Основная причина краха глобального авторынка

Аватар пользователя alexsword

Вчера сообщалось, что глобальный авторынок имеет худшую динамику с краха 2008 года (как водится).  Говорящие головы в "деловой прессе" сочиняют байки про тарифные войны и тому подобную чепуху.  Потом, вероятно, будут на "эпидемию" все валить.

Реальная причина совсем иная.

Первопричина долгового суперкризиса - тотальная неплатежеспособность запада. Перегружены долгами все сектора, от граждан-лохов до правительств. В 2008 это уже прорвалось, после чего реальную платежеспособность подменили печатным станком, что "как бы" удалило причину кризиса, а, точнее, перенесло его на другие сектора (в первую очередь - на пенсов и прочие длинные капиталы, которые стали спонсором терминальной стадии банкета, который выглядит с тех пор как пир каннибалов - ибо западные экономики пожирают сами себя, свою суть, сжигая остатки всех своих исторических накоплений ради поддержания иллюзии жизни).

Сколько веревочке не виться, конец заранее очевиден, ведь станок это тоже ограниченный ресурс (по масштабам применения). 

Вот на примере авторынка, как развивается этот процесс:

1) Из новостей 2014 года - США: Новый пузырь сабпрайм - каждый четвертый автокредит выдан бичам

2) Из свежих новостей, статистика из США за 2019 год:

- ранее выданные сабпрайм-автокредиты деградируют с дикой скоростью;

- кредиты с задержкой платежа свыше 90 дней выросли в 4-м квартале 2019 на 15.5% по сравнению с предыдущим годом и достигли $66 ярдов резаной (смотри график) - это абсолютный исторический рекорд;

- если смотреть на проблемные кредиты не в абсолютном размере, а как на долю от всех выданных, то она тоже быстро растет и достигла 4.94%, что является рекордом с 2010 года:

- конкретно среди сабпрайм-автокредитов проблемными являются уже 23%, то есть каждый четвертый

- что происходит с авто после этого?  Его конфискуют, выставляют на аукционе.  Помогает ли эти рекорды продажам новой техники?  Очевидно - нет, массовые распродажи и демпинг на вторичке отвлекают покупателей и от новых авто;

- помимо ударам по автоиндустрии, этот процесс означает и удар по финансовой системе США, так как на аукционах конфискат зачастую приходится продавать очень дешево, и фиксировать потери; кроме того, как и при крахе ипотеки в 2007-2009 автокредиты компоновались в производные синтетические продукты, которые широко распространялись и разнесут процесс по всей финсистеме.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

По закону - 10 лет с момента снятия  с производства.. Но при наличия спроса ( и конечно желания ) не ограничено по срокам..

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

Ну вы через чур категоричны в суждениях про "каждый год требует только запчастей на сумму, сравнимую с первоначальной? :)"

 Пример вот - скока стоит техосмотр, с обязательной заменой навесного на ДВС и по ходовке в японии на легковое авто? - 80000 йен, что грубо/приближённо есть 800$ - это стоимость с работой сертифицированной мастерской/воркшопа. Новые авто через три года, потом через два, а после каждый год техосмотр. Для их уровня жизни совсем не дорого.

Комплектацию салонов, обвесов и прочь для большинства авто, особливо рамных, можно совсем любую - хоть на заказ, сделать. Пластик да оцифровка всего делают чудеса! Почему бы не адаптировать и не развить далее сей опыт?

 

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Вопрос был в другом- как сделать "вечмобиль" интересным для производителя. Предложение отбивать расходы последующей продажей запчастей. Считаю, что бред. А вы?

Персонализация авто и сейчас доступна, нет проблем. Стоит, почему то негуманно и никто дёшево и красиво делать не хочет. Почему?

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

Хорошо. Для начала давайте таки конкретизируем ч то в вашем понятии "вечмобиль"? А то может мы о разном?:(

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

Изначально шла речь об автомобиле, который служит лет 50, ремонтируется молотком и изолентой. Не то, что нынешние с запрограммированным износом через 5 лет.

 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Что-то подобное можно сделать и с авто. Для тех, кому важна функция, а не понты и навороты.

