Пришлось хорошенько поискать в закромах базы данных Дойчестата. Зато сравнивать будем не со странами СНГ, Латинской Америки, Африки, США или Китаем. В данном контексте нам нужна не богатая или бедная страна, а та что считалась бы страной с равномерным распределением. Вот и посмотрим на Германию с её более чем 70-ю годами проглаживания христианским социализмом и социал-демократией, страну из которой десятилетиями делают витрину не только по тому сколько масла на бутерброде, но и тому как равномерно оно размазано. Первоначальная таблица распределения зарплат- гигантская. Желающие могут посмотреть на первоисточнике в подробностях. Там и по отраслям и полу распределение есть. Я максимально сократил. Оставив основное- только среднюю зарплату в целом и по пяти 20%-м группам работников. Данные за 3 квартал- самые свежие из доступных. Как оценить равномерность распределения? Да элементарно- сравнивать со средней в целом (выделена желтым) или просто между группами- на ваше усмотрение.
В России такое обследование Росстатом проводится раз в год. Последнее в апреле 2019. И разбивка не на 5, а на 10 групп по 10%. Но это вообще не проблема, напоминаю арифметику начальной школы: просто складываем две средние по соседним 10%-м группам и делим на 2- получаем среднюю по 20%-ой группе.
Тут чёткий вывод нельзя сделать, наш отрыв в равномерности распределения зарплат от германского огромный или большой, или вообще ровно такой, какой может быть при сравнении с ФРГ страны, в которой есть Петербург, а есть регионы где, грубо говоря, верблюды ходят и век назад у титульного этноса своей письменности не было. Да и в целом - ну огромная и очень разная страна. Так что тут у каждого своё мнение, которое нельзя ни доказать, ни опровергнуть. Область оценочных суждений.
Я считаю: что-то среднее. Разрыв в равномерности распределения зарплат от ФРГ как витрины большой, но явно меньше чем если судить по рунетным общегуманитарным воплям. Но всё-таки есть и немаленький. Который свести на нет по объективным причинам нельзя ( "страна-континент"), да и не надо уравниловки в столь гигантской системе, но, наверное, можно подсократить.
PS Исхожу из вменяемости аудитории и персонажам, которые вместо сравнения равномерности распределения начнут тупо сравнивать номиналы абсолютных значений между странами (хотя заметка вообще на другую тему)- отвечать и учить азам не буду. Прошу и других камрадов таких троллей не кормить. Уже говорил, за сравнение номиналов по биржевому курсу доходов между разными странами нужна статья если не в уголовном, так хоть в административном кодексе (шутка, c долей шутки). Ну не должны вменяемые люди по 336667433 разу объяснять троллям, якобы этого не знающим, что расход на сопоставимую корзину вполне базовых товаров и услуг между странами может отличаться (и официально отличается) в разы. Поэтому оставляю за собой право такой намеренный ("на зло наложим кучу соседу под дверью") провокативный шлак в комментах или игнорировать или просто удалять.
PPS Забавно, что в комментах большинство обсуждает не гораздо более основательное соотношение средней зарплаты в медианной (3-й) группе к средней зарпе в целом, а соотношение 2-х крайностей - самой нижней и верхней групп (которое, кстати, относительно быстро и легко изменить небольшим в абсолютном выражении повышением зарплат в нижней группе). Между показательным и ярким - выбираем яркое)
Комментарии
Познавательно. Хотя Германия мне интересна тем, что там до сих пор не получилось полного "переваривания" после объединения ФРГ и ГДР. И на первом этапе пенсионеры ГДР получали внушительные по отношению ко всей Германии пенсии - потому что подавляющее большинство имели непрерывный большой стаж, в отличии от остальных немцев. При этом промышленность ГДР была во многом разрушена за несколько лет после объединения. В общем, там много занятных нюансов )
Для одинокого человека не состоящего в браке и без детей, который платит церковный налог и живет в Северный Рейн Вестфалии(самая населенная земля Германии) чистый доход с 7 305 евро доходов брутто в месяц - 3 961 евро нетто, с доходов в 2 299 - 1554 евро, разница сразу уменьшилась с 3,18 раза до 2,55 раза.
Все верно
с 2299,00 подоходный + церковь 745,00 ? ~ 30% подоходный налог? Уверены?
ничё у них церковь подмяла под себя народ аж налог берёт. а атеисты вне закона?
Выхолишь из общины и не платишь налог, потому так много атеистов, интересно было бы в России такой эксперимент произвести.
Собственно не вижу ни чего плохого в разнице доходов, тем более для России, где на севере без большой зарплаты просто не прожить, а на юге зарплата особо и не нужна, особенно ближе к горам и морю, где своя земля кормит.
А в операционистах Сбербанка получающих в Москве в 3 раза больше зарплаты, чем скажем в Ивановской области?
