Забыли Шиес? Тогда он идет к вам

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Небольшой городок Горячий Ключ, расположенный в предгорьях западной части Кавказского хребта, гудит, как пчелиный улей. Идет подписание петиции президенту:

НЕТ свалке краевого значения в городе-курорте ГОРЯЧИЙ КЛЮЧ!

О том же – в трехминутном ролике, который смонтировали энтузиасты:

Между тем, официальной информации о планах строительства в районе крупной свалки (сейчас модно ее называть экологическим полигоном) в СМИ нет. Но известно, что для района тихо изготавливается мусоросортировочный и мусороперегрузочный комплекс производительностью 50 тыс. т/год. Куда же мусор поедет дальше? Слухи уверяют, что неподалеку в районе изыскивается огромная площадка для его захоронения размером 72 га. Давайте разберёмся, откуда ноги растут и почему разгорелись страсти.

  1. Региональный оператор

Жил да был на белом свете ГУП «Крайжилкомресурс», который издавна занимался сбором отходов г. Краснодара. В 2006 г. реорганизовался он в акционерное общество с уставным капиталом 593 млн руб., но единственным акционером так и осталось Министерство топливно-энергетического комплекса и жилищного хозяйства Краснодарского края. Ни солидной выручкой, ни прибылью общество не блещет и сайт имеет убогий. Директор Е.Дробот был назначен в марте прошлого года, а недавно уже уволен.

Однако в предолимпийскую суматоху обществу подфартило. Тогда надо было срочно очистить Сочи от старых свалок, и решили коммунальные мудрецы эвакуировать мусор в г. Белореченск, устроив там мусоросортировочную станцию на 150 тыс. т в год. Эта работенка Крайжилкомресурсу и досталось. Под олимпийский аврал закупили ему 170 единиц техники. А поскольку раздумывать было некогда, быстро расчистили площадку в трех километрах от города и свезли туда аккуратно упакованный мусор.

Видно, что упаковка рвалась уже при разгрузке. Потому дальше мусор куда-то везти стало не резон, и решили тут же его зарыть в землю. Вместе с отходами ближайших районов.

Скоро сказка сказывается, да не скоро свалки строятся. Через 4 года  «Мусоросортировочная станция твердых бытовых отходов в Белореченском районе мощностью 150 тыс. т/год» (так изящно назвали новый объект) под фанфары вступила в эксплуатацию. А еще 2 года потребовалось, чтобы она превратилась в обычную свалку. Но об этом – чуть позже.

2.Территориальная мусорная схема

Совсем недавно, приказом Министерства ТЭК и ЖКХ Кубани №19 от 16 января 2020 г. утверждена территориальная схема обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО). Вся территория края в ней разбита на 11 зон и для работ в них по конкурсу выбраны 5 региональных операторов. В Белореченской зоне оказались Сочи, Туапсе, Апшеронск и Горячий Ключ, а конкурс выиграл упомянутый выше Крайжилкомресурс. Под новый год ему утвердили повышенные расценки на вывоз мусора (на 37%).  

Идея вроде хорошая. Вместо чахлых коммунальных служб городов и поселков, у которых ни денег, ни толковых кадров, создаются мощные компании, оснащаются техникой и далее процветают за счет платежей населения и предприятий. Но любую полезную идею легко испортить дурным исполнением. Взгляните, какая схема транспортировки мусора утверждена в документе:

Максимальная дальность автомобильных перевозок (Адлер – Белореченск) - 276 км. Из них 146 км (Адлер – Туапсе) дорога идет по трассам А147 и Е97 через улицы черноморских курортов. За счет туристов количество ТКО летом возрастает примерно в 1,5 раза. Вот и представьте: лето, жара, и в пробках на улицах стоят десятки ароматных мусоровозов.

К тому же возить они будут больше воздуха, чем груза. Плотность ТКО за последние 30 лет уменьшилась в 2-2,5 раза и сейчас составляет 100-120 кг/м3. Этим счастьем мы обязаны росту объемов пластиковой тары: бутылок, банок и коробок. Даже после сжатия в мусоровозе плотность отходов увеличится лишь до 250-480 кг/м3. Так что 2/3 сжигаемого машинами топлива уйдет на транспортировку самой машины и только 1/3 – на полезную работу.

