку и джинсики такие, как ты, которым должно государство. А ведь как оберегали людей от вражеской пропаганды.
Страницы