Сравнение цен СССР и России или почему революции не будет.

Аватар пользователя Граф Дуку

Последнее время нарастает накал борьбы между эмо-коммунистами и сторонниками существующего капиталистического строя. Эмо-коммунисты при этом часто сравнивают современный уровень жизни с эпохой СССР, когда, как все знают, и трава была зеленее и солнце светило гораздо ярче. Иными словами, революция, батенька, не за горами, народ устал это терпеть и "вертолет на крыше Лубянки уже размахивает своими лопастями, дабы унести террана с запасом золота в Северную Корею". Попробуем разобраться, так это или нет и сегодня возьмем для анализа один из базовых уровней пирамиды Абрахама Харольдовича Маслоу - физиологический.

Физиологический уровень подразумевает доступную еду, питьевую воду и отапливаемое помещение с электричеством. Собственно, физиологический уровень и второй базовый уровень - потребность в безопасности и защите - составляют основу для развития любого общества и обеспечивают его стабильность. Безусловно, революции и перевороты возможны и при развитых базовых уровнях, но при этом не будет массовой поддержки народа, то есть, потребуется внутренний серьезный раскол в элитах и помощь извне. Как бы кто не относился к Владимиру Владимировичу, но при его авторитете крайне маловероятен раскол внутри наших элит; что касается воздействия на нашу страну извне - безусловно оно есть, информационная война в разгаре, но чем дальше, тем становится отчетливее видно, что нашим геополитическим партнерам скоро самим потребуется помощь.

Растекаться мыслью по древу не будем, сразу перейдем к цифрам. Для сравнения возьмем 2019 и 1980 годы. Думаю, никто спорить не будет, что в конце 70-х начале 80-х СССР в социальном плане достиг своего наивысшего развития.

Среднемесячная заработная плата, 1980г. - 168,9  руб.
Среднемесячная заработная плата, 2019г. - 38 000 руб.

Данные взяты из официальных источников, в обоих случаях взята средняя, с учетом премий и прочего. Товарищей с лозунгами "да где вы видели такие зарплаты, у нас в городе нянечка шесть тыщ получает!!!" прошу писать сразу в спортлото, так как кроме официальной статистики у нас нет других вменяемых данных, а все остальное - эмоции. Более того, есть подозрения, что как раз средняя зарплата в 1980г. ближе к реальности, учитывая современные схемы ухода от налогов, зарплат в конвертах, огромного количества частного бизнеса, подработок и прочего.

Итак, сравнение цен на некоторые продукты:

сравнение цен на продукты ссср россия

Советские цены всем известны, современные же цены я взял из сети магазина "Перекресток", на начало 2020г. Магазин "Перекресток", кто не в курсе, далеко не самый дешевый, акционные товары я в расчет не брал. Где нужно, пересчитал стоимость с учетом объема/веса (к примеру, бутылка молока сейчас не 1л, а 0,95л и т.п.). Одежду приводить не буду, там ситуация еще хуже.

Как видим, советский человек выигрывал только в стоимости проезда. Однако, сразу оговорюсь, проезд я брал по г. Москве, а к примеру, в Новосибирске он составляет 22 рубля за поездку. А средняя зарплата в Москве существенно выше (~ 80 000 руб.), чем по России.

Вишенка на торте:

Любителям доказывать, что "что сейчас за молоко, не киснет даже!" (кстати, вышеприведенное в таблице очень даже киснет), "а хлеб раньше как пах, а?!" дам ссылку на фирменные джинсы Wrangler за 3 500 руб., которых на современную среднюю зарплату можно купить аж 12 штук: https://www.wildberries.ru/catalog/8992968/detail.aspx?targetUrl=BP
Дам только им, в таблицу добавлять не хочу, потому как уважаю тот период истории и считаю такое сравнение не совсем корректным. Подумайте, что с вами сделал бы среднестатистический советский человек, если бы вы на кухне стали ему ныть: "Да, могу на зарплату 12 джинс Wrangler купить, но а хлеб то уже не так пахнет, что за жизнь, до чего пэ-жэ страну довел...". Думаю, вас просто убили бы.

