Как сшивали дело "Сети".

Аватар пользователя NOD

Народ, хочу до вас донести простую истину - переставая думать своей головой вы теряете все в этой жизни. Думать свое головой нужно каждый день, каждую минуту - это тяжело и иногда хочется довериться толпе. Но нет - нужно всегда оставаться человеком ,а не становится частью толпы.

Поднять этот вопрос меня заставила сегодняшняя публикация на АШ по "делу сети". А точнее прочтение комментариев под этой статьей. Автор делает наброс что "интеллигенция" у нас снова прогнила - и вот посмели требовать отмены приговора. Но автор даже сути дела не знает, иначе бы не писал подобные глупости.

Вот и к вам я задаюсь вопросом - а вы вообще что то знаете об этом деле ? Или классическое "не читал, но осуждаю" ? 

Сам я как то предлагал сообществу создать группу "реальное дело" - для рассмотрения и изучение реальных практик влияния на происходящие вокруг нас процессы. Понимания со стороны читателей так и не получил ,возможно никто даже особо и не задумался о сути предложенного.

Потому в рамках этого разбора я приведу пример того что происходит в нашей стране и как это влияет лично на вас. Даже когда вы об этом подумать не можете.

Для примера возьмем все то же "дело Сети" или схожие с ними дела вроде "нового величия"  ?Вот честно признайтесь в комментариях кто знаком с этой темой или она просто пролетела мимо ваших ушей. Ответьте ком интересно "+" или "-" в комментариях. 

Я не буду сейчас вдаваться в подробности или высказывать свое мнение "виновны или нет", но просто хочу обратить на суть работы наших правоохранительных органов - на такое явление как "пошив дела".

А суть всех этих дел заключается в следующем - есть часть нашей молодежи оторванной от реальной жизни и по материальным и по иным причинам. Так сказать "ненужные люди" - они ищут какой либо возможности к самореализации ,но общество им не дает такого шанса. Эти оторванные от социальных лифтов люди психологически ущербны и весьма подвержены манипуляции - всякие секты и группы "синего кита" как раз охотятся на подобных отщепенцев. И ряд сотрудников правоохранительных органов в погоне за своими звездочками тоже не гнушаются использовать такой ресурс. 

Что же они делают ? "Доблестные" сотрудники ФСБ заходят на различные молодежные форумы неформалов и отлавливают там "несогласных" и недовольных своей жизнь. После этого они приглашают их в создание ими же частные приватные группы и начинают им промывать мозги предлагая проявить себя в борьбе с тем злом что нас окружает. После выявления полностью оторванных и не деликтоспособных людей они начинают шить дело - организуют встречи участников, арендуют им помещения для сходок, оплачивают им часть расходов, показывают свою успешность соотнося это с верностью выбранного пути - имея государственные полномочия и бюджеты впечатлить ряд несостоявшихся "малолеток" не представляется сложным.

И после того как набирается минимально необходимая доказательная база "подготовки государственного переворота" - таких ребят скручивают и направляют в колонию на 15 лет. А работягам ФСБ медальки и повышенные оклады. 

Изящно ? Законно ли ? А кому из вас есть до этого дело ? Вы вот внимательно прочитали что я только что написал ? Вы согласны с такими методиками ? Вы понимаете к чему это приводит и что является моральной основой полицейского беспредела ? 

А потом вы уже и не удивляетесь что прокурор вместе с судьей и следователем в компании криминала кричат "Фарту масти АУЕ". Это страна в которой будут жить ваши дети и внуки - и если вы немного отвлечетесь ,то можете упустить момент когда и вашими детьми заинтересуются компетентные органы. Это не где то далеко - это под носом у каждого ,просто пока лично вас это не тронуло... вам наплевать. Но тронет, не сомневайтесь - в той или иной форме дойдет эта волна до каждого.

Просто подумайте об этом. Это важнее чем вам может показаться "на первый взгляд" в суматохе сегодняшнего дня. Подумайте.

