Покупка акций Сбербанка у ЦБ. Куда пропадут деньги.

Аватар пользователя DimaPozitiv

Обсуждения в Правительстве начались достаточно давно по продаже контрольного пакета акций Сбербанка, который находится в собственности ЦБ РФ. Я сразу насторожился. Так как еще в прошлом году появилась информация, что деньги правительство возьмет из Фонда национального благосостояния (ФНБ). То есть от сверх доходов экспорта нефти, деньги отложенные Минфином в кубышку. Получается, что все это пропадет?

Сегодня поступила информация, которая все расставила по своим местам:

1. Сроки реализации пакета ЦБ РФ в Сбербанке России, а также определение количества лотов акций для продажи будут зависеть от наполнения Фонда национального благосостояния (ФНБ), сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе Банка России.

То есть процесс будет постепенный. Почему? ФНБ в валюте. Её надо продать. А это может вызвать чрезмерное влияние на курс рубля и другие процессы в финансовой сфере. Да и разрешено использовать ФНБ только свыше 7% от ВВП. По мере поступления доходов в бюджет от экспорта нефти.

2. В соответствии с законом о ЦБ 700 млрд рублей предполагается включить в состав доходов Банка России за 2020 год в рамках общего режима, оставшиеся доходы в рамках специального режима будут направлены в казну частично в форме денежных средств, частично в форме передачи в казну требований к Сбербанку по субординированному займу и к ВЭБу по депозиту", - отметили в пресс-службе ЦБ. 

То есть деньги от продажи поступят в бюджет России уже в этом году. Пусть и не полностью, но в большей части. Получается Сбербанк останется также во владении Правительства, только сменив формального собственника с ЦБ на Минфин. А вот деньги из ФНБ постепенно будут поступать в бюджет России. Получается, что частично ФНБ будет использоваться для трат бюджета, на те же проекты и социальные нужны. Просто прекрасно. 

3. Reuters также сообщает, что ЦБ после продажи Сбербанка может оставить себе около 700 млрд рублей на покрытие убытков от санации банков. Остальные средства вернутся в бюджет и могут быть использованы, в частности, для финансирования социальных обещаний президента РФ Владимира Путина, отмечают источники.

Это мнение информационного агентства. Вполне возможно, что даже эти 700 млрд рублей на покрытие убытков направлены не будут, а поступят в бюджет. По закону ЦБ 75% от своей прибыли направляет в бюджет. А продажа акций Сбербанка - это прибыль. Возможно, что даже примут закон, по которому все 100% от продажи поступит постепенно в бюджет России. Разговоры на этот счет ведутся последние два года.

Общая сумма  этого пакета акций Сбербанка в районе 2,9 трлн рублей. Очень хорошо, если действительно эти деньги поступят в бюджет. Инфляция сильно снизилась и использовать эти миллиарды для трат бюджета можно без риска превышения уровня инфляции в 4-5%. 

А зато сколько сегодня в интернете паники о том, что подконтрольный ФРСу ЦБ продает Сбербанк Минфину за пенсионные деньги))))

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Cer№
Cer№(5 лет 10 месяцев)

От твоей благодарности денег карман не прибавятся. гы ны гы.

Аватар пользователя Адский Советник

Ну если вы не в курсе МВФ определило нам бюджетное правило. По которому мы должны поддерживать мировую долларовую систему через инвестиции в валюту и зарубежные проекты через фнб. А это такой лихой вывод бабок снова в бюджет. Хитро придумано.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 6 месяцев)

Ну если вы не в курсе МВФ определило нам бюджетное правило. По которому мы должны поддерживать мировую долларовую систему через инвестиции в валюту и зарубежные проекты через фнб.

Вы это серьезно?

Или это шутка такая?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Подсказываю. Каждая транзакция это +ВВП. Не только СШП такие вещи делать умеет)

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 1 месяц)

А зато сколько сегодня в интернете паники...

да вы не торопитесь, ща максвел накатает простыню соплей и выведет всю эту аферу на читаю воду

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Читал комменты обывателей по новости. Такую чушь пишут. Про ЦБ, что он принадлежит ФРС и так далее)

Аватар пользователя андреев
андреев(5 лет 1 месяц)

Кому подчинён Банк России. Формально - независимое юридическое лицо. Фактически Банк России -  одно из "подразделений" одного из институтов мировой финансовой системы - МВФ. На сегодня главные институты мировой экономической системы "международные" МВФ, ВБ, ВТО и ФРС(формально принадлежащая США, а фактически - частная организация, эмитирующая мировую валюту - доллар) - т.н. Бреттон-Вудская система. 