Сложнее оказалось сравнить квартплату и коммунальные услуги. Данные очень разные, однако приблизительно сделать оценку возможно.

Средняя квартплата в СССР - 2-3 руб. Коммуналка - еще 7-8 руб. Итого - около 10 руб, что составляет около 6% от средней зарплаты.
Средние траты за ЖКХ в России в 2019г. - 4 000 руб., вместе с коммуналкой, что составляет чуть больше 10% от средней зарплаты. Ссылка - https://www.gazeta.ru/business/2019/11/26/12832904.shtml

Сразу прошу обратить внимание, что при спорах в интернете квартплату в СССР (2-3 руб.) часто путают (намеренно или нет) с общими платежами за квартиру, включая коммунальные платежи (газ, свет, телефон и т.п.).
Ниже несколько сканов:

платежное поручение за коммуналку ссср

коммунальные платежи ссср

Средние траты за ЖКХ в 2019г. по России подсчитали в Сбербанке, поэтому цифру считаю достоверной. Опять же, выкрики с мест "откуда вы такие суммы берете, у меня знакомая бабушка за однушку семь тыщ платит!!!" прошу адресовать сразу господину Грефу.

В итоге, в СССР действительно коммунальные услуги стоили дешевле, но ненамного, цифры сопоставимы.

Выводы:

1. СССР - это наша история, это была великая страна, с кучей достижений, первая в мире по многим показателям. Победившая в самой страшной войне в истории. Однако, крики и плач современных эмо-коммунистов не имеют к ней никакого отношения, а беззастенчивая ложь и передергивания скорее отторгают адекватную и думающую молодежь от по своему прекрасного периода нашей истории.

2. По базовому уровню жизни населения, как бы кому не хотелось - мы сейчас в наивысшей точке своего развития. Почему так - вопрос второй и тема отдельной статьи, но факт есть факт, закрывать глаза на товарное изобилие не получится, магазин у каждого за углом, проверяйте. Холодильник не победил телевизор даже близко, революция отменяется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Если обнаружите неточности в расчетах - пишите, поправим, так как делались не ради агитации, а для понимания текущей ситуации.

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Это вы можете агитки на АШ найти и предьявить, вместо пустой болтовни.

Факт отправки - да. Оплата и командование Лениным - не доказаны были даже тогда, по горячим следам. Ни до сих пор, даже Геббельс такое не озвучивал, не говоря уже о всяких нагличанах.

А по революциям - еще раз повторяю, буржуи доводят страны до цугундера. А не революционеры. У нас - это два раза было. Только в 1917 году большевики у руля оказались, подобрали, что валялось и восстановили страну.

Аватар пользователя Александр Миронов

Ни до сих пор, даже Геббельс такое не озвучивал, не говоря уже о всяких нагличанах.

Ну как бы в таких  случаях можно использовать только один принцип : "Кому выгодно?". Надеюсь,вы же не думаете,что можно будет найти ведомость типа " Я,Ганс Мюллер дал 100 500 фунтов/франков Иванову и Петрову на совершение революции в России"

Оплата и командование Лениным

Он там не один ехал.Там весь спектр левого движения собрался.

большевики у руля оказались, подобрали, что валялось и восстановили страну.

Разгон Уч.Собрания?  По моему это называется отжали,а не подобрали.

Аватар пользователя Производственник

На всех ведомости есть. Если деньги получались, то только под подпись. Посмотрел бы я на вас, доведись вам начальству докладывать, что вы деньги раздали без подписей, хе хе.

Ну а кому выгодно? Так всем народам, что в СССР впоследствии жили. Посмотрите, что сделала страна при руководстве большевиков за 30 лет. И найдите, кто бы еще такое же сделал.

На второе место вышли в мире по мощи. Мироустройство с нами согласовывали... Немцы это проплатили? Англичанка? Евреи может быть?