А по самому делу задайтесь вопросом - а какая доказательная база у такого судилища  ? Показания самих провокаторов из ФСБ ? Вопрос к людям немного знающим юриспруденцию - а можно ли трактовать действия сотрудников ФСБ по тем же статьям по которым обвиняют и террористов, как организаторов этих сообществ ? И что в таком развитии ситуации постановил бы суд  ? Достаточно ли показаний самих участников ? Осудят ли сотрудника ФСБ если на него укажет один из "участников". Ведь участников этого сообщества осудила за то чего они не делали - на основании слов сотрудников которые САМИ призывали этих людей к свержению власти.

Вы понимает ? Это же какой то каламбур - но за этой шуткой стоят сроки по 15 лет и искалеченные судьбы десятков людей. ненависть к системе у сотен тысяч которые хоть немного разобрались в этом балагане.

Вы теперь можете понять мотивацию некоторых ученных которые выступили против этого судилища ? Или они все "предатели Родины" ? 

А вы не задавались вопросом - была ли с этими студентами проведена хоть раз профилактическая беса сотрудниками полиции, ФСБ или администрацией учебных заведений в которых они учились - где им бы разъяснили последствия их действий ? Была ли хоть одна попытка вразумить этих "террористов" некоторые из которых на момент попаданию под кураторство ФСБ еще были не совершеннолетними ?  Не нарушались ли здесь базовые принципы законности ? 

Всем нам наплевать - это же не нас касается. А ФСБ стронг и наша опора и защита... Не ваша , поверьте. 

П.С. Что думаете по этому поводу. Стоит разобраться в теме или "не читал, но осуждаю" ? 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(9 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 8 месяцев)

Свечку держал да? Давай расскажи как ФСБ дома взрывали, чо уж там!

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Зачем эти глупости ? Достаточно просто почитать материалы этого уголовного дела. Но болванчик же этого не сделает ? Ты то уже все и "сам понял".

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Достаточно просто почитать материалы этого уголовного дела.

Я так понял, что вы работник суда или следствия, и все эти материалы досконально изучили?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

В этом деле особо нечего изучать. Все высосано из пальца. У меня есть дела поинтересней со схожей спецификой судилища - но вам то какое дело до этого ? Если же вам показать судебный беспределе - вы же просто замокните и слова своего не посмеете сказать. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

В этом деле особо нечего изучать.

Я вас спросил раньше, вы уклонились от ответа. Вы что о доказательствах в деле знаете, кроме того, что в сети написано?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Я знаю что по этим делам нет объективных доказательств и обвинение строится на показаниях самих силовиков ,которые и курировали обвиняемых - направляя их на пути к "их идеям". И адвокаты и не молчащая общественность требует от суда и силовиков показать доказательства - но вместо этого дают сроки. 

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 5 месяцев)

Я знаю что по этим делам нет объективных доказательств

Откуда вы знаете, если не знакомились с материалами уголовного дела? У вас, извините, экстрасенсорные способности или просто психические отклонения?

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 6 месяцев)

Если же вам показать судебный беспределе - вы же просто замокните и слова своего не посмеете сказать. 

Так показывайте, или что-то мешает? Но возбудилист почему-то именно на этом деле. Почему??

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Это дело меня особо не интересует , просто оно является ярким примером тех процессов о которых я пишу. 

Если администрация сайта будет не против "доказательной базы" ,то следите за публикациями.

Вопрос в другом - зачем это вам ? Просто посмотреть или вы имеете разумную гражданскую позицию ?

Аватар пользователя Gets
Gets(5 лет 5 месяцев)

а где можно ознакомиться подскажите, потому как без материалов дела Ваша статья ни о чем.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Приволжский окружной военный суд ДЕЛО № 1-2/2020 (1-33/2019;). Сделайте официальный запрос и возможно вам позволят ознакомиться с материалами дела. 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 10 месяцев)

Достаточно просто почитать материалы этого уголовного дела. Но болванчик же этого не сделает

Я не могу почитать материалы этого уголовного дела. Я - болванчик?

