Разъяснения по правовому беспределу в делах вроде "сети".

Аватар пользователя NOD

Вчерашняя заметка на тему "беспредела силовиков" вызвала довольно бурное обсуждение, но совсем не о той проблеме которую я пытался поднять на обсуждение. Большинство читателей склонны к холивару по любому поводу и без ,что конечно удручает. 

Пример дел вроде "сети" я выбрал как частный случай куда большей проблемы в рамках нашего общества. Изучать мотивацию и поступки людей представляющих потенциальную опасность для нашего общества должны квалифицированные специалисты. И проблема не в подходе к решению подобных ситуаций, а как раз в КВАЛИФИКАЦИИ людей наделенных властью решать такие вопросы. 

Основой вопрос который я поднимая заключается в нарастании ПРАВОВОГО НИГИЛИЗМА со стороны силовых ведомств у нас в стране. По простому - это когда силовики "берега попутали" ,когда они начинают ставить себя ВЫШЕ ЗАКОНА и берут на себя право избирательного токования законодательства. В данном случае смешивается принцип разделения властей ,когда исполнительная власть начинает брать на себя права законодательной.

И здесь я хочу сделать очень важную ремарку. Помните и держитесь всеми руками/зубами за такую "бумажку" как Конституция - так как там есть основное и самое главное правовое определение стоящее выше всех законов и нормативных актов. 

Статья 3 Конституции РФ

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуются по федеральному закону.

Единственным источником власти является НАРОД. Все органы и силовые структуры наделяются правом власти от "имени народа" и до тех пор пока народ не решит забрать эти полномочия назад. Так как ЕДИНСТВЕННЫМ источником ВЛАСТИ является НАРОД.

Конец ремарки.

Что же делает ГОСУДАРСТВЕННУЮ власть легитимной в глазах народа, на основании чего народ передает власть в руки отдельных специалистов ? Это одобрение. А из чего формируется одобрение ? Из понимания того "что" происходит и "для чего" происходит, то есть ДОВЕРЯЮТ логике проводимых действий. ДОВЕРИЕ это ресурс государственной власти.

И теперь я перехожу к рассмотрению "разжиженности мозгов" определенной части нашего населения под таким термином как "соглашатели" или "защитники режима" ,проще говоря та прослойка бездумных ура-патриотов для которых патриотизм это распевание гимнов и раскрашивание в национальные цвета.

Именно болезнетворность этой прослойки среди читателей АШ в принципе побудила меня к высказыванию собственного мнения. Целый ряд статей на АШ по этой "соглашательной теме" впихивает вам в мозг простую манипуляцию. Я процитирую.

все они, размахивая регалиями и надув щёки, снова кинулись судить суд и следствие.

Ну а чего нет? То, что ты ноль без палочки в этих делах – кого это останавливало? Купил скальпель – стал врачом. Прочитал новость о решении суда – считай, всё сразу и понял, ты уже и Фемида, даром что слепая.

Так и хочется спросить этих учОных-журналистов - вы что там, охренели? Соскучались по описанию жертв террактов, крови на наших улицах? Усеные - займитесь своими непосредственными делами!

Более того, эта либеральная куча дерьма уже вынесла свой приговор - освободить! 

К чему сводится этот посыл ? К тому что все мы с вами по их определению "перхоть" никчемная, скоты безмозглые и чтобы даже думать не смели мнение своё высказывать. Вы понимаете ? Именно это они доводят до ваших мозгов - даже не рассматривают ситуацию по существу.

А что по существу ? За что выступают ученные, писатели, врачи, учителя и деятели культуры ? Они что призывают разогнать ФСБ, учинить больше терактов у нас в стране, выпустить всех головорезов ? Ведь такое мнение складывается после набросов "соглашателей" ? НЕТ. Послушайте что они говорят - ОНИ НЕ СОГЛАСНЫ С МЕТОДАМИ которыми творится правосудие. То есть люди, тот самый источник власти НАРОД - теряют ДОВЕРИЕ к институтам власти. И не на пустом месте - а потому что НЕ ПОНИМАЮТ что и зачем происходит. 