Аватар пользователя Александр Миронов

На всех ведомости есть. Если деньги получались, то только под подпись. Посмотрел бы я на вас, доведись вам начальству докладывать, что вы деньги раздали без подписей, хе хе

Не думаю,что где нибудь в архивах Госдепа мы сможем найти зарплаты каждому десятнику и сотнику на майдане.

Ну а кому выгодно? Так всем народам, что в СССР впоследствии жили. Посмотрите, что сделала страна при руководстве большевиков за 30 лет. И найдите, кто бы еще такое же сделал.

Ну как бы СССР Сталина и Ленина это разные СССР.Хочу напомнить,что после революции царил угар различных идей,да и ещё  проводились коренизация,борьба с великорусским шовинизмом,кинуть русских в топку мировой революции  итд.

Аватар пользователя Производственник

Ленина с десятниками равняете? Рукопожатно.

И Сталин продолжил дело Ленина, это научный факт. Солженицынско-перестроечные бредни можете не повторять, не катят.

Аватар пользователя Александр Миронов

И Сталин продолжил дело Ленина, это научный факт

сколько из Ленинской гвардии осталось в партии после 37? Почему все лидеры второй величины (Сталин,Троцкий,Бухарин,Зиновьев,Каменев) кроме Сталина внезапно стали врагами народа?

Ленина с десятниками равняете? Рукопожатно

Конкретно Ленина-да.Сотник,максимум.Один из лидеров небольшой радикальной группировки внутри одной из соцпартий.К 1916 они имели около 10 тысяч сторонников (вроде).На фоне остальных левых партий- практически никто.

 

 

Аватар пользователя Производственник

Делов то, историю поизучать. Только вы ее по солжу, похоже, изучаете.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 9 месяцев)

Потому что на вершине есть место только для одного.

Аватар пользователя rehrekm
rehrekm(4 года 9 месяцев)

просто тогда люди не видели такова разрыва в доходах и не нужно было гнаться  а сейчас главная фраза пожить как люди тока какие не говорят  все забыли что есть такое понятие как достаток

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

Кстати,да, было бы интереснее зарплаты медианные а не средние сравнить.

Аватар пользователя rehrekm
rehrekm(4 года 9 месяцев)

в нашем регионе средняя зарплата в канцелярии 11-12 в сетевом магазине продавца 15-18 банки низ от 15 менеджеры 23-28 работяги от 18 в зависимости от профиля но в среднем 25

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

пожить как люди

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

и не нужно было гнать­ся

Гнались,за коврами ,хрусталями,машинами,джинсами,кроссовками ,магнитофонами и т.д.

...Куртка замшевая импортная, тоже три.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя rehrekm
rehrekm(4 года 9 месяцев)

 все равно был предел а не как щас

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну конечно,сейчас перспектива приобретения материальных благ гораздо ширше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Я так и говорю, Никогда так хорошо не жили!

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Мне кажется не совсем корректно сравнивать как бы почти тот же самый товар. Как например с автомобилями - Нива / Урбан. Может быть с Нивой тогдашней логичнее сравнивать, как вариант, Шеви Ниву теперешнюю?

С телевизором, тоже не понятно, почему для образца СССР взята ламповая модель 1960го года. А для современного среднего телевизора наверно надо не 32" брать, по-больше.

Мороженное, пиво, колбаса - как их сравнишь - составы/технлогии то наверно отличаются.

Аватар пользователя Граф Дуку
Граф Дуку(7 лет 1 неделя)

 

 

А идеального сравнения в любом случае не получится. С Шеви- нивой если сравнивать, результат сильно не изменится.

А для современного среднего телевизора наверно надо не 32" брать, по-больше

Вы думаете в среднем по стране (не новые телевизоры и не в Москве) 32 FullHD Samsung - не современный средний формат?

 

 

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

А идеального сравнения в любом случае не получится

Несомненно. Однако, в то время, условно, Нива была топовый отечественный потребительский внедорожник. Сейчас это скорее Шнива или даже Патриот.

Вы думаете в среднем по стране ...