Или это ты дебил, которому кажется, что вокруг 150 млн болванчиков?

Но если ты не дебил, то выложи материалы этого уголовного дела здесь, на АШе. Если не выложишь - значит, являешься дебилом, не способным адекватно оценивать окружающую ЛИЧНО тебя действительность.  Равно как и участники этого уголовного процесса.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

А что изменится если я вам дам данные этого дела ? Вы просто самоудовлетворитесь или будите готовы пойти против преступных институтов в нашей стране ,разумеется если найдете факты таких преступлений ? 

Вот ссылка на суд. - сделайте официальный запрос и получите материалы дела. Правда там все скрыто чтобы "болванчики не интересовались" - но если вы правда готовы что то делать - то вперед.

ДЕЛО № 1-2/2020 (1-33/2019;) Приволжский окружной военный суд.

 

Аватар пользователя SAlx
SAlx(10 лет 11 месяцев)

Может для начала стоит узнать какие дела рассматривает военный суд???????

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

У вас есть доступ к материалам дела? Да там, скорее всего, большая часть с грифом "секретно" и "совершенно секретно". И в суде наиболее актуальные вопросы решались на закрытых заседаниях. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

А это нормально прятать под гриф секретно возможный судебный беспредел ? Что такого опасного может быть в материалах этого дела, кроме фактов нарушения законности со стороны силовиков ? 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

Нормально и даже необходимо. Вы хотите расшифровать всю агентуру ФСБ и методы их работы, тогда вы явный агент всех разведок наших противников, и 37 год по вам плачет.

Аватар пользователя Сергей Капустин

вообще ничего не слышал об этом. шуму много, заголовки есть - читать некогда.

одна проблема у статьи - как сшивали не пояснено. то есть аргументов, что дело именно сшито - не видно в статье. и это обнуляет позицию автора.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Проблема в том что таких дел полно и они множатся. Как сшивали я все разъяснил - вся доказательная база это показания самих сотрудников ФСБ. То есть реально никаких противоправных действий со стороны обвиняемых не было - их с самого начала направляли сотрудники ФСБ. То есть все мысли и все слова - это провокация сотрудников ФСБ. Вот в чем суть. Мы с вами платим налоги - чтобы ряд сотрудников пудрил мозги малолетним дебилам ,а не искал настоящих преступников. С такими малолетками должны работать психологические службы и социальные агенства. 

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 2 месяца)

Проблема в том что таких дел полно и они множатся.

"Полно" - это сколько? Можете огласить списком? "И они множатся" - какая методика оценки динамики применялась?.

Вы же всегда думаете своей головой, значит для вас не составит труда привести данные факты.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Ну давайте считать - "дело сети" , дело "нового величия", дело Мальцева , ростовское дело Мордасова и Сидорова. Это из категории слеплены по одним лекалам. Примеров же судебного беспредла полным полно.

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 2 месяца)

4 уголовных дела - это "полно"? Прекрасный пример того, как человек думает своей головой!

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

таких дел полно и они множатся

Как сшивали

никаких противоправных действий со стороны обвиняемых не было

Мы с вами платим налоги

В одном абзаце столько манипулятивных приёмов и ни какой конкретики 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Хорошо. Приведите примеры доказательств обвинения по каждому из дел. Выше я привел пример того сколько подобных дел уже есть, я привел официальные высказывания адвокатов о том что дело сшито - никто не опроверг эти высказывания. Никто не показал доказательств виновности обвиняемых - может вы покажите.

Я плачу налоги и заинтересован в том чтобы силовики защищали мои интересы ,а не работали на себя.