И вот здесь мы подходим к еще большей проблеме общества как такового. Лекарством от этой проблемы является вечное правило - "думая ТОЛЬКО своей головой". Всегда.

Поймите следующее - если ВЫ чего то не понимаете, но вместе с тем способны учиться, то ваше НЕ ПОНИМАНИЕ это в большинстве случаев РЕЗУЛЬТАТ работы ОРГАНИЗОВАННОЙ группы людей. Это их коллективный инструмент по получению ПРЕВОСХОДСТВА над вами - будь то юристы, экономисты, политики или те же самые силовики - как отдельная совокупность нескольких сообществ. Они целенаправленно принимают законны, разрабатывают теории и продвигают нужные им общественные инициативы с целью двойной трактовки результатов применения этих изменений для управления обществом. Если ты "свой"/инициированный - то у тебя есть ключик. И трактовать закон можно так или иначе. Если ты свой - то ты можешь брать неограниченный кредит на свои нужды, а потом "банкротить точку" и распределять убытки на все общество. И все в таком же духе.

Это вечный бич человеческого общества, его толпо-элитарной структуры. Принцип простой - они объединены в корпорацию ,а вас убеждают что даже "семейные ценности" это пережиток прошлого. И вас как элементов "атомизированного общества" раздавить не сложно "любой структуре", начиная от мелких криминальных заканчивая ГОСУДАРСТВЕННЫМИ институтами. Кто за вас "впишется" ? Кто слово скажет ,если вас зажмут в подъезде или в каталажку без суда и следствия ? Кому вы нужны ? За кого вы сами вписались ,кто даст вам ответную услугу ? Никто. не обманывайте себя. Вы сами с этим согласились при грамотной работе "пророков". 

 Но проблема не только в сознательно дырявом законодательстве, но и в методах избирательной трактовки этих самых законов.

А вот здесь мы снова возвращаемся к нашим частным случаям с силовиками. Если кто то не понял в первый раз ,то поясню и сейчас. Проблема куда шире - силовики и их методы это только ЧАСТНЫЙ случай, который эффективно рассматривать на конкретных примерах.

С чем не согласна часть общества представленная "врачами ,учителями, учеными, писателями и прочими" ? Они не согласны с методами того КАК проводилось следствие и как проводится СУД. Что они имеют ввиду ? 

Все очень просто. Давайте по порядку. Следствие.

1. Люди не одобряют методологию противодействия терроризму, а точнее отсутствие такой меры как профилактика распространения экстремистской идеологии. В теории - если выявлены ПОТЕНЦИАЛЬНЫЕ сторонники таких взглядов, необходимо принять меры по их ПЕРЕВОСПИТАНИЮ на все той же идеологической основе. Вы понимаете что сами эти идеи заносятся со стороны - и результат это уничтожение нашего населения ,хоть в лице жертв теракта, хоть в лице самих террористов. То есть ущерб обществу в любом случае будет нанесен - и противодействие в этом случае это разработка и удары по источникам управления в том числе за пределами нашей страны. А своих людей нужно оберегать. 

Что возмущает - в рассматриваемых примерах из показаний обвиняемых и тех же свидетелей (самих силовиков). С самого начала еще "только размышляющих о противоправных деяниях" людей не отговаривают, а наоборот МОТИВИРУЮТ к совершению этих действий - в том числе и используя авторитет возможностей спецслужб. То есть бравые "спецы" обладая харизмой , знаниям и ресурсами рассказывают малолетним дебилам что "то что ты думаешь реально круто ,посмотри какой я крутой, какая у меня тачка" и я с тобой согласен... твои слова значимы для меня. Любой психолог понимает что это есть психологическое давление и манипуляция по сути против "больного и слабовольного человека". Даже по нашему законодательству это НЕ ЗАКОННО и само по себя является ПРЕСТУПЛЕНИЕМ. И только глупцы будут оправдывать это отговоркой что "это методы борьбы с терроризмом в его зачаточном состоянии", на что я отвесу вполне резонно - что это меры по "взращиванию терроризма". Разумеется такие факты потом пропадают из материалов следствия ,а показания обвиняемых - ничтожны. 