Может быть и 32" в среднем, не буду спорить. Вообще я хотел сказать, что не корректное сравнение. Вы берете ламповый ч.б. 45см за майнстрим на 1980г. К примеру у моих родителей в то время (молодая семья - рабочий класс) был Каскад 205  лампово - полупроводниковый, 61 см.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

И сколько стоил тот телевизор, рублей 500?

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

разноцветный рекорд 714 стоил 750 руб

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Это в каком году?

Аватар пользователя mejik
mejik(7 лет 9 месяцев)

1980, купили аккурат на олимпиаду посмотреть.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Советские телевизоры

К ноябрю 1959 года на Шаболовке была смонтирована ОСЦТ-2, начавшая в январе 1960 года регулярное вещание по советской версии NTSC под названием «ОСКМ» (одновременная система с квадратурной модуляцией), которая была совместима с отечественными чёрно-белыми приёмниками[8]. Телевизоры выпускали два завода: в Ленинграде завод им. Козицкого (новую «Радугу») и в Москве — завод № 528 («Темп-22»). Всего их было выпущено около 4500 штук, но в открытую продажу они не поступали, а устанавливались в телеателье для коллективного просмотра или распределялись среди номенклатуры. Позднее, после перехода на систему SÉCAM журнал «Радио» опубликовал способ переделки этих телевизоров под советский стандарт.

В октябре 1967 года ЦТ стало передавать цветные передачи стандарта SECAM из ОСЦТ-3. Первая широковещательная цветная телепередача по этому стандарту в СССР состоялась 7 ноября 1967 года. Для приёма цветного изображения в 1967 году начат выпуск телевизоров «Рубин-401» (Московский телевизионный завод «Рубин»), «Радуга-4» и «Радуга-5» (завод имени Козицкого), в 1970 году — «Рекорд-101» (Александровский радиозавод) на основе советских масочных кинескопов[26]. Средняя цена цветного телевизора в СССР составляла 700 рублей, примерно втрое превышая стоимость чёрно-белого приёмника[17].

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 11 месяцев)

Нива по сути такой же нивой и осталась, да не карбюраторная да фары обвес. Но по сути все тот же архаичный автомобиль. Потому его смело можно ставить в сравнение. Пиво допустим у нас в стекле со сроком годности в 30 дней и обычным составом по 55-60р тоже как бы сравнимо.

Аватар пользователя aftorshog
aftorshog(6 лет 7 месяцев)

Нива по сути такой же нивой и осталась... Потому его смело можно ставить в сравнение.

Проиллюстрирую. Где нибудь в 16 или 17 веке крестьянин покупал себе топор один раз на всю жизнь. Сейчас топор таким же и остался: палка + железка. Смело ставим его в сравнение?

Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 11 месяцев)

Лейтмотив тут все же не сравнение цен и возможностей. А то что на текущую зп все же народ по сытнее живет. А на сытый желудок очень сложно революции делать)). Вообще 80ые не удачно конечно выбраны. Лично мое мнение что если  бы не было бы переворота в 53г. То были бы и в ссср товары народного потребления и электроника и прочие блага. Но это уже как говорится мечты и фантазии. А имеем вот текущий момент.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Без Сталина сталинская экономика не работает. Мечтать "вот если бы в 1953-м.." все равно что мечтать "Если бы РИ победила в ПМВ..." История не знает сослагательного наклонения - что было то было, плохое и хорошее

Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 11 месяцев)

Нива по сути такой же нивой и осталась, да не карбюраторная да фары обвес. Но по сути все тот же архаичный автомобиль. Потому его смело можно ставить в сравнение. Пиво допустим у нас в стекле со сроком годности в 30 дней и обычным составом по 55-60р тоже как бы сравнимо.

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

С телевизором, тоже не понятно, почему для образца СССР взята ламповая модель 1960го года.

А почему нет? СССР ламповые телевизоры до самого конца клепал. Когда у нас в 80-х сгорел ламповый черно-белый "Рассвет" - купить смогли только такую же ламповую черно-белую "Весну". Дело было в Красноярске, где работал Красноярский Телевизорный завод. Скакуны-всепросральщики до сих пор плачут что его закрыли, а я вот ничего не имею против: нахрен он не нужен был со своими вёснами и рассветами... 

