Разъяснения по правовому беспределу в делах вроде "сети".

Аватар пользователя NOD

Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает. 

Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы. 

Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.

И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов. 

Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.

Конец ремарки.

Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.

И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.

Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.

все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.

Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.

Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!

Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить! 

К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.

А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит. 

И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.

Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.

Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков". 

 Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.

А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.

С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ? 

Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.

1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать. 

Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны. 

 

2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.

Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность. 

А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.

Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.

После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.

 После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.

Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит  систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.

После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам... 

Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.

Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть  идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен. 

На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.

3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего. 

И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес. 

Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ? 

Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает. 

 

П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот есть положительный момент от этой публикации. Один из читателей не поленился и добавил материалы по конкретному делу. Хотя опять же хочу обратить внимание что "дело сети" частный случай. Таких ситуаций полно.

 

Комментарии

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Точно такое же как и любой гражданин нашей страны - самое прямое и непосредственное. они читают законы - видят что законы не исполняются и призывают к исправлению этой преступной ситуации.

Вы же понимает что тезис который вы хотите протолкнуть - что законы должны трактовать законники- это типично рабское мышление что "хозяин всегда прав и умнее". если законы настолько сложны что граждане их не понимают - то такие законы по своей сути преступны и требует переработки. 

Я лезу в это дело потому что являюсь более качественным специалистом чем судьи нескольких регионов нашей страны, как раз изучая из незаконные решения и помогая стороне защиты поддавать апелляции.  А вы являетесь посмешищем на взрослого человека - человек который признает себя ничтожеством по чьей то указке... если у тебя нет корочки что ты юрист, то ты говно - вот ваша позиция. Это позор . Просто подумайте о той крамоле которую вы приняли как основу собственного ничтожного существования. 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Дальше будет только интереснее:

ФСБ разослала российским интернет-компаниям из реестра ОРИ письма с требованием установить оборудование для доступа к перепискам пользователей. Ведомство имеет право на это благодаря «закону Яровой».

Массовая рассылка

В феврале стало известно, что Федеральная служба безопасности летом 2019 года обратилась к интернет-сервисам из списка организаторов распространения информации (ОРИ). ФСБ потребовала предоставить круглосуточный доступ к информационным системам сайтов и ключам шифрования переписок. Для этого компаниям необходимо установить специальное оборудование.

В реестре ОРИ на текущий момент находится 202 юрлица. Организаторами распространения информации являются веб-ресурсы «Яндекса», Mail.Ru Group, Telegram, Avito и другие. Требования ФСБ разослала заказными письмами, поэтому их получателей можно отследить на сайте «Почты России». В августе письма от Центра оперативно-технических мероприятий ФСБ были направлены владельцам доски объявлений Avito, видеохостинга Rutube, сообщества «Хабр», конструктора сайтов Ucoz, защищенной платформы для корпоративной связи «Сибрус» и еще ряду компаний.

Если организация откажется установить необходимое оборудование и обеспечить доступ ФСБ к данным пользователей, то ее ожидает штраф в размере до 1 млн рублей. Наказание не избавляет от необходимости передать ключи шифрования. Если компания продолжит игнорировать требования службы безопасности, то ее сайты могут быть заблокированы Роскомнадзором.

Требования силовиков

ФСБ при рассылке писем ссылается на положения «закона Яровой». Пакет правовых актов, принятый в 2016 году, обязывает членов реестра ОРИ передавать силовым ведомствам персональные данные пользователей, личную переписку, записи переговоров, информацию о совершенных платежах.

Михаил Михайлов, начальник Центра ФСБ России, в письмах потребовал:

  • разработать и согласовать план установки на системах адресатов оборудования, необходимого для решения задач органов безопасности или оперативно-разыскной деятельности;
  • организовать круглосуточный удаленный доступ Центра ФСБ к информационной системе организации-адресата;
  • срочно предоставить Центру сведения, необходимые для дешифровки сообщений пользователей сайтов адресата.

Рабочие встречи по вопросам взаимодействия со спецслужбой Михайлов предлагает проводить или в приемной ФСБ в Москве, или в офисе компании. Также в письме напоминается, что организациям запрещено разглашать подробности контактов с Федеральной службой безопасности.