С чем вы не согласны ? С тем что нужно оправдываться невиновным или с тем что ряд деятелей не способны доказать виновность "обвиненных" ? 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

В США тоже более 1000 человек платят налоги и погибают от рук полиции. Силовики защищают не ваши интересы, а интересы государства. Это две большие разницы.

или с тем что ряд деятелей не способны доказать виновность "обвиненных"

Это ваши беспочвенные домыслы. Вы не доверяете силовикам, суду, оправдываете террористов, это ваши проблемы. Вам пора сменить гражданство на западное, и на своей шкуре прочувствовать их отношение у таким людям как вы. 

Аватар пользователя быкап
быкап(8 лет 11 месяцев)

А должны быть показания потерпевших ?

Жертв теракта ?

P.S. был у меня на работе, несколько лет назад, один странный случай...

И лишь через несколько лет до  меня дошло, что это была "разработка" моей скромной персоны ОБЭП-ом. Видимо, ждали, что я "назову цену".

А я не назвал, гы.

P.P.S.

Всегда спецслужбы устраивают провокации. В любом государстве, при любом строе. Издержки профессии.

И что, "разогнать их всех" ?

Не надо вестись на провокации. 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

По ушам нужно надавать чтобы нимб "неподсудности" слетел  - может тогда свою работу начнут делать как положено, а не с ворами в кабаках бухать. А то стала каста неприкасаемых. 

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 7 месяцев)

Сами призываете думать головой, при этом вместо своей головы используете свой опыт густо замешанный на эмоциональной реакции.

Во-первых, государство не может быть умнее среднестатистического своего гражданина. Если граждане не умеют эффективно воспитывать, то государство этого не умеет и подавно. Государство не мудрец спущенный нам свыше. Это эгрегор наших мозгов. И поэтому существование государства, как части общественного договора, не снимает всю ответственность с граждан. Воспитанием личности сегодня должны заниматься мы, рядовые граждане. И ответственность за результат нашего воспитания так же должны нести мы. Мы же, во всю причитая "какие мы слабые", всячески стараемся уйти от этой ответственности. То что молодежь внушаема и управляема - наша недоработка, а не государства. Государство и должно в рамках договора о коллективной безопасности выявлять подобные элементы и изолировать их от среды в которой они взрывоопасны. У государства есть только два способа подобной изоляции: уголовная и психиатрия. Можно было бы взять на поруки, как было в СССР, но кто на это подпишется. Вот вы возьмете под свою личную ответственность по всем последствиям от поступков этих терпил? Что-то мне подсказывает что нет. И если даже на суде сделаете подобное предложение, то госчиновники выскажут обоснованное сомнение т.к. перевоспитать их уже не получится. Надо будет именно контролировать все, подчеркну - ВСЕ, контакты поднадзорных, что бы упредить их использование в темную. У вас как с наличными ресурсами не только для выживания 5 человек, но и для тотального контроля за ними?

Во-вторых, в УК есть статьи наказывающие не за действия, а за намерения. Например подготовка ограбления наказуема. Причем организатор, который действует только головой, наказуем более жестко чем те кто подготавливал руками, а не головой. Отсутствие действия не делает человека безопасным. Если человек позвонил и сообщил о заложенной бомбе, хотя он и не делал этого, нанес ли он ущерб государству и гражданам? Да и существенный. И не только исчислимый  в денежном выражении. Девальвация способностей государства к защите граждан в деньгах не посчитаешь - разрядности калькулятора не хватит. Причем средств для выявления преступных намерений у нас нет. Работает только провокация, что возвращает нас к самому главному вопросу: как обеспечить реальную безопасность от таких "мин" и кто будет нести за их хранение ответственность.

Ну и в-третьих...может всё же стоит более обстоятельно думать, а не рассчитывать что с наскока получится свести ситуацию к типичным?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

И ответственность за результат нашего воспитания так же должны нести мы.

У вас ущербная логика - тогда мы и должны определять меру вины. Есть граждане пострадавшие от действий этих малолетних дебилов ? Они может тогда по справедливости и спросят с них .раз все сами ? 