Это как? Менять кузов, агрегаты, электронику, интерьер типа будет дешевле чем купить новый авто? серьёзно?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

Кузов, мосты и что там ещё железного-вечного - а за каким их вообще менять? Подобное описано, подробно и с тех.деталями у того же Симонова в "Цвет сверхдержавы - красный" (да-да, я раз в 20-й эту серию книг упоминаю, она реально великолепна местами).

А если и хочется - стальная рама и пластиковые панели (детали кузова), переделывай, как хошь. Движок - миллионник, интерьер - да всё решаемо, вас как будто в Ютубе забанили, там вообще - люди из Бентли танк сделали laugh

И менять-то часто надо кому? Понторезам? Ну вот пусть они и тратятся. А у моего деда "копейка" прослужила более 30 лет, без нареканий. С кое-каким ремонтом, понятно, но не капитальным.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Движок - миллионник

Зачем? Достаточно 300 тысяч, как сейчас, больше мало кто наезжает, к 300 тыщам авто развалится. Ну либо авто делать как наш любимый Маск - из прочной нержавейки с минимумом деталей, но этот Маск уже такой придумал - Кибетрак!

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

а чего к словам придираться? Миллионник - просто термин. Развалится - сделать так, чтоб не развалился. Современные композиты и т.д. нам в помощь.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

Итак. "движок-миллионник". Это чугунный блок либо алюмоблок и чугунные гильзы.В сочетании с алюминиевым поршнем- необходимость прогревать двигатель до рабочей температуры, либо плеваться бензином. Чугунный поршень? Круто, но вибрации. Лечатся либо меньшей частотой вращения коленвала, а это увеличенных размеров коробка передач, либо для 4-х цилиндровых дополнительным уравновешивающим валом. 6-цилиндровым это не надо, но малолитражка с шестью цилиндрами это уже дорогущий премиум.

Отсылы к коммерческому транспорту, до сих пор производящемуся по такому принципу будут некорректны, потому что у него режим работы другой. Он утром прогрелся и весь день работает. А если жоповозка 10 км до работы ехать, то ее каждый раз греть 15 минут - это время и бензин.

Далее, коробка передач. Вечная коробка - механическая. Далее по вечности идут автоматы с гидротрансформатором без фрикционов. Расход бензина +15-20% обеспечен. Поставили фрикционы - стало хорошо, но фрикционы износились, замена влетает в копеечку, а частицы фрикциона в масле убивают все остальное в коробке. Будут все покупать только на механике? Вряд ли, только под страхом смерти.

Возить с собой раму? не вопрос, +200 кг, + высота машины - хуже аэродинамика, больше расход бензина.

За все выкрутасы, приблежающие нас к "вечности" надо платить либо неудобствами (а когда-то и шарниры тяг рулевого управления шприцевали, а потом разбирали-меняли вкладыши и только потом меняли палец, прикиньте!), либо повышенным расходом топлива.

Нужна ли всем пресловутая тойота ленд крузер? Не нужна.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Кузов не надо менять. Остальное да менять 

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

>Кузов не надо менять. Остальное да менять 

Всмысле мотор помощнее, побольше электроники, другой интерьер, 3й ряд сидений? Изначально проектировать авто под всё, что угодно? Это будет очень дорогой авто, очень.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

блин, ну не так утрировано же всё. Отсылаю опять к Симонову - все технические и организационные вопросы у него оч хорошо проработаны, на базе технологий ещё 60-х годов прошлого века.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Не будет. Гуглите рамные авто и пикапы.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 10 месяцев)

Будет большая рама под большой авто для максимизации вариантов автомобиля. В итоге будет крузак.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Если машин рамный, то кузов (теоретически) можно и не менять, но если несущий, то лет через 10 настаёт кабзда, кузов гуляет, рыдает, трещит, и обладает никакой пассивной безопасностью.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Если машин рамный, и производитель поставил хороший металл, оно будет и 100 лет жить.

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

Менять кузов, агрегаты, электронику, интерьер типа будет дешевле чем купить новый авто? серьёзно?