Что уже знает ФСБ

По информации анонимного источника из компании-члена реестра ОРИ, часть организаций уже установила необходимое оборудование и начала передачу сведений в ФСБ. «Спецслужбы за наш счет поставили инфраструктуру и уже могут получать существенную часть данных наших сервисов», – сообщил он. В некоторых случаях сотрудники Федеральной службы лично приезжали в офисы компаний, где устанавливали и настраивали устройства для отслеживания. 

Провайдеры и владельцы дата-центров уже давно передают данные о своих пользователях. Операторы связи установили оборудование системы СОРМ-2. Оно позволяет силовым ведомствам в режиме реального времени отслеживать переписку и другую интернет-активность.

Источник:

https://infostart.ru/journal/news/biznes/fsb-potrebovala-dostup-k-dannym-polzovateley-krupneyshikh-saytov-runeta_1194766/

По боку Конституция!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Arty
Arty(7 лет 12 месяцев)

Ни сканов письма, ни трек-номеров, по которым можно отследить на сайте почты России страшные письма из ФСБ, ни ссылки на первоисточник. Зато как обычно имеются слова анонимного источника из узких кругов. Ухххх, это ФСБ. Все следы замело.

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 7 месяцев)

Ну а даже если и разослали - закон есть, надо выполнять.

Но вообще интересно было бы ознакомиться, что конкретно и как именно надо предоставлять.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Здесь вечный вопрос - кто будет контролировать эту деятельность. То что ряд лиц получают доступ к приватной информации - это уже нарушения гражданских прав. 

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 7 месяцев)

Ещё и тут ты мне будешь про права рассказывать, правовед?

Никаких гражданских прав в вакууме не существует, они установлены соответствующими нормативными актами.

Можно придумать себе любые права, но если есть закон, в данном случае, "закон Яровой" - то его надо выполнять и заявления про какие-то там "нарушения" - пустая болтовня.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Не, лично Вы можете пустить спец. службы к себе в спальню, Ваше право.

Только другие граждане России, избиратели, так не считают, не смотря на принятые яровые законы.

И, вообще, хотелось бы услышать ответ от главы Конституционного Суда России, как яровые законы соответствуют

статьям Конституции России.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(5 лет 7 месяцев)

Вот туда и пишите, а до тех пор держите свои фантазии про свои права при себе.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

То есть вы считаете любой бредовый закон важнее конституции ? Необходимо провести экспертный анализ закона - перед тем как его применять. но проблема в том что общество пассивно к такой работе - оно забалтывается через СМИ на бредовые темы и под этот шумок протаскиваются законы нарушающие базовые гражданские права. 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Ухххх, это ФСБ. Все следы замело.

Работа у них такая.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Хорошо. А как вы тогда трактуете физический смысл закона Яровой. На практике что это делает и как это можно использовать ? 

Аватар пользователя neama
neama(6 лет 9 месяцев)

пардон муа, а шо СОРМ у вас ужо отменен?

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

пардон муа, а шо СОРМ у вас ужо отменен?

Так, а это кроме СОРМ!

Яровые законы, они такие...

Всех эта гражданка натянула на бабки, и сотовых операторов и интернет провайдеров и простых граждан,

которые теперь должны оплачивать и сотовую связь по повышенному тарифу и за интернет трафик платить больше.

А провайдеры теперь должны тонны мусорного трафика у себя хранить где-то в дата центрах.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

Ага, сидят значит сотни бедных сотрудников и в ручную перечитывают сообщения, там алгоритм который проверяет их на слова тригеры, по этим словам начинается дальнейшие действия, такая херня уже сто лет слушает все телефонные разговоры, она их даже не начинает записывать если нет слов которые её активируют, с текстом так же будет, иначе будет рости огромная база которую просто невозможно будет обрабатывать.

Вообще чего в этом страшного, если ты не совершаешь чегото незаконного то и бояться нечего, а если хочешь чтото такое то пользуйся другими способами коммуницирования

Аватар пользователя Николаев Александр

Для других способов мозги нужны. А у наши оппозиционеров их нет как класса. Потому и вопят :"Государство, понизь уровень сложности".

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А у нашего государства задача делать жизнь максимально сложной ? Что за абсурдные тезисы вы предлагаете ? Вам есть что по существу сказать ? 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Вообще чего в этом страшного, если ты не совершаешь чегото незаконного то и бояться нечего,

Кто Вам это сказал?

Статья 23

1. Каждый имеет право на неприкосновенность частной жизни, личную и семейную тайну, защиту своей чести и доброго имени.

2. Каждый имеет право на тайну переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений. Ограничение этого права допускается только на основании судебного решения.