Государство и должно в рамках договора о коллективной безопасности выявлять подобные элементы и изолировать их от среды в которой они взрывоопасны

Да. И у силовиков есть весь инструментарий для этого - но вместо того чтобы лечить болезнь ,они дают ей разрастись и перейти черту не возврата. Само это действие уже общественно опасное - они вместо профилактики выбрали путь эскалации. 

Например подготовка ограбления наказуема.

Безусловно. Но подготовка подразумевает ряд однозначных подготовительных мер. высказывание о том что "кто то хочет совершить ограбление" не является основанием для обвинения. ,тем более если это делалось в узких кругах "ролевых единомышленников". По такой аналогии обвинения можно судить любых игроков в компьютерные игры - они же теринировались закладывать бомбы и стрелять ,отрабатывали взаимодействие и прочие тактические элементы... тогда пол страны "танкистов" можно сажать , те вообще военную технику осваивали - скорее всего для госпереворота. 

Это ущербная логика. 

Если человек позвонил и сообщил о заложенной бомбе, хотя он и не делал этого, нанес ли он ущерб государству и гражданам?

В данном случае человек совершил действие выходящее за рамки его внутреннего мира - в рассматриваемых ситуациях таких действий не было совершено. По крайней мере следствие по показывает таких доказательств. Законно ли тогда обвинение за "мысли об игре" ? Где эта грань ? 

 

Аватар пользователя mr.Midas
mr.Midas(6 лет 7 месяцев)

У вас ущербная логика - тогда мы и должны определять меру вины.

Ой, ли... Этак получается что убийца должен определять за что и как его наказывать. И у кого логика хромает? Вина - доля участия человека в результате. Без вины виноватый - человек который не участвовал но ему предъявляют результат как участнику. Может ли больной определить степень и причину своей болезни? А если болезнь психиатрическая? Вина всегда в компетенции стороннего наблюдателя, а не участника. Воспитатель никогда не сможет определить/выделить свою вину в поступках своего воспитанника.

Есть граждане пострадавшие от действий этих малолетних дебилов ?

Получается что пьяного водителя надо наказывать только после того, как он нанесет материальный ущерб? И у кого ущербная логика? Логика любого сообщества, причем нормальная логика, предотвращать ущерб, а не компенсировать его. И если граждане ждут когда дебилы нанесут ущерб, то это граждане дебильного общества, а не нормального. Дебилам нужна няньки ограждающие их от поступков наносящих вред как им, так и окружающим. И если близкие дебилов прошляпили деструктивную направленность своих дебилов, то не надо нападать на общественные органы, которые взяли на себя ответственность за эту проблему. Надо лечить не следствие в виде репрессий, а голову доведшую ситуацию до репрессивных следствий:

 
Что выросло, то выросло...

у силовиков есть весь инструментарий для этого - но вместо того чтобы лечить болезнь

Это с каких пор патологоанатомы научились лечить болезни? А силовики, в контексте медицины, именно что патологоанатомы и гробовщики. Так что не надо на них возлагать не свойственные им функции. Диагностикой занимаются суды, а профилактикой образование и пропаганда. Каждый должен заниматься своим делом, а не тем что на них навесят.

высказывание о том что "кто то хочет совершить ограбление" не является основанием для обвинения

Для обвинения - нет, а для начала следствия является. И что бы выявить болезнь в скрытой фазе частенько нужна провокация. Например проба манту является такой провокацией. Не лечит и иммунитет не вырабатывает, но наглядно демонстрирует наличие болезни не проявляющей себя в явном виде. При этом провокация не даст реакции на компьютерные навыки т.к. доказано что компьютерные симуляции могут улучшить существующие навыки, но не создать новые. Поэтому провокация профи коунтерстрайка не даст положительно эффекта без наличия реальной подоплеки для подобных действий.