А вы про модульность, обвесы всяки разны не слышали разве? Вполне себе резонно для всяких городских, сельских и дачно-охотнико-рыболовных жителей

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

5 лет назад, примерно, ноуты были в фаворе. Сейчас они отступают. Никто не знает что будет в тренде лет через 5. Может экраны складные, может минимум бортовой мощи с обработкой всего в облаке. Так что вечный ноут, на сейчас не нужен. Исключительно моё мнение, озвучиваю для опровержения, вдруг заблуждаюсь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя griver
griver(8 лет 1 неделя)

А как же резкий взлет популярности планшетов и их нынешнее забвение?

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

ну так потому что планшеты очень мало живут, разовый, по большому счёту, товар. Хотя я не спец, мнение пользователя, не более.

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 4 месяца)

Как пользователь нескольких дешёвых планшетов скажу что дрянь. Возможно что дешёвые, но опыт такой. экран мелковат 8 и 10 имею. Проц слабый, памяти вечно нехватает, батарея не живёт долго. Для дома мелковат, для дороги великоват и не живуч.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

да тут смысл не в конкретном продукте (ноуте), сама идея "вечных" вещей.

И, КМК, ноуты не отступают, а просто заняли свою нишу в которой востребованы. Но это ИМХО, понятно.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 9 месяцев)

Нокия в своё время хотела сделать именно такую "вечную" Vertu. Типа корпус из золота с брульянтами, а начинку можно менять по мере выхода новой, более продвинутой.

Не получилось чисто технически.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 6 месяцев)

К слову, придумали тут с товарищем концепцию ноутбука-конструктора - такого, в котором детали максимально стандартизированы, а корпус, внутренняя схема сборки может трансформироваться (на случай изменения размера и количества комплектующих)

Ну, эт давно уж придумано smiley

У меня такой уж лет пятнадцать пашет

 

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

smiley шутка принята. Хороший, кстати, пример для обсуждаемой идеи "вечных" вещей.

Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 6 месяцев)

Таки да, именно как пример smiley

Суть в том, что пользователи определяются с приоритетами.

Для тех, у кого в "ноутбуках" в приоритете "вечность" и "конструктор" -  фото выше.

Если кому то важна мобильность и компактность , то такой "ноутбук"  тоже уже придуман, называется смартфон. 

Канешн, всегда есть те, кто хотел бы иметь девайс , на котором можно работать как на БигТовер и носить с собою, как  айфон, и при этом, чтобы девайс был недорогой и стильный. Но - вопрос в том, сможет ли этот потребительский сегмент сформировать достаточный спрос на такие девайсы?   А то весьма неоднозначно. 

Аватар пользователя Михаил А
Михаил А(4 года 6 месяцев)

Я думаю, что к этому всё и идёт, к миру вечных вещей. В частности мне уже крайне надоели одноразовые машины, телефоны и прочее. Вариантов в мире других и не будет, кмк. Сейчас технологии, материаловедение, методы конструирования и само производство вполне способны "родить" "вечные" вещи, те же авто, со сроком службы не 3-5 лет, а более 20-30-50. И притом можно родить быстро, не дольше чем очередной "рестайлинг", всё известно и изучено, просто базовую идею при проектировании и производстве поменять с идеи одноразовости на противороложную, и вперёд, заре навстречу! А вот как поменять идеи и желательно без большого кровопролития, это уже другой вопрос.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

aawolf записывает Михаила А в блокнотик "свои люди" yeslaugh

По вопросу смены идей - см. последнюю статью у меня.

 

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

А мне ваша идея близка, потому как и сам о таком задумывался.Пришла пора маятнику качнуться в эту сторону.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

А никто "вечное" не купит. "Никому не нужна вечная игла для примуса" (с).

Кроме того, "демонстративное потребление" предполагает, что владелец должен владеть всегда последней версией девайса. Вышел новый айфон - старый продай, купи новый. Вышел новый Х7 - продай свой лоховской X6.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

"никто" - слишком категорично. А демонстративных "потребляторов" можно прекрасно использовать в интересах развития общества, лишь заблокировав им возможность трансляции их ценностей, в том числе - на их же детей.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Именно поэтому просто на надежные авто стоит очередь на вторичке?

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

Ну разумеется. Парадигма потребления изменилась. Люди, которые желают купить неплохую еще машину по дешевке - в пролете. Се ля ви.