 

2. Второй момент более широкий и относится не только к этим делам - это СЛЕДСТВИЕ. И как оно проходит. Если кто то из читающих не совсем разбирается в "разделении полномочий", то ФСБ может выявлять состав преступления и на этом основании открывать уголовное дело - которое будет вести назначенный следователь уже из СЛЕДСТВЕННОГО КОМИТЕТА. Это делается для того чтобы тот кто нашел "не сфабриковал дело" - так как здесь прямое пересечение интересов. ФСБ получает лычки за найденных террористов - потому "найти" или "слепить" им выгодно. В теории следователь должен быть беспристрастным и объективным - но здесь реальность сильно отличается от теории. Так как службы сплетены ЛИЧНЫМИ и корпоративными взаимосвязями "ты мне я тебе". Это неизбежно и потому общество пытается найти ответ и на этот вызов - для этого есть УПК РФ и законны на основании которых должно проводиться следствие.

Так вот ЯВНЫЕ нарушения УПК РФ и вызывает недоверие к этому судилищу со стороны "общества". И тому есть обоснованные причины. Например расследование преступления должно содержать определенную последовательность действий взаимно произрастающих одна из другой - та самая причинно следственная связь. На практике это и есть ДОКАЗАТЕЛЬНАЯ база. В нашей стране действует ПРЕЗУМПЦИЯ НЕВИНОВНОСТИ - то есть именно следователь/прокурор ОБЯЗАНЫ ДОКАЗАТЬ виновность обвиняемого ,а не последний доказывать свою не виновность. 

А доказательства должны быть объективными и достоверными. Но в реальности некомпетентность силовиков доходит до абсурда, так как они чувствуют свою неподсудность и берут на себя право трактовок законов. И вместо кропотливой работы - шьют дело по косвенным причинам. Они основывают обвинение на свидетельских показаниях "оперативников" и самооговоре обвиняемых. То есть методах манипулятивных и субъективных. Они фальсифицируют доказательства и изымаю свидетельства алиби подозреваемых и не приобщают их к делу ,если те сыпят их теорию.

Как это работает. Есть дело в разработке. Офицер хочет повышение и прибавку к отпуску. Находит ячейку, накаляет её участников, проводит им инструктажи прямо или через доверенных внедренных лиц, которые потом из "участников" переводятся в разряд свидетелей - то есть занимается провокацией и по сути принуждением к противоправным действиям.

После этого нарывается материал на одного из активных участников "банды" не связанный напрямую с этим делом - чаще всего это наркотики или подобные вещи. Это актуально для прослойки таких малолетних дебилов. В зависимости от методики это определяется как вербовка, вот только это не всегда потом проявляется в рамках судебного производства. Его хватают за яйца ,объясняют сколько он получит годиков за решеткой и предлагают следку со следствием по оговору всех остальных - притом по ДРУГОМУ делу ,в рамках которого он будет уже как раскаявшийся участник/свидетель и в таком статусе ему грозит совокупный срок равный или меньший .чем тот за который его "поймали". А подбросить можно все что угодно ,употребляет наркотики - а найдем у него дома следы лаборатории.

 После такой обработки "терпила" готов к сотрудничеству и самооговору по иному эпизоду. И если следак компетентный ,то уже с таким "подгоном" он набирает нужную ПРОВОЦИРУЕМУЮ доказательную базу по "банде". Но проблема в том что компетенция "повально провальная" в этих службах ,так как все места идут по блату своим "родственникам/клановцам". И в реальности следак просто инициирует дело ТОЛЬКО по свидетельским показаниям, уверенный в том что остальное "дошьет" по мере расследования. Ведь его же за уши никто не будет дергать ? Не быдло же вон то, перхоть никчемная... а в случае чего "тетя Зина" все таки судья и даст нужное решение.