Источник:

http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-23-krf

Тут уже без всякого судебного решения алгоритм шманает почтовые базы и выискивает ключевые слова.

А потом, если это будет в руках людей без чести и совести, возможны и надуманные дела и провокации ради

звёздочек и прочего улучшения материального благосостояния...

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя ktylxy
ktylxy(12 лет 2 месяца)

Ну как бы это сказать, текст переписки может помочь в США где суд это хорошо поставленное представление, но у нас это прямым доказательством не является, да и ФСБ собственно за медальки не работает, кабинетам эти медали бесполезны, их надеть то можно пару раз в год, на зп это сильно не скажется, а зп у них дай бог каждому такую

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

на зп это сильно не скажется, а зп у них дай бог каждому такую

Возможно.

Но на гелендвагенах, думаю, не каждый выпускник может себе позволить прокатиться.

Выпускники академии ФСБ празднуют окончание учебы на гелендвагенах:

Что от этих молодых сотрудников можно ждать?

А потом появляются резуны/скрипали/прочие и кто даст гарантию, что данные из этих баз не утекут на определённых

людей куда-то на сторону?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вы бы о судьбе этих молодых сотрудников почитали, для начала. Прежде чем набрасывать. 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Это в порядке вещей?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Это не в порядке вещей. Это молодая дурость. За которую они уже заплатили. Карьерой.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

А это, в порядке вещей:

Сотрудник СКР уволен за лозунг «АУЕ», Часть 2- Семья или просто «мафия».

https://aftershock.news/?q=node/833153

И такого всё вскрывается и вскрывается...

И что, таких не будет среди тех, кто занимается фильтрацией почты, аудио/видео, прочей информации?

Кто даст гарантию, что бесконтрольное, без санкции суда, сбор информации не будет слит на сторону, использован для шантажа и отъёма бизнеса и прочего?

И борьбой с терроризмом будет оправдываться всё больший и больший контроль за людьми.

Конечно, можно уподобиться лягухе, которую медленно подогреваю в котле, в какой-то момент будет уже поздно.

Кто это понимает, пытается против этого протестовать, их, конечно, обзывают либералами, прочей сволочью... 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Скажите честно, вы молоды? (без претензий). Гарантию не может дать никто. Это привилегия Творца. Тот факт, что такие "сотрудники" выявляются - это хороший фактор. Гораздо хуже было-бы, если бы их не выявляли.

По поводу "закона Яровой". Если выполнение этого закона спасет даже одну жизнь, это хороший закон и он принят не зря. Такова моя жизненная позиция.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

По поводу "закона Яровой". Если выполнение этого закона спасет даже одну жизнь, это хороший закон и он принят не зря. Такова моя жизненная позиция.

По закону Яровой всю Россию посадили на деньги.

Которые можно было бы направить на расширение сети сотовых вышек, внедрение новых технологий.

А жизни спасает работа в соц. сетях а не складирование интернет мусора в дата центрах.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Которые можно было бы направить на расширение сети сотовых вышек, внедрение новых технологий.

Вы всерьез верите, что сотовые операторы выполнят требования за свой счет? Просто повысят тарифы. Это раз.

 Два. ОПСОС-ы НЕгосударственные организации, а вполне коммерческие. И они сами решают сколько денег направить на вышки, а сколько на внедрение новых технологий. Вне зависимости от мнения государства.

А жизни спасает работа в соц. сетях а не складирование интернет мусора в дата центрах.

Издеваетесь? Жизнь спасают чьи-то руки и своевременная информация, а не пост в соцсетях.

Насчет складирования. В декабре прошлого года, при прокурорской проверке, архив исходящей электронной почты спас человек от увольнения. Он подтвердил, что этот человек не отправлял информацию ДСП тем, кто не имеет права ее знать. Обычный факт из жизни.

Вы как хотите, но я согласен на то, чтобы государство меня прослушивало, если это увеличит мою безопасность. Гугл это и так делает без моего разрешения.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Вы всерьез верите, что сотовые операторы выполнят требования за свой счет? Просто повысят тарифы. Это раз.

А я Вам о чём говорю!

И им надо вкладываться, государство хрен кому за это компенсирует убытки от этих хотелок, естественно всё это 

будет переложено на плечи населения.

А нахрена мне это, спрашивается, если я платил за интернет 390 рублей а теперь уже плачу 500 рублей, и, думаю, тарифы

от этого бреда дальше будут подниматься.