Но это не значит, что эти же люди купили бы новую "вечную машину" - у них просто бабла нет, они хотят сэкономить. Их к этой модели потребления привела ситуация в 90-х годах, когда автопроизводители все 80-е клепали "вечные" машины и они потом хлынули на рынок б.у.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Нет ситуация в 90х это когда авто с ДВС достигли максимума эффективности, в дальнейшем начали урезать надежность  и качество материалов за счет улучшения других свойств. Но пришли в итоге в другой тупик.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

А нету "тупика". Сейчас тренд - это гибриды, им вечный мотор не нужен - он не работает все время.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Тупик есть, и падение продаж тому доказательство. Гибриды же это мертворожденный продукт, огромедная стоимость ремонта, и около нулевая экономия. Приус мало жрет только при очень выборочном использовании.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

Падение продаж это общий предел потребления, Вы же не видите, что электрички и гибриды прут, а машины чисто с ДВС чахнут.

Смотрите на болиды формулы 1, там давно и планомерно следят, чтоб на них обкатывались технологии, которые будут применены завтра.

Рекуперация- единственный способ уменьшить потребление топлива. Чем сохранять--аккумулятором или конденсатором- вопрос пока открытый. Возможно ещё супер конденсаторы на графене победят... 

Аватар пользователя Elya
Elya(9 лет 8 месяцев)

модульный телефон еще Гугл разрабатывал, так не взлетело. И с  ноутом врядли получится.

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 3 месяца)

возможно. На саму идею вечных, точнее - долгослужащих и ремонтопригодных, вещей взамен нынешних однодневок - не влияет. И с авто, судя по внезапно порожденному бурному обсуждению - может и взлететь.

Аватар пользователя sh0k
sh0k(5 лет 1 неделя)

Идея вечных вещей более всего будоражит потенциальных покупателей б.у. laugh

Чтоб занедорага взять слегка поюзанный аппарат и не иметь с ним проблем.

То есть изначально кто-то должен стать первым владельцем "вечной вещи" и заплатить ее полную стоимость. wink

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

А что Eurocom перестал работать? Они как раз и специализировались на вашем типе ноутбуков.

UPD. Посмотрел, вроде работают. https://eurocom.com/ec/configure(2,429,0)SkyX9C обсобирайтесь.

Аватар пользователя vadim144
vadim144(12 лет 4 месяца)

такой ноут имеет шанс на успех, если его еще и в Кит наборе продавать.

С машинами такое уже частично есть, если ты покупаешь автомобиль рамной конструкции.

Там только панели навесные меняй, да и движок также можно поменять.

Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 8 месяцев)

Были, а может и есть(лень копать) такие модели ноутов, в основном для геймеров, и т.д там процесорры и видеокарты не припаяны, а в слотах стоят - но ценник соотвественно  - сам ноут около 100, новый проц/видео - несколько десятков тысяч, ну а память и жесткие диски и так менять можно. Но как и с обычном компом - новые интерфейсы, новый сокеты, новые биосы, другие режимы питания/частот все равно будут заставлять сменить платформу - раз в несколько лет.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 3 месяца)

Видио тянет за собою охлаждение. Самое важное в RND ноутбучном. А так вам уже дали Тандерболты, USB3 и т д, цепляйте периферию внешними блоками.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Тарифные войны - это не причина, а следствие кризиса!

Достаточно посмотреть на то, что опять происходит с автопромышленностью США.

Поэтому, из-за многолетней деградации платежеспособного спроса, введение тарифных санкций Трампа против европейского, прежде всего, германского автопрома неизбежно!

Причем в самое ближайшее время...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

> это не причина, а следствие кризиса!

Да.  А "деловая" пресса подменяет причины.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 5 месяцев)

многолетней деградации платежеспособного спроса,

Уменьшилось количество автомобилей на душу населения? На сколько? 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

yes

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Серый волк
Серый волк(7 лет 6 месяцев)

Мой двоюродный брательник, пенсионер, имеет личный автомобиль. ВАЗ 21053  91 года выпуска. Приобрел он его лет пятнадцать назад за триста баксов. Летает по деревне, девок на танцульки возит в заречный клуб, бабок соседок в райцентр в больничку.  На душу населения эта "пятера"  канешн улучшает показатель количества автомобилей, но на продажах новых авто не отражается абсолютно никак. И таких "пятер" - миллионы.

Страницы