Ну вы же явно читаете АШ, возможно не так долго, но уже должны знать, что при уменьшении энергопотока, система начинает обрезать издержки, и в первую очередь логистику процесса, при идеальном "сферическом коне в вакууме" , логистика должна быть в одной точке, где сосредоточен производитель и потребитель. Ни кто не рад этому процессу, но факт, есть факт, как бы вы не протестовали
разнице автоматом сводимой с 3-кратной до умеренной 1,5 кратной одним только уровнем цен (могу официально доказать- лень сейчас искать )
Разница в пользу Москвы все равно будет. Но так и должно быть.
В Москве только недвижимость дороже и возможно общественный транспорт(хотя качество страдает), продовольственные и промышленные товары одинаково с окружающими областями, коммуналка в Москве зачастую дешевле и качественнее.
покупка недвижимости вообще НЕ входит в прожиточный минимум. вы с вашей бездоказательной общегуманитарщиной не нужны. для этого есть стоимость уже посчитанного одинакового набора товаров и услуг в прожит минимуме по регионам РФ.
3 квартал 2019. стоимость для трудоспособных граждан:
19797- Москва
11272- Ивановская область
Вот честно, мне даже интересно на основе чего выведен такой прожиточный минимум. Потому что по ценам примерный паритет, не считая недвижимости, транспорта и некоторых услуг. Но вряд ли транспорт и услуги делают разницу в 7,5 тыс. рублей.
Для 2020 года, наверно 1-ый квартал, для трудоспособного населения: Москва 20 195, Московская область - 14 547. Наверно в Люберцах или Реутове цены сразу 30% падают по сравнению с соседними районами Москвы Жулебино или Новокосино. В Мурманской области - 17 575, там же все дешево, у всех огороды, выращивают клубнику и арбузы ;). Ямало-Ненецкий - 16 961, там еще плодороднее земли.
Источник: https://www.26-2.ru/art/355349-projitochnyy-minimum
Вы ничего не понимаете, эти 30% москвичу на представительские функции, столицу представлять, там иностранцев икрой и шампанским угощать, дабы образ страны на мировой арене формировать.
вес арбузов и клубники в корзине россиян (0,00000001% наберётся?) ? или в прожиточном минимуме? Какую ещё выжигающую мозг дичь скажешь?
то что корзина вообще состоит НЕ только из еды- тоже надо объяснять?
Неравенство доходов замкадья с столицей уже реально заставляет даже таких флегматиков как я кирпичами и от злости, на фоне падения доходов. Это тяжело воспринимается, когда вокруг каждый второй выживает, а приезжающие москвичи, обычные работяги, планктон-дачники расслаблено тратят деньги. Неравенство очень напрягает. Да еще читая новости о высказываниях собянина(он это специально?), ударном росте кол-ва миллиардеров и полковниках захарченко.
Как определить каждого второго ?
А то как то ваши слова не сходятся с действительностью)))
Живу в замкадье
Я тебя полюбил, я тебя и научу(с) https://m.avito.ru/danilov/rezume/prodavets_1451473937 набери резюме/название какого пгт/м. городка тверской, ярославской, вологодской, ивановской или еще какой и открой для себя удивительный мир людей, готовых работать за 10-20 тр. Или вакансии и открой удивительный мир зарплат в 10-15 тр.
Да да. Ну это не каждый второй человек.
Вы считали?? Я нет. Субьективные впечатления. В подмосковных весях настрой деловой, чуть веселый. На рынках постояно шутят местные. Я там торговал нередко. В данилове, весьегонске уныло, народ хмурый. Одет в большей степени скромно. Супермаркетов(это неслабый показатель, должу я вам) мало. Таксисты бордюрят, за два часа никто к ним не подошёл. А резюме дают согласные работать за 15 весь день. Этого вам мало? Я, кстати, в весьегонске не бомжей, не алкот за 500 р нанял легко на день погрузки. В подмосковье еле за полторы уговорил через неделю. И этого мало? Ну тады порекомендую вам сказать в каком малом городе, что они живут почти как москвичи по доходам. Только скорую вызовите заранее.
В Весьегонске на 6000 человек. Два магнита. Пятёрочка и Дикси из супермаркетов. Не плохо так. Помимо них там много конечно продуктовых.
У меня в поселке в Подмосковье Магнит и Пятёрочка на 2500 человек. Ну и ещё мелкие магазины.
Сейчас живу в новом микрорайоне. У нас тут в трёх домах 1500 квартир. Магнит и Пятёрочка.
Ну впринципе не мало у них там магазинов находится. Не много и не мало.
Смотрю вакансии там на hh.ru
Оператор конвейерной линии
от 25 000 руб. на руки
Слесарь-сборщик
от 55 000 руб.
ООО ЧАЗ МетеорСтафф
Врач общей практики
от 30 000 руб
Упаковщик на производство
от 25 000 руб
Ну и там всякие продавцы в магазины. Не много конечно вакансий, но и не сказать что страдают.
У нас кстати готовы таскать за бутылку водки)) за 500 рублей будут стараться. Проверено.