В данном случае человек совершил действие выходящее за рамки его внутреннего мира

Любая высказанная мысль, вслух или в чат/форум, выходит за рамки внутреннего мира и может быть убийственной как напрямую так и косвенно, как в случае кибербуллинга. Так что и тут имеет место эмоциональная оценка а не рациональный анализ. Чувства вместо головы хороши в постели ночью (если заранее поработать головой), а в вопросах социальной безопасности.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 1 месяц)

читать некогда

Значит, вы обречены жить чужими мыслями и чужими выводами. Кто сам себе злобный Буратино?

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 10 месяцев)

Я не буду сейчас вдаваться в подробности или высказывать свое мнение "виновны или нет", но просто хочу обратить на суть работы наших правоохранительных органов - на такое явление как "пошив дела".

Суть работы откуда известна? Со свечкой стоял? Сам этим занимался?
Почему лично я должен поверить? На каком основании? Где гарантия, что так именно есть на самом деле? А если этот опус - очередная попытка насрать в мозг? Почему-то верится именно во второе.

От описательной части к доказательной можете перейти? Или сольетесь?

Аватар пользователя viator
viator(4 года 2 месяца)

Суть работы откуда известна? Со свечкой стоял? Сам этим занимался?

"Ну всем же известно! В интернете всегда можно узнать Правду, это вам не телевизор с его Первым каналом" и прочий подобный инфогной. Раз такая пьянка, замечу, что в интернете есть версия, что Навальный и его ко(ко(ко)) так яростно вписываются за этих несостоявшихся террористов потому, что группа "Сеть" - это часть подготавливаемых боевиков. ФБК - это фейс на публику, а боевики - это палец, который будет нажимать на курок.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, набросы) ***
Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

А достаточно просто послушать что там на судебных заседаниях происходит. И как минимум полезно выслушать две стороны, а не только одну. Разве  не так ? 

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 2 месяца)

А вы были на судебных заседаниях, имеете доступ к протоколам?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Нет. Материалы дела пока что под грифом секретно. Есть только данные от адвокатов и родственников осужденных. 

Аватар пользователя Fantom.net
Fantom.net(8 лет 2 месяца)

То есть вы делаете выводы на основании заявлений только одной и очень сильно заинтересованной стороны?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Вы ничего мне не должны, тем более верить. Вы должны себе - изучить вопрос перед тем как делать какие то выводы по нему. 

У нас в стране какой принцип права действует ? Я должен доказывать свою невиновность или вы мою вину ? Презумпция невиновность вам что либо говорит ? Изучите материалы этого уголовного дела и найдите на каких основаниях строится обвинения. Найдите хоть одно реальное вещественное доказательство, а не пустые умозаключения людей которые и направляли "подростков". 

Моя задача не вести этот суд, а объяснить ряду горячих голов мотивацию деятелей культуры и науки - у последних хватило мозгов разобраться в вопросе. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Я должен доказывать свою невиновность или вы мою вину ? Презумпция невиновность вам что либо говорит ?

То есть суд занялся фальсификацией доказательств? Или ФСБ нагло врёт? 

Или всё же не такие уж малолетние дебилы всё же заигрались, и из сетевого борцунства с "кровавым режимом" готовы были перейти в горячую фазу и совершать реальные теракты? Если так, то и ФСБ и суд поступили правильно. 

"Резать к чёртовой матери, не дожидаясь перитонита!" (с)...

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 10 месяцев)

Человек, который заявляет о изложенных им методах расследования, как о факте, заявляет о презумпции невиновности? Вы на себя со стороны не пробовали взглянуть?

Вы попираете эту самую презумпцию ничтоже сумняшеся прям по самые гланды.

И да. "Малолетним дебилам" в основном под тридцатник. Уже фаберже между ног седеть скоро начнут. На малолетних они никак не тянут. 

Так что или докажите вину органов или не срите людям на мозг. Про малолетних - вранье. Про методы следствия - без доказательств тоже вранье.