И сотовая связь подорожала.

Только вот у меня как не бюджетника зарплату не индексируют...

И они сами решают сколько денег направить на вышки, а сколько на внедрение новых технологий.

Естественно, они могли бы эти бредовые затраты в десятки миллиардов рублей направить на что-то полезное!

Жизнь спасают чьи-то руки и своевременная информация, а не пост в соцсетях.

Спец службы обязаны, и, уверен так оно и есть, фильтровать информацию и в конференциях и в соц. сетях.

Но, грань дозволенного должна быть!

Если Конституция будет просто брошюркой, тогда ничего хорошего в стране ждать не приходится.

Вы как хотите, но я согласен на то, чтобы государство меня прослушивало, если это увеличит мою безопасность. Гугл это и так делает без моего разрешения.

Ваше право.

Я за соблюдение того, что написано в Конституции России!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

1. Первые ваши два ответа - это когнитивный диссонанс. Если бы не было "закона Яровой", не повысили бы гипотетически тарифы - следовательно, не было бы этих дополнительных гипотетических "миллиардов" на развитие сети. У меня, например, с января абонентская плата увеличилась на 7 руб./мес. МТС. Это не те деньги, за которые надо бороться, на мой взгляд.

2. Я уже 5 лет плачу за интернет одну и ту же сумму. Где вы повышение увидели? И да, если размазать стоимость на страну с 147 млн. населением, цифра выйдет меньше 50 руб. Видимо, ваш оператор на волне хайпа решил прибыль поднять. Это не вина властей, увы.

3. Насчет фильтрации спецслужбами и "грани дозволенного". Вопрос. Если они и так фильтруют ваши записи/разговоры, что изменится, если информация просто будет храниться ДОЛЬШЕ?

4. По поводу конституции. Тайну вашей личной жизни никто не раскрывает и раскрывать не собирается. Ни публиковать, ни как-то еще освещать вне гипотетического суда (суду можно). Именно поэтому подробности о деле "Сети" и не выложили на обозрение общественности. Блюдут Конституцию-с.

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Я уже 5 лет плачу за интернет одну и ту же сумму. Где вы повышение увидели?

Не знаю, что у Вас за провайдер, у меня ТТК.

Насчет фильтрации спецслужбами и "грани дозволенного". Вопрос. Если они и так фильтруют ваши записи/разговоры, что изменится, если информация просто будет храниться ДОЛЬШЕ?

Одно дело болтовня в конференциях, другое дело почтовая переписка.

Если вашу почту будут перлюстрировать без всякого судебного решения, это что дело?

А если у вас деловая переписка, получается под угрозой бизнес, да и не только...

4. По поводу конституции. Тайну вашей личной жизни никто не раскрывает и раскрывать не собирается. Ни публиковать, ни как-то еще освещать вне гипотетического суда (суду можно). Именно поэтому подробности о деле "Сети" и не выложили на обозрение общественности. Блюдут Конституцию-с.

А я вот в этом совсем не уверен!

Эдик Сноуден не даст соврать...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

1. МТС

2. Вы забываете про упомянутый вами пункт конституции о "тайне...". Они просто не имеют право выносить на суд общественности вашу личную переписку. И не важно от ЮЛ или ФЛ. Если это не нарушает законодательство. Если нарушает, то вы преступник - т.е. гражданин, пораженный в правах. И на вас не распростроняются многие пункты закона.

Не знаю как вы, но я уверен, что и почта и все остальное и так фильтруется и прослушивается/просматривается. Так что тут вопрос только в увеличении срока хранения для более детального "просмотра".

Насчет деловой переписки. Если она не нарушает законодательство, это тайна. Иначе, см. выше.

3. Эдик, как и Ассандж, изначально продукт культуры США (насколько я знаю). У нас таких "продуктов" еще не было. Может, дело в отборе? 

 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

1. МТС

Что же подорожает с 30 января 2020 года? Да практически всё: на тарифах без абонентской платы – стоимость звонков, интернета и смс, на тарифах с абонентской платой – абонентская плата и стоимость услуг связи после окончания пакетов. Также подорожает стоимость подключения и использования дополнительных опций. МТС предлагает ознакомиться с новыми параметрами, которые вступят в силу с 30 января 2020 года в некоем прайс-листе тарифа. Оказалось, что теперь в подробном описании в PDF-файле есть информация о двух версиях тарифов: «Условия тарифного плана, действующие до 30.01.2020 г» и «Условия тарифного плана, действующие с 30.01.2020 г.» Разберём изменения на примере одного из самых популярных тарифных планов – «Тарифище» для Москвы и области. Советую ознакомиться с данной информацией, а затем проверить Ваш собственный тариф.

https://technologicus.ru/povyshenie-cen-na-mts-s-30-yanvarya-2020-goda.html

Так что не надо говорить, что не дорожает.