Участников арестовывают ,проводят очную ставку со своим "терпилой" - он прилюдно сознается и берет в том числе и на себя всю вину. Соучастники "в шоке" ,общаются с адвокатом - и он им подтверждает - ребята "да вы попали" ,тут уж не отвертеться. То есть есть смысл "согласиться со следствием чтобы смягчить приговор" - разумеется это ложь и по сути призыв к самооговору. .Чтобы вы понимали и АДВОКАТ и следователь и прокурор и судья РАБОТАЮТ ВСЕГДА в одной команде. Сейчас пытаются внедрит  систему электронного распределения дел - но она тоже "настраиваемая". Еще раз ЛЮБОЙ АДВОКАТ, даже тот которого вы нанимаете за деньги "по совету" работает В СИСТЕМЕ. И вы платите не за защиту ваших интересов, а за прыжки по планке "от и до". Исключение это если у вас есть ЛИЧНЫЙ адвокат с которым у вас продолжительные доверительные отношения на протяжении многих лет. Но таких у большинства россиян просто нет.

После чего начинается "давление следствия" ,людей просто прессуют и разъясняют им все что "они наделали" ,даже того что те не делали. И здесь и начинают всплывать такие вещи как пытки. Пытки бывают разные ,не всегда физические - часто это лишение сна и прочие психологические радости ,например помещение в камеру к насильникам... 

Вот на таких вот основаниях и такими методами дела и шьются. И именно такая методика и возмущает людей которые хоть что то знают и ДУМАЮТ своей головой. А мотив этих людей очень простой - при молчаливом согласии с такими методами КАЖДЫЙ ИЗ НАС завтра станет ЦЕЛЬЮ. КАЖДЫЙ. Еще раз повторю. КАЖДЫЙ кто найдет в себе смелость сделать в жизни хоть что то. У людей которые при власти всегда будет инструмент недобросовестной конкуренции против вас в виде такого админ ресурса как "силовики". Это относится и к политике. И к экономике. Это заставляет общественно активных людей возмущаться.

Это касается каждого из вас. И вы не перхоть, вы ДОЛЖНЫ понимать как работает система. Именно в таком разъяснении и есть суть  идеи о создании на АШ раздела "реальное дело", в рамках которого люди имеющие РЕАЛЬНЫЙ опыт работы с системой могут показывать это всем остальным. Так как только преодоление "атомизации общества" у каждого в голове даст ему самому хотя бы шанс на настоящую свободу, хотя бы политическую и экономическую. Предупрежден - вооружен. 

На этом бы и закончить, так как знаю что читать много букв никто не любит. Но есть и третий пункт.

3. Это сам суд. После того как следак на основании наводки ФСБ слепил дело ,оно передается прокурору для юридической экспертизы. И это тоже тот инструмент который ПЫТАЛОСЬ выработать общество .Чтобы человек который заинтересован в виновности подозреваемого - его же не обвинял ,так как снова конфликт интересов. Но проблема все та же - корпоративный сговор. Так как прокурор это всегда "свояк ,брат или сват" одного из элементов этого дела - либо сотрудника ФСБ/МВД, либо следкома ,либо судьи... и разумеется не напрямую по родственным связям, а через посредничество кланов - "ты мне я тебе". Если вы посмотрите статистику судебных процессов - то сможет вполне явно начать определять эти "связки" - они повторяются систематически в зависимости от "нужного результата" и важности дела - это такой конструктор лего. 

И вот здесь проявляется квинтэссенция всего судилища - когда судья самостоятельно определяет что стоит рассматривать, а что не стоит... к нему апеллирует адвокат с ходатайством - а он его отклоняет. Адвокат говорит что показания НА ОСНОВАНИИ которых строится само обвинение - то есть тот самых умысел - добыты с нарушением закона. Например под пытками. А судья говорит - что это не так. И все - хочешь иди обжалуй в суде высшей инстанции у моего Дяди. Адвокат говорит что записи которые вменяются в вину обвиняемому сделаны в момент нахождения телефона у следователя, то есть физически только следователь мог пользоваться устройством - а судья говорит что это не существенно. И так далее. Все. Занавес. 