Аватар пользователя evs
evs(6 лет 4 месяца)

Автору спасибо, хотя "эмо-коммунистам" все эти выкладки "по барабану", им нужна "пропаганда и агитация" wink

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Некрокоммунисты по большей части люди неумственного труда, беспечно  валявшие дурака при СССР. Они сохнут по тому государственному устройству, когда рядовой слесарь-алкоголик мог зашибать как три...пять инженеров. У них это называется "была справедливость" или "справедливое распределение" у более-менее образованных, а также "отсутствие расслоения по доходам". А то, что Союз не в последнюю очередь рассыпался из-за отрицательного отбора на инженерные должности и положительного в ссантехники и продавцы, их не колеблет вообще.

Аватар пользователя Производственник

С хруща капитализм строили, поэтому и развалили СССР. Научный факт. Отрицательный отбор - поэтому и был. Как и многие нестроения.

А еще и воспитывали народ в ненависти/нелюбви к СССР, так хорошо получилось, что до сих пор половина наверное уверена, что живет в заднице. Таких и на АШ попадалось немало.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

С хруща капитализм строили...

Я не думаю, что всё так плохо. Я придерживаюсь теории, что к семидесятым исчерпали людские ресурсы. Все уже были заняты, и на новые отрасли людей уже не было, новые же родились слишком медленно. Хрущев даже кондукторов снял с автобусов и артельщиков на гос.предприятия загнал. В похожей ситуации западный проект сбросил лёгкую промышленность в Азию и пересидел лишних лет тридцать...сорок. Но у нас подходящей теории не создали, поэтому включить в свою зону добавочные рабочие руки, вместо того, чтобы выращивать свои даже не пытались. Развитие остановилось на том уровне и началось отставание. Позже руководство сделало ложный вывод, что в отставании виновато не руководство, а государственное устройство. И принялось менять не то что надо было менять. Так вижу. 

Аватар пользователя Производственник

Хм. Для уточнения, а как вы думаете, с чего начинается капитализм? Что является его отправной точкой, зародышем?

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Отличный вопрос! Честно говоря, не готов, мне надо подумать.

Аватар пользователя Производственник

Очень интересно будет ваше мнение узнать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Может, с появления частной собственности на средства производства? Так-то теневики в СССР были вседа, и в сталинское время тоже, в разных только пропорциях к госэкономике. А чем дальше усыхал госсектор - тем больше расцветал частный. Возможно отчасти поэтому капитализм таки прижился в России. В странах СЭВ с этим было еще проще.

Аватар пользователя Производственник

Давайте подождем ответа камрада Олежи.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Я тут подумал, что ничего не надумал. Думаю, понятие строя я употребил напрасно.

Я придерживаюсь энергетической теории прогресса. То есть, уровень развития человеческой цивилизации связываю со способом извлечения и связанной с ним величиной присваиваемой из окружающей среды полезной энергии, а не с собственностью на средства оного извлечения. В таком разрезе вопрос, обобществлены ли оные средства или находятся в личном владении, вторичен. Реализация, например, научно-технического прогресса в кап.странах и в СССР не отличаются.

Я отвлекусь от вопроса, этот абзац можете игнорировать. Далее мы упираемся в эффективность той или иной формы владения. Будет ли эффективно принудительное обобществление всех без исключения средств извлечения и на каком периоде, для меня не очевидно. Сталинская модель мне нравится, однако, она была внедрена в период, когда были доступны и не исчерпаны все необходимые для развития ресурсы, а также ещё не возникло конкурента, контролирующего большее их количество. Поэтому экстраполировать таковую модель на период дефицита ресурсов мне видится затруднительным. С другой стороны, ежели бы хрущ допетрил включить Китай в наш проект, могло бы быть всё иначе.

Как бы то ни было, с кочки зрения энергетической теории прогресса, разница между принятыми понятиями строя несущественна, и отделить социализм хрущевского и постхрущевского периода от капитализма не смогу.