Видимо Подмосковье отличается
Надоело спорить, ей-бо. Про вакансии на сайтах тут уже много копий разбито, обьективно только в разделе резюме. Форум винского-путешествие в медвежий угол весьегонск - сообщение 11. Благословенный 2013, с того времени в долларах доходы только упали. Подсказка-мы до сих пор многое покупаем оттель или равняемся по ценам.
Так и аренда не входит. Но где то же получатели МРОТ живут?
Недавно с другом встретился, что в москву переехал. Говорит продукты сильно дешевле, особенно фрукты. И шмотье с обувью. услуги дороже.
Ню-ню…
Вас ведь конечно не затруднит дать *правильный* ответ на вопрос о московской цене моего любимого мороженого, которое в соседней области стоит 106 рублей?
Ничего не понял про гермашку, да и неинтересно.
Из таблицы по России понял, что на два верхних дециля приходится почти половина всех средств.
Очки оденьте, смотрите внимательно на первую строчку. Если ни чего не поняли, то ещё раз посмотрите, пока не станет ясно.
Посмотрел три раза. Яснее не стало. Сколько раз еще надо посмотреть?
ты че совсем конченый? ты понимаешь как поделить совокупность на 10 равных групп но "но не понимаешь" как поделить на 5 равных групп?
тебя из школы еще в начальных классах выгнали?!
Не для тебя было писано, гроза моталок. Чо ты лезешь?!
"Ничего не понял про гермашку, да и неинтересно."
Колос: "Я- "включающее дурака" трепло, лгущее в глаза , что ничего не поняло в немецкой таблице, но поняло ТАКУЮ ЖЕ российскую"))))))))))))
в российской- про зарплату, а в немецкой- про хоккей?
Счетовод, не выключающий дурака. Это нормальное состояние.
Еще раз, для дурака. Гермашка мне не интересна. И написано на собачьем. Уважай читателя, перевод давай хотя бы.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Тэкс, бLэт, йа не понил аданака -- и де тада социализемь?
Очень похоже што Гансы ево уже достраивают.
Социализм уже давно построен в племенах Африки и юго-восточной Азии, в этих племенах все делятся всем добытым за день со всеми, коэффициент распределения равен 1. Это и есть идеальный социализм. Хотите такой же?
Не совсем понимаю, как можно сравнивать РФ и европейскую страну небольшую ? Причём не просто европейскую, а мотор и основной спонсор ЕС?
Тем более постоянно повторяете о разнице в масштабах географических?
Попробуйте сравнить РФ и США. Или с Канадой.
Я так понимаю вы педалируете тему, что основная причина в такой разнице масштаб страны, но тогда в каждом регионе разница должна быть меньше между допустим медианой и верхними 10%, в то время как есть как регионы, где эта разница ниже, а есть где выше, так что подтверждение теории не особо прослеживается.
Пардон, видимо, из-за усталости не могу поймать Вашу главную мысль.
А если покороче сделать вопрос?
Согласно вашей теории степень неравенства в доходах между децилями определяется размером страны, я с этим не согласен.
Я вообще пока никакой теории не озвучивала.
Логично сравнивать сравнИмое.
Германию и РФ по многим показателям просто нельзя сравнивать.
Кстати, Вас больше не устраивает географическое неравенство в доходах или общественное?
я сравнил по наиболее жёсткому мерилу. чтоб ко мне не было претензий про "подобрал удобную страну"
Насчет самого жесткого эталона это конечно преувеличение, я думаю с десяток западных стран найдется, где уровень неравенства меньше, в том числе крупных, Италия или Франция, всяких скандинавов не считаю.
Безусловно.
США, Россия и Китай- наибольший разрыв в неравенстве доходов домохозяйств.
Индекс Джинни, много ЗДЕСЬ ругаемый, наиболее полно даёт картину диспаритета.
а ты посчитай. набери (СО ССЫЛКАМИ НА ТАБЛИЦЫ на офиц сайтах статорганов) десяток стран. Но лучше 20. Потому что в мире примерно 200 стран, а не 100. То есть набери ну хоть ОДНУ ДЕСЯТУЮ с более равномерным распределением чем у ФРГ. Иначе выходит что "преувеличивший" Счетовод взял страну из 10% самых социально-равных стран мира.
Но лучше дай таблицы по СРАВНИМЫМ с РФ странам- "странам- континентам", с огромными различиями в хозяйственном и прочих укладах регионов, а именно, США Китаю Бразилии.
не будь пустопорожней балаболкой. принеси пользу.
Я тут все таки не на работе, в отличии от некоторых, будет время напишу ;)
Хамить вот не надо. Хорошо?
Заранее спасибо.
а комменты сейчас кто пишет с твоего аккаунта? ты сам же у станка на заводе стоишь.
Я то в рабочее время постами в несколько тысяч знаков не разражаюсь, некогда знаешь ли. Ну что там с Мурманском, дешевле чем в Москве все кроме недвижки или как?
Страницы