Вот именно это и возмущает людей которые ХОТЬ ЧТО ТО понимают в этой системе. И я призываю каждого из вас РАЗБИРАТЬСЯ в каждой ситуации ,не верить никому и не принимать ничьего чужого мнения, пока вы сами во всем не разберетесь. Это тяжело - но это единственный путь к вашему выживанию в этом мире. Так как этот беспредел нарастает и начинает выливать уже за пределы "внутреннего моря этой системы". Потому и появляются беззазорные "кичевания" судей и прокуроров вместе глушащих водку с криминалом и политиками всех уровней. Неужели ты "тварь мирская" посмеешь боярам мешать отдыхать ? Ты что ли их застыдить сможешь ? 

Это крах нашего общества. Если общество не даст своего ответа и не вернет себе право контроля власти, переданной государственным структурам. Еще раз - контроля. А контроля без понимания не бывает. 

 

П.С. Если кому то интересна сама концепция рубрики "реальное дело" ,то не стесняйтесь пишите свои истории или свои предложения. Если кому интересно и администрация сайта будет не против начну публиковать истории людей из реальной жизни ,как они взаимодействуют с системой.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот есть положительный момент от этой публикации. Один из читателей не поленился и добавил материалы по конкретному делу. Хотя опять же хочу обратить внимание что "дело сети" частный случай. Таких ситуаций полно.

 

Комментарии

Аватар пользователя Престарелый Neo

Прямо по Жеглову.)

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

С цитатами классиков у вас все в порядке. А что по существу вопроса сказать можете ? 

Аватар пользователя Рядовой
Рядовой(7 лет 6 месяцев)

А когда за обсуждаемый случай закроют исполнителей, вы что скажете? Хотя понятно что, обобрямс, дело Голунова показало.

Аватар пользователя Николаев Александр

Вот уж по кому плачет тюряга, так это по Голунову. Журналист медузы это и диагноз и приговор. Либерасты всё ноют про репрессии , так надо их вой воплотить в жизнь!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да не будьте вы таким идиотом, не делите людей по сортам говна. Это вопрос идеологии - но он не должен пересекаться с гражданским законом. Это как с религией. Законность должна быть всегда - так как это и лично ваша защита от беспредела. Если же вы допускаете беззаконность в отношении ваших оппонентов ,то и к вам это будет применимо. Пока вас в башку петух не клюнет вы не догоните... но это всегда возвращается ,изучите историю. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Когда/если закроют, тогда и будем обсуждать. Презумция невиновности? Нет, не слышали...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Это разложение мозгов - ненависть закрывает даже инстинкт самосохранения у подобных представителей... 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Забываете про заказчиков. Их следует выявлять в первую очередь - ибо мотив на их совести.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Тем что гнойников таких многовато .чтобы это была случайность. А если это системность - то и бороться с этим явлением нужно системно. Об этом то и вся заметка .

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Очень конструктивно и по существу. 

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

После того как фитнесс тренера осудили за педофилию за сидение на диване не удивлен.

Аватар пользователя Remixov
Remixov(11 лет 6 месяцев)

Там как раз не все однозначно. Полную запись не демонстрировали в открытом доступе.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Власть должна поддерживать свои авторитет. Не: я так сказал значит так я сказал!  Это авторитет не поднимает...

А раз был общественный резонанс что мешает сделать заявоение с разъяснениями? 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

А раз был общественный резонанс что мешает сделать заявоение с разъяснениями?

Вы путаете популизм и законность. Вообще-то, есть тайна личной жизни, следствия, и т.д. Выставлять на всеобщее обозрение результаты дела, насколько я помню, можно только с согласия обвиняемого.

Я не конкретно по этому делу, а так, в-общем...