2. Вы забываете про упомянутый вами пункт конституции о "тайне...". Они просто не имеют право выносить на суд общественности вашу личную переписку.

С этим кто-то спорит?

Вопрос в том, что я как избиратель, как гражданин России, не давал права лично ни президенту России, ни Конституционному суду, ни депутатам принимать законы, позволяющие спец. службам заниматься без санкции суда перлюстрацией как обычной, так и электронной почты как своей, так и всех граждан России.

Думаю, со мной будет согласно подавляющее большинство наших сограждан.

Но с нами, избирателями, никто считаться не собирается.

Лично я не хочу, чтобы вот такой диалог Шамана из фильма "Кремень" от безнаказанности спец. служб

воплотился в реальность в России:

https://ok.ru/video/4729734554

  

Насчет деловой переписки. Если она не нарушает законодательство, это тайна.

А какая это уже тайна, если переписка просматривается?! smiley

3. Эдик, как и Ассандж, изначально продукт культуры США (насколько я знаю). У нас таких "продуктов" еще не было. Может, дело в отборе? 

Ну, предателей и у нас хватает, просто мы об этом мало что знаем...

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Тогда объясните почему людей требующих открытое судопроизводство для исключения "подобных случаев" называют ничтожествами которые не должны лезть в чужие дела ? Это их дела. Это наши дела. Это наша страна. Шакалов в рядах силовиков нужно изгонять - и задача контроля лежит на всех нас. Мы не "можем" - мы обязаны это делать. Это точно так как следить за своей гигиеной, только еще важнее. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Где система отбора от дураков - зачем набирать дураков в службу которая должны чистить страну от дураков ? Это же абсурд. 

И только выступления "общественников" и привлекло к этой ситуации внимания.. а спящий народ и согласился бы... ну ведь это же бояре.. .им положено. 
Мерзко что кто то считает это допустимым.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А вы не подумали что в головах у этих молодых студентов было - что они посчитали свою затею хорошей идеей ? Чему их там усердно учили - если они сделали такие выводы ? Вы и это хотите "согласить" ? Просто подумайте  о том что сотрудники КИЧАТСЯ тем что они сотрудники - еще НЕ СДЕЛАВ НИЧЕГО- а просто по блату получив возможность отучиться в "элитном месте" .

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Люди даже не задаются вопросом а кто такие сотрудники ФСБ и откуда они берутся... интересно есть ли хоть один человек который поступал туда на службу ? Это вообще отдельная тема. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да вы что ? Вы серьезно ? Вы тот читатель на которого я и нацелен. У нас КАК РАЗ ПО ТАКИМ косвенным доказательствам и шьются ТЫСЯЧИ дел по всей стране. Это уже общая практика. Потому они и закручивают гайки .потому что это их НОВЫЙ мощный инструмент. Сейчас по вашим СМС вам срок на 20 лет могут дать... даже не доказав что лично вы это отправляли. Это абсурд который и вызывает протесты. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Люди просто слепые. они реально просто не утруждают себя задуматься над вопросом - а зачем все это в принципе нужно ,все эти суперсложные системы как по шифрованию ,так и по получению прямых данных ? 

Они не понимают что это искусственные инструменты контроля - вы как гражданин никогда не имеете права узнать о чем там следователь с криминалом договаривается, а вот вас прошьют вдоль и поперек и где надо дорисуют что хотят. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы не видите всей картины в целом. Данные инициативы дают возможность КОНКРЕТНОМУ человеку тайно следить за другим человеком и потом  использовать это против него. 

Если ты неугоден - по разным причинам .твой ребенок лучше в секции занимается ,а батя офицер хочет своего продвинуть... он может захотеть тебя прикрыть, чтобы ты не оплачивал тренировки ребенку и он ушел из секции... что ему это стоит ? Он же еще и звездочку получит - пробьет все твои связи и в один из контактов "неустановленным лицом" спровоцирует "опасный разговор". А потом с одной из ваших взломанных карт - данные то тоже собираются, будет осуществлен перевод на карту с которой будет куплен маркированные товар ,который чудным образом будет применен в СВУ сработавшей "хоть в холостую"... дальше цепочка разматывается на реальный срок без возможности обжалования. Ты либо террорист ,либо спонсор... 