 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Я так понимаю, что вы писали НОДу, а не мне.  :-)

А так - всё правильно, согласен...

Аватар пользователя Sailor
Sailor(5 лет 10 месяцев)

Сорри, несколько писем в ящике. "ЧОрт попутал" :(
Спасибо, что оставили за мной право на презумпцию невиновности, а не обвинили во всех смертных грехах )))

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Я рассматриваю не одно "дело сети" ,а целую череду подобных дел. Тот же Ян Сидоров попал под колпак в возрасте 17 лет. 

Если следствие доказало виновность - пусть опубликуют материалы дела. Ведь сторона защиты не согласна с доводами их апелляции отвергаются без весомых оснований. Обвиняете  - докажите виновность. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Тот же Ян Сидоров

Организатор массовых беспорядков? Мало дали. Пусть посидит, подумает о бренности жизни...

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

То есть суд занялся фальсификацией доказательств? Или ФСБ нагло врёт? 

Да. Именно такие выводы и можно сделать, если хоть немного изучить это и подобные им дела. 

Или всё же не такие уж малолетние дебилы всё же заигрались, и из сетевого борцунства с "кровавым режимом" готовы были перейти в горячую фазу и совершать реальные теракты? Если так, то и ФСБ и суд поступили правильно. 

Нет. Никаких противоправных деяний не было совершено - были только "мыслепреступления" и то в кругу лиц потакающих подобным высказываниям. Это провокация к судилищу. Это не имеет никакого отношения к реальной борьбе с терроризмом. 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

Если хоть немного изучить

Да кто против то? Следствие изучило и представило доказательства суду. Суд изучил и вынес приговор. Вы не согласны? Нанимайте адвокатов и пишите протест. Обоснованный, на фактах. А у вас - только эмоции, и ни одного факта.

Это не имеет никакого отношения к реальной борьбе с терроризмом. 

Как раз наоборот. Пресекли придурков, которые морально готовы были устраивать теракты. Пресекли, не дожидаясь, пока они начнут убивать. И это правильно..

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 5 дней)

Хорошо. А вы хотя бы допускаете что это судебная ошибка ? Допускаете такую вероятность  ? Что силовики сознательно могли пойти на подлог и осудить невиновных. Что важнее "сохранить честь в погонах" или отстоять справедливость и законность. Если сторона защиты не согласна с вердиктом суда - то она апеллирует к другой инстанции ,если же и вышестоящая инстанция руководствуется в своих действиях корпоративными интересами , а не законом - то что остается стороне защиты ? Только обратиться к источнику реальной власти  - народу . Пусть следствие опубликует в открытом доступе все доказательные материалы дела - и общество вынесет свой приговор .Возможно силовики действуют против интересов обществ и просто прикрываются своими полномочиями. Но обвинитель не показывает на основе чего он обвинил и осудил - все тайна , не прикопаешься. Вас это устраивает ? 

Вы способны таким образом взглянуть на ситуацию ? 

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 4 месяца)

А вы хотя бы допускаете что это судебная ошибка

Допускаю. Но, в отличие от ваших рассуждений - что всё липа и фальсификация, с большей вероятностью уверен, что следствие и суд действовали по закону.

Пусть следствие опубликует в открытом доступе все доказательные материалы дела - и общество вынесет свой приговор

Общество - это не юристы. И кто именно - общество? Есть категория статей УК, по которым вердикт выносят присяжные. Но здесь, судя по всему, другие статьи...

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

Вы должны себе - изучить вопрос перед тем как делать какие то выводы по нему

Вы его не изучили, но выводы сделали

на каких основаниях строится обвинения 

Поясните на каких?

 Найдите хоть одно реальное вещественное доказательство

Перечислите нереальные доказательства

 людей которые и направляли "подростков"

Кто эти люди, представьте имена

Моя задача не вести этот суд, а 

взять лопату и набросать говна на вентилятор 

Страницы