Первый абзац - фееричная чухняlaughlaugh

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А кто определяет эти "тайны" ? А если эти тайны начинают быть основой обвинения ? Допустимо ли такое доказательство .законность которого невозможно проверить ? 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вполне допускаю, что эти тайны после окончательного приговора можно просмотреть. Ведь тот, чьи это тайны, осужден в правах. Но тогда они уже почти никому не интересны. Ведь хайп на этих материалах не поднимешь.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Приговор вынесен - где публикация материалов следствия и протоколы судебных заседаний ? Имя судьи даже скрыто. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Наруать тайну и нет необходимости. Надо просто уметь и работать. Для чего еще они держат эту кучу пресс служб? 

Ни умения ни работы не наблюдаеться.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Соглашатели это и есть их инструмент работы... даже если что то выльется на общественный уровень всегда появятся "те кто знают" и порешают за других... уровень планирования и компетенции некоторых силовиков просто заставляет переживать о безопасности собственного государства с такими стражами у руля... 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Моральная позиция понятна. А готовы ли вы к каким либо активным действиям ? Или только осуждаю со стороны ? 

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 1 месяц)

В целом согласен; жаль, что большинство, даже здесь, где собираются достаточно умные люди, этого не понимают или не хотят понять.

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя sedpro
sedpro(6 лет 9 месяцев)

Ну они же тоже не на луне живут. Рано или поздно это коснется каждого. Тогда и поймут.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Все как с болезнью - чем раньше лечить, тем лучше исход. Почему многие до сих пор верят в исключительную полезность кровопускания ? 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

А ум причем?  Есть разные позиции ...

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 1 месяц)

Ум нужен для того, что бы экстраполировать событие и понять к каким вариантам развития ситуации оно может привести и принять соответствующие меры. Или не принять. Рассматривая последние новости на тему цифровизации и действий правоохранителей - лично я прихожу к выводу, что 90% в скором будущем населения загонят в стойло, а несогласных будут тихонечко и техничненько пускать под нож путем тех же надуманных обвинений* или каким-либо другим способом. Причем данный тренд четко отслеживается на западе и, о какие чудеса, с небольшим отставанием у нас**.

Мне например нравиться позиция, когда одна женщина сверху, а вторая.... Опс, а Вы о каких позициях?

*Без привязки к конкретно обсуждаемому в статье случаю "Сети".

**У "нас" - это страны постсоветского пространства.

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Почти каждый несогласный в итоге окажется в стойле тех ( или иных ), кормящихся из-за лужи.  Потому как им некуда податься - ну не идти же им к так называемой системной оппозиции.  А если кто затеет игры с оружием и прочие подобные "тренировки ",  то есть куча законов.  В головах у части молодых стучит :" Жизнь - это борьба! "   ... со всеми вытекающими ...   Кстати, предполагаемая Вами цифра  в 10 % несогласных , мне кажется сильно завышена.

Аватар пользователя jack_viper
jack_viper(5 лет 1 месяц)

Куда деваться несогласным - вопрос дискусионный, совсем не обязательно бежать в другое стойло, хотя как жить вне системы я не пока знаю; в РФ еще можно в тайгу сбежать, у нас же и этого не дано (шутка, хоть и грустная).

В головах у части молодых стучит :" Жизнь - это борьба! " 

В отсутствии внятной и принимаемой государственной идеологии такое неизбежно для части молодежи, которым хочется самоутвердиться и сделать мир лучше (в их идеализированном представлении), благо (хотя совсем не благо) желающих "помочь" в этом направлении всегда было достаточно.

Кстати, предполагаемая Вами цифра  в 10 % несогласных , мне кажется сильно завышена.

Может быть, спорить не буду.

Комментарий администрации:  
*** Адвокат Синицы и прочего подобного сброда ***
Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Несогласный становится целью, на которую могут попытаться " поохотиться " либо те, либо другие,

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Именно по этой причине несогласные должны стать самостоятельной организованной силой способной пробудить и спящую часть общества. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Ну, Вы прямо по писаному пишите!  Это про детей из сети - они пробудили и тех и других.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да. И именно за это их и судят  - чтобы свои мысли до языка не пускали. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Идеология бывает опасна. Особенно в руках молодежи, которая не приемлет компромисов и совершенно точно знает правильную трактовку этой идеологии (и которой в голову может много кто залезть). И готова положить свое горячее сердце на алтарь отечества.