Провести такую схему имея доступ ко всем канал передачи информации специалисту 3-4 дня. Бред ? Нет - это реальность уже сегодняшнего дня. Вас это только пока что не трогает... это все далеко и не правда... они же не такие... вы же в это верите ? Ведь верите ,но ведь проверить то даже не пытались ? 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Что думаете делать по этому поводу ? 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Конкретно по этому поводу делать мне нечего, нет ни властных, ни каких-либо ещё других полномочий.

Пока закинул удочки в Общественную Палату по изменениям в Конституцию своё предложение по включению

графы "Против всех" на всех без исключения выборах и прописать это прямо в Конституцию, чтобы всяким там депутатам нельзя было её просто так убрать.

Пока пришёл ответ:

Ваше обращение № 1899/2020 от 14.02.2020, поступившее в Общественную палату Российской Федерации, рассмотрено и передано в рабочую группу по подготовке поправок в Конституцию Российской Федерации  

Чувствую, если будет озвучено, товарищ Жириновский опять будет с пеной у рта доказывать вредность этой графы...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А ни у одного человека самого по с бе нет сил бороться с системой - на это то у преступников и расчет. Единственный способ - это помощь ближним. И борьба с "соглашателем" внутри себя каждый день ,как и со страхом думать своей головой. Это страшно - еще как. Но другого Пути нет - и никто его за вас не пройдет. 

Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Главное, чтобы граждане были в самом деле гражданами, ходили на выборы и голосовали.

Тогда могут быть какие-то изменения.

А если половина не голосует, им пофигу, тогда так и будем жить.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вот  этих граждан на выборах уже особо не ждут. Как им жить ? Их просто уничтожают "за погоны". А соглашатели лают что "так и надо"...

Аватар пользователя Старик без моря

У суда были ошибки? Подавайте апелляцию!

Написать столько букв в СМИ, нафига?

Берите дело, Приговор и пишите с ссылками на листы дела!

Время уходит, а вы подписи собираете и душераздирающие статьи пишите.

Хотите помочь? помогайте приговорённым.

Хватит ловить хайп!

ПС Читайте Дело, а не СМИ и истерики "учОных"

 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

У суда были ошибки

Не только у суда. Сначала фальсификация дела операми ФСБ, потом сотрудники СК придают законность этим фальсификациям, допускают оперов ФСБ в следственные изоляторы, где те пытают подозреваемых, начальство изоляторов не только закрывает глаза на дела ФСБ и СК, но и подлечивает пытаемых, чтобы предъявить подозреваемых суду без следов пыток. Суд - это Фемида с повязкой на глазах, поэтому ей ничего из этого в глаза не бросается. И это всё для того чтобы какой-то майор ФСБ получил прибавку к отпуску, что невозможно по положению о прохождении службы. 

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

дада, весь мир сговорился чтобы посадить Рафика. Рафик неувиновен!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я уже ответил одному из читателей по этой теме -давайте и вам предложу.

Хорошо. Я это сделаю лично для вас. Что вы готовы будите сделать когда проснетесь ? Если я вам дам материалы дела и протоколы судебных заседаний с юридической экспертизой и вы сами изучив дело найдете там факты беззакония - вы готовы стать активный гражданином и приложить все имеющиеся у вас силы для восстановления законности в вашем государстве ? 

Вы понимаете какого объема эта работа ? Я готов сделать свою часть - вы участвуете ? 

Аватар пользователя Старик без моря

"Сначала фальсификация дела операми ФСБ, потом сотрудники СК придают законность этим фальсификациям, допускают оперов ФСБ в следственные изоляторы, где те пытают подозреваемых, начальство изоляторов не только закрывает глаза на дела ФСБ и СК, но и подлечивает пытаемых, чтобы предъявить подозреваемых суду без следов пыток"

У Вас есть доказательства? Напишите заявление в СК и Пракуротуру и опубликуйте!

Вам известно о преступлении и у Вас есть доказательства? Вы молчите? Покрываете преступников?

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

Опохмелись болезный

Аватар пользователя Старик без моря

Я понял, доказательств у тебя нет.

 

Страницы