Как пример: все знают - Билл Гейтс-Микрософт, Марк Цукерберг-Фейсбук, Илон Маск-Спейс Х, Тесла - вот они "истинные" владельцы-миллиардеры. А вот и нет: Истинные владельцы - инвестфонды: Вейнгард, Блэк Рок и пр.. А кто, в свою очередь, владельцы Блэк Рок, например,...некая Мэри Джонс(одна из главных совладелиц), а кто это такая? как она хотя бы выглядит?. Тайна покрытая мраком. Так что - зри в корень, как говаривал Козьма Прутков. Так что построить цепочку и выяснить истинного владельца(до какого-то уровня) можно. И Микрософт, и Тесла, и ДжиПиМорган и многие другие принадлежат кому-то - и упираемся в инфестфонды, а кто за ними - можно только догадываться: Варбурги ли, Козны с Либами ли, или прочие Бэринги?

И догадаться, что истинные владельцы ЦБ не в России - также. И поэтому предположить, что не формально, но фактически это ФРС(эмитент мировой валюты) - высшая инстанция Банка России (эмитент дериватива доллара),   вполне логично.

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 3 месяца)

вывсеврети ))

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 11 часов)

Получается Сбербанк останется также во владении Правительства, только сменив формального собственника с ЦБ на Минфин.

ЦБ и Правительство - это разные собственники.

Аватар пользователя halera
halera(7 лет 12 месяцев)

Ага и приватизировать проще )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Собственность ЦБ это госсобственность. Я об этом. Сбербанк и сейчас принадлежит России как государству.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(8 лет 9 месяцев)

Собственность ЦБ это госсобственность.

Госсобственностью является имущество ЦБ. То есть, здания, столы, стулья и прочая оргтехника, на уставную сумму - ЕМНИП - 3 миллиарда. Рублей. Допустим, государство даже может, обидевшись на ЦБ, это все у него  забрать. 

Но государство не может отнять у ЦБ его настоящую собственность. Ту собственность, которая и представляет собой ценность ЦБ  - право эмиссии российской валюты. Право собственности на рублевую систему. Эта собственность государству не принадлежит. Но именно в ней смысл ЦБ, его доходы и его контроль

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

То есть деньги от продажи поступят в бюджет России уже в этом году. Пусть и не полностью, но в большей части. Получается Сбербанк останется также во владении Правительства, только сменив формального собственника с ЦБ на Минфин.

Деньги в бюджет из ФНБ могли поступать и без всяких "спецопераций" со СБ. Следовательно причина не в этом.Можно конечно гадать, но тут уж явно прослеживается установка МВФ на создание привлекательности американского экспортного потенциала и удорожании российского.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 1 месяц)

В том-то и дело, что не могли.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 1 месяц)

В любое время дня и ночи на заявленные цели. А вот СБ, в этих целях, даже под микроскопом не просматривается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя joum
joum(9 лет 1 месяц)

Ну вот не все цели можно было заявить. И СБ здесь не цель, а средство.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

ФНБ хотели пускать на инфраструктурные и инвестиционные проекты в России, поддержку экспорта. А тут на социальные расходы пустят.

Нефть обвалилась. В бюджет поступать будет меньше. Налоги и так безумно задрали. 

Решили сделать этот маневр. На этом фоне могу понизить взносы в срцфонды с зарплаты с 30% до 22-24%. Как раз в эти дни разговоры пошли.

Главная цель это поднять рейтинг партии власти.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Какой-то мелкий план. Если нефть обвалилась, то ФНБ не будет пополняться, а значит, "пир" соцрасходов продлится год-два, не больше. И уж на год-два снижать платежи в соцфонды, чтобы потом обратно поднимать - это вообще хрень, на такой идиотизм никто не подпишется.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Под выборы в следующем году вполне возможно. Тем более два года назад были разговоры про рост НДС до 22% и снижение процентов сборов в соцфонды.

Активы правительства превышают пассивы. Даже если и будет дефицит бюджета, то страшного я не вижу. Плохо когда последние четыре года бюджет активно изымает деньги из экономики через рост сбора налогов.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Поступление денег в ЦБ за акции Сбера ни разу не прибыль, а монетизация актива на балансе. Прибыль - отдельная статья .

Но эти средства могут быть и будут направлены на финансирование нацпроеков .

Ни в какой бюджет эти деньги не поступят, они целевые, на проекты, хотя основные распорядительные функции по ним поручены правительству.

А из Сбера пора Грефа попереть, ибо борзеет .

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 11 часов)

ЦБ не финансирует нацпроекты, это как раз делает Правительство.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Ну, если вам удобней, 💰 на нацпроекты будут выделены ЦБ правительству под залог акций Сбера . В конце концов эмиссия и контроль оборота у нас за ЦБ. Без них никак.

Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 11 часов)

Ну, то есть, берем примерно 3 трлн. руб. отсюда:

Предназначение

Фонд национального благосостояния является частью средств федерального бюджета. Фонд призван стать частью устойчивого механизма пенсионного обеспечения граждан Российской Федерации на длительную перспективу. Целями Фонда национального благосостояния являются обеспечение софинансирования добровольных пенсионных накоплений граждан Российской Федерации и обеспечение сбалансированности (покрытие дефицита) бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации.

https://www.minfin.ru/

...и отдаем ЦБ.

Сбербанк переходит под контроль Правительства. А потом и эти 3 трлн. отдаем Правительству на нацпроекты.

Хитро задумано.)

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 3 месяца)

Примерно так. Не вижу макроэкономического смысла в сделке.

А вот внутриполитический смысл есть - консолидация активов в руках Правительства.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

И ещё появляется постоянный источник финансирования ПФР. И если дело пойдёт успешно, то можно будет ещё часть активов передать в ФНБ. Тогда это станет неким аналогом норвежского нефтяного фонда. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Вполне возможно что при обвале нефти просто Правительству будет проще провести приватизацию и пополнить бюджет.

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 9 месяцев)

хотя сбер формально переходит из одного кармана в другой как бы одного собственника, цб хочет выставить предложение миноритариям ( у нерезов 48+ акций) по ценам первой сделки, цена которой средняя за последние 6 мес. То есть главное в сделке может оказаться выкуп у правильных пацанов по максимальным ценам.

А где он возьмет деньги? Может от продажи своего пакет? Тогда из ФНБ деньги все же не в бюджет вернутся , а прямо в забугорье.

А все остальное - прикрытие

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ну да, странный весь этот движ, практически на пике стоимости, если не перед обрушением вообще.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

Деньги на *сонацию* огромные ухнули, кто *банкет* в итоге оплатит, не ФНБ ли в итоге получается?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

Какая санация, кого, вы хоть понимаете, о чем говорите?

Санация практически всегда возвратные средства, то есть это или кредит в оборотку, или взнос в уставной фонд. Чо тупим- то?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Интересоваться надо жизнью страны.

около $28 млрд затрат ЦБ на санацию банков с использованием Фонда консолидации банковского сектора (ФКБС) — «ФК Открытие», Бинбанка, Промсвязьбанка и других более мелких (всего восемь);
примерно $29 млрд по выплатам вкладчикам лишившихся лицензии банков — как нежизнеспособных, так и занимавшихся противоправной деятельностью (вывод активов, отмывание);
кредиты ЦБ (через Агентство страхования вкладов, АСВ) на рекапитализацию санируемых банков более чем на $17 млрд.​

Центральный банк России потратил на санацию трех частных банковских групп 2,62 трлн руб., рассказала в интервью Reuters председатель ЦБ Эльвира Набиуллина. «На санацию трех банковских групп потрачена немалая сумма. В основном она окончательная»,— сказала она, не исключив дополнительных расходов на фонд проблемных активов. По словам госпожи Набиуллиной, ЦБ внес в капитал санированных банков 758,3 млрд руб. и предоставил им в форме депозитов 1,86 трлн руб.

Зы. созвучны цифры, правда? 700/758,3  2,9/2,62

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

И что вы тут мне предъявили ?

Где сказано, что эти деньги не вернутся?

Раскудахтаются, блин, вечно хрен знает о чем.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Где сказано, что эти деньги не вернутся?

Ниже сам ЦБ говорит, что *считают* что вернут 40%!!!, а если кризис бахнет, ноль там будет, да ещё новые *подарки* всплывут. 

Зы. Приватизация доходов, национализация убытков(с)devil.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия

И что, много вернули?

ЦБ вернет деньги за санацию Связь-банка и «Глобэкса» через 25 лет

На их спасение регулятор потратил 212 млрд рублей Спустя несколько лет монетарные власти наконец решили, как урегулировать задолженность ВЭБа перед ЦБ по санации Связь-банка и «Глобэкса». Еще в кризисные 2008–2009 годы ЦБ предоставил госкорпорации 212 млрд руб. на спасение этих банков: изначально деньги были выданы в форме депозитов, но в 2014 г. долг был переоформлен в облигации, которые купил ЦБ, – с того момента он удерживает их до погашения.

Часть средств ФКБС была предоставлена банку непрофильных активов, созданному на базе банка «Траст». Его долг перед ЦБ сейчас составляет 1,8 трлн руб. Часть этих средств также может вернуться.

На 1 апреля 2019 года долг «Траста» перед ЦБ РФ составил 1,759 трлн рублей, но регулятор рассчитывает вернуть только часть этой суммы. На базе «Траста» в июле 2018 года заработал Банк непрофильных активов, объединив активы «ФК Открытие», Бинбанка, Рост Банка, Промсвязьбанка и самого «Траста». Ранее Банк России планировал вернуть 40—60% балансовой стоимости активов «Траста», но потом оценка снизилась до 40%.