Это опасная игра. Поэтому, ну ее нафиг. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

То есть страх должен останавливать разум ? Тогда бы ни один человек к доктору не ходил зубы лечить. 

То что молодежь думает своей головой - это преимущество  для общества. Вопрос в том как обучить, наделить знанием, эту молодежь  -чтобы они могли выбирать из большего количества инструментов.

Именно такую идею я и предлагая в качестве рубрики "реальное дело". 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Ну тогда ок.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

А идея объединиться и стать согласованной силой не рассматривается ? Почему выбирать нужно из двух зол ? 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да. Осколки всегда прибиваются к какому то центру. Я предлагаю нам - обществу стать центром для самих себе и использовать инструмент государства как часть общества ,но не как внешнего игрока. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Ну , не знаю, государство и мы - это две стороны.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да. Пока между нами не встают посредник в виде кланов ОПГ - которые в своих личных целях начинают использовать инструменты государства против остальной части общества. именно уничтожение этих ОПГ элементов и должно быть главной задачей ГОСУДАРСТВА И НАРОДА - это обоюдный интерес. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Случай "сети" частный. Местная публика расстраивает, так как даже со второго раза не может этого понять... глаза налиты кровью и мозг отключен. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

И какова ваша позиция ? Я допуская что оговорка "про ум" сделана потому что беззаконие как бумеранг ,сегодня ты его не заметил в отношении другого и даже сам не этом погрелся, а завтра оно прилетит к тебе. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Россия, путь медленно, будет продвигаться  через протесты , бунты  к правовому государству. Мы всегда приотставали от Европы, но есть вещи , по которым догонять  и не следует.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

На каком основании вы делаете такие допущения ? Вам историческая наука что то говорит ? Вы понимает что  как раз Россия за последние 100 лет уже десятки раз делала кровавые повороты в ситуации когда власть "теряла берега" ? 

Математически более вероятно что все повторится - так как случаев когда не повторялось в истории России НЕТ. Понимаете ? И то что сейчас делают оборотни в погонах - то же самое что делала и царская охранка ,которая по сути сама и создала большевиков... но именно НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ из-за того что "в органы берут только своих" и приводит к тому что госаппарат начинает прогнивать изнутри и это приводит к потере легитимности в глазах общества - со всеми вытекающими. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Что Вы так распалились? Вы понимаете, что, то, что Вы сейчас написали, тянет на экстремизм или , как минимум , на провокацию! Я не желаю с Вами общаться в таком духе!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

У вас просто нет аргументированной позиции и вас просто задавили фактами. Мои слова являются официальной позицией историографии и важнейшим инструментом общества по недопущению сценариев саморазрушения - которые уже неоднократно были в нашей истории. 

В отличие от вас и вам подобным мне хватает смелости изучать реальность ,а не жить с лапшой на ушах. И как ответственный гражданин я обязан предотвращать противоправные действия ЛЮБЫХ лиц в отношении моей страны, чем я и занимаюсь. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Вы пока не смогли одолеть смысл слова    " факт " . Дерзайте дальше...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Я понимаю что вы облажались и прячетесь теперь за словами ,но найдите хоть каплю смелости и хоть раз подумайте своей головой что вы творите и что в итоге с вами будет. 

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 4 месяца)

Почитайте несколько разных словарей по поводу слова " провокатор " - может это убережет Вас  от неприятностей в будущем ...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Вы по существу что то можете сказать ? Или вот так вот слился и как девочка "ой все"...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 1 месяц)

Да. Беда на самом деле. Когда общество становится сонным - оно деградирует. Что лично вы думаете и собираетесь делать ? 

Аватар пользователя Vovan7519
Vovan7519(9 лет 3 месяца)

все эти "учителя,учоные, пейсатели" - они, простите, какое отношение к юриспруденции имеют?

Вот вы, дорогой автор этой статьи - явно никакого отношения не имеете.

 

Нахрена вы все лезете со своих афигенно ценным мнением в область, в которой у вас никаких знаний нет?

Страницы