Аватар пользователя Производственник

В таком разрезе вопрос, обобществлены ли оные средства или находятся в личном владении, вторичен.

Ну то бишь вы хотя бы не отвергаете вопрос собственности на средства производства в строительстве капитализма (ну или коммунизма). Однако он неважен! Не важна форма собственности для зарождения капитализма. И даже начала строительства коммунизма, кстати.

Честно говоря, сам удивился, когда не так давно это узнал. Мы все - подавляющее большинство, мало того, что неграмотны в этих принципиальных вопросах. Еще мы все - жертвы капиталистической пропаганды, которая навыдумывала много чего, чтобы всю эту тему заболтать и заглушить разными идеалистическими течениями... В общем, многим на АШ уже задавал этот вопрос. Тот же мамомот уже больше недели отмалчивается на эту тему:).

И уже обещал людям статейку набросать. Так что подождите пожалуйста, доложу, что узнал в ближайшее будущее.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Подожду.

Что касается теории. Нужна теория, которая предсказывает будущее. 

Ваша задача – оживить теоретическую работу в партии, дать анализ новых процессов и явлений в стране и мире. Без теории нам смерть, смерть, смерть!”. И.В.Сталин 1953 г.

Надо думать, теорию так и не создали, а существующая не годилась. Думаю, энергетическая сгодится. Надеюсь.

Аватар пользователя Производственник

Ну, из этой фразы можно сказать, что недостаточная работа была, а не вовсе ее не было. А еще, нужно достаточное количество носителей теории. Коих за время войны сильно поубавилось, кстати. Да и в окопах массам не шибко было удобно теорию изучать...

Хрущу сопротивлялись. Но сил не хватило.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

После хруща еще было время и были возможности. Думаю, никто так и не понял, что надо делать.

Аватар пользователя Производственник

А я думаю, что кому надо, те понимали и поддерживали курс к капитализму. Их оппоненты не были такими сильными и сплоченными. Даже по пиару (кино, йуморизды, литераторы) вполне можно проследить все более явственное воздействие.

И в общем, приход капитализма произошел. Собственно, ведь даже не скрываясь многое наболтали. Яковлев и прочие...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Думаю, если они поставили себе задачу забрать себе общественную собственность, то это слишком долгий и не надёжный план. А если не ставили, тогда какова задача?

Аватар пользователя Производственник

Цель была поставлена - разрушить строительство коммунизма. Тот же Яковлев это вроде и не скрывал в перестройку.

А единственное, что может разрушить строительство коммунизма что? Строительство капитализма. Причем четко по науке.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Цель была поставлена - разрушить строительство коммунизма.

Это-то понятно и принято за основную гипотезу. Людей как на эту цель замотивировали? Люди крайне редко мотивируются на идеалы, но очень часто свистят о такой мотивации. Те кто действовал должен был ожидать или получить удовлетворение какой-либо или нескольких базовых потребностей, кои - секс, еда (утрировано) и ЧСВ. Я не вижу, чтобы кто-нибудь из предполагаемых акторов получил хоть что-то, чего у него не было тогда.

Аватар пользователя Производственник

А чем мотивировано мировое западло на борьбу с коммунизмом? Чем мотивирует своих агентов? Вроде и так все известно.

Коммунизм западлу слишком дорого обошелся, пришлось средний класс выращивать. ИЧСХ, когда обозначился разрыв между ростом производительности труда и ростом зарплаты? Да когда принципиально договорились с нашими ренегатами. Когда наши ренегаты показали на самом деле свою полезность в антикоммунизме...

А какой удар был нанесен мировому коммунистическому движению...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 4 месяца)

Ну, тут мотивация совершенно понятна - ресурсы, обращаемые в деньги (утрировано - еда). Мотивация же советских руководителей на развал фундамента собственного благосостояния не понятна.

Прошу прощения, я возьму паузу на некоторое время, мне надо обработать кой-какие данные, голова нужна целиком.

Страницы