40% Билли!!!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

И что, лучше было вкладчиков кинуть?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Лучше было бы этого не допускать. Вкладчиков спасаем, ипотечников всем миром, а те кто скромно и на свои, боком.

Зы. Так то вкладчиков спасли и за мой счёт получается, не?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Нет. ЦБ же не деньги Минфина использовал. А свои, свеженапечатанные.

А вот месяц назад была информация что правительство решили помочь оборонным предприятиям по их кредитам. На 800 млрд рублей примерно. Вот это именно из твоего и моего кармана.

В оборонных предприятиях бардак и воровство. А все это оплатили граждане России. Так как огромная сумма была взята из бюджета.

Аватар пользователя Тормоз
Тормоз(9 лет 9 месяцев)

Нет. ЦБ же не деньги Минфина использовал. А свои, свеженапечатанные

ЦБ не печатает деньги просто так. А только под что-то!. Либо под валюьу, либо под долг! Деньги на санацию это долг этих же санируемых банков. Вот только долги эти безнадёжные. Вот и получается у ЦБ зависший, пока не реализованный, убыток.

И да теперь всё сходится. Убыток ЦБ РФ закрывает правительство за счёт средств ФНБ. Вот и вся подоплёка. Уважаемый USSR это прекрасно раскрыл.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Если будет этим покрыт убыток от санации то это плохо. Полностью с вами согласен.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Простите конечно, но вкладчики вкладывали деньги в ЧАСНЫЕ  банки, это что получается граждане РФ гарантируют в клады частников в частных банках???

 

Аватар пользователя BKV
BKV(6 лет 9 месяцев)

гарантирует государство через АСБ, но деньгами его наполняют банки, выплачивая по депозитам граждан не 4.5%, а, к примеру, 4.2%.

Но то что эти падшие банки украли, вывели, спрятали и потом сами смылись ЦБ не волнует, и он за это как контролер, надзор, регулятор не отвечает совсем никак, ну даже никто не пожурит ласково. Граждане и бюджет покроют все

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Эти банки обязаны процент от вкладов отчислять. А так - да, я на работу каждый день мимо этой хрени хожу, постоянно там народ пасется, ул. Высоцкого.

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Определенный процент от вкладов населения банки ежеквартально отчисляют в фонд гарантирования банковских вкладов. Этот фонд используют при выплате вкладчикам лопнувшего банка. 

В кризис недавний средств фонда не хватило. Помог ЦБ с деньгами.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ээээ нет, это разные вещи, гарантия вкладчикам и санация банков.

 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Это понятно что разные вещи. 

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

Фактически так и есть. Процент от вкладов населения поступает в фонд гарантирования. Эти средства используют при банкротстве какого-либо банка.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 11 месяцев)

И что, лучше было вкладчиков кинуть?

Или оборонку

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(9 лет 6 месяцев)

ЦБ попросту денег напечатал и дал на покрытие убытков лопнувших банков, на выплаты вкладчикам. Так как в фонде гарантирования вкладов столько денег нет. Ну и на санацию некоторых банков. 

Сложностей для ЦБ тут нет.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Дмитрий, ЦБ деньги не печатает, он их создаёт под что то(актив), в данном случае под обязательства вновь созданных *шараг*, где реальный возврат может быть частичным, не возвратная часть должна/может в итоге быть покрыта ТОЛЬКО из прибыли ЦБ или бюджета России. ЦБ есть банк банков, он может и должен иметь прибыль перечисляемую в бюджет, а так же и убыток, который должен быть покрыт. Та же история с ФРС и ЕЦБ, они так же имеют(пока) прибыль, которую перечисляют в бюджет, вам ли этого не знать!?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 4 месяца)

Цена вопроса

ЦБ владеет в уставном капитале Сбербанка 50% плюс одна голосующая акция. Рыночная стоимость этого пакета может составлять 2,766 трлн рублей (по котировкам Сбербанка на 11 февраля 17:00 мск).

Сам регулятор в годовом отчете за 2018 год учитывает свой пакет акций Сбербанка по балансовой стоимости — 72,9 млрд рублей.

Минфин выкупит акции банка по рыночной стоимости за счет средств Фонда национального благосостояния (ФНБ), превышающих порог в 7% ВВП. На 1 января 2020 года в ФНБ было 7,773 трлн рублей. Сделка начнется в апреле и завершится к середине 2021 года, узнали в агентстве Reuters. В пресс-службе ЦБ уточнили, что скорость реализации зависит от возможности приобретать акции за счет средств ФНБ.

Страницы