А население пяти районов Белореченской зоны насчитывает 850,7 тыс. чел. Летом за счет туристов оно увеличивается еще примерно на 300 тыс. чел. Но даже без учета туристов ежегодное накопление отходов (согласно упомянутой территориальной схеме) составляет 3,9 млн м3 или 424,1 тыс. т.  И все это должно разместиться на Белореченской «мусоросортировочной станции». Вот теперь перейдем к ней.

3.Белореченский конфуз

Осенью прошлого года в Белореченске начались протесты. Не удивительно –беспорядочный навал мусора своим запахом до печенок достал жителей ближайших поселков и самого города.

Дело дошло до губернатора Кубани; к его приезду завоз ТКО прекратили и начали закрывать мусор песчано-гравийной смесью. Вот состояние площадки на 19 декабря 2019г.

Слева вверху мусоросортировочный цех. Толку от него немного. Он может отделять лишь 10-15% отходов (вероятно, металл и стекло) и прессовать то, что осталось. Сейчас цех не работает, причина простоя неизвестна.

В центре старое захоронение, 6-7-летнего возраста, оно успело зарасти лиственной порослью. Ни запаха, ни ущерба от него нет, к нему можно подключать новые карты. А справа – художества последних месяцев. Вот они крупным планом.

  

Основную часть свала высотой примерно 5 м присыпали грунтом, и напрасно. Мусор не является конструкционным материалом, со временем будет проседать. Нужно было уплотнять слои толщиной 0,5м, формировать ярусы толщиной 2-2,5м и разделять их слоями грунта. А теперь сюда складировать опасно, расползется. Уклон откосов велик, он должен быть не более 1:4, его придется уменьшать при рекультивации свалки.

Грунт брали из разных мест, в том числе с территории полигона. Кто-то назвал это «карьером», а на мой взгляд это рытвина, бестолковая выемка. Много из нее взять нельзя: до грунтовых вод докопались и бросили.

Нынешнее состояние возникло из-за цепочки грубых нарушений. Сначала строитель не завез нужных объемов грунта для перекладывания прессованного мусора. Потом прекратили прессование, а рыхлые отходы надо уплотнять тяжелым трактором, и при этом потребность в грунте еще больше. Потом отходы стали складировать навалом вообще без пересыпки грунтом. При гниении мусор нагревается, атмосферная циркуляция переносила пахучие потоки во всех направлениях, в том числе, к городу и поселкам. Нормальная технология предусматривает ежедневное уплотнение и засыпку мусорных карт, что исключило бы все неприятности.

В общий кавардак внесла свою долю и пресса. Под периодическим вонючим ветерком, разумеется, жить нельзя, но серьезного вреда здоровью он не наносит. Жалобы на рост заболеваемости имели скорее психосоматическую природу. Между тем, санитарно-защитная зона площадки соблюдена (поля и посевы в ней допускаются), и после некоторой реконструкции объект можно использовать, например, для захоронения строительного лома или других не пахучих отходов.

Думаете, после визита губернатора с прокурором мусорщики резко поумнели и стали работать по правилам? Ни-ни-ни. Вот состояние объекта на 2 февраля 2020 г.

Продолжается беспорядочный завоз мусора и складирование навалом. Таким способом за год-два всю свалку заполнят и на новую денег попросят. Куда будем возить дальше?

4.Свалки под запретом

В прошлом году Минприроды издало приказ № 303 от 14 мая 2019 г. «Об утверждении Порядка формирования и изменения перечня объектов размещения твердых коммунальных отходов…». Очень обстоятельный документ. Он предписывает субъектам РФ провести инвентаризацию своих свалок, собрать по ним информацию и представить в Минприроды. А уж оно даст квалифицированное заключение о возможности дальнейшего использования мусорных полигонов. А пока их следует временно закрыть.

Логика в этом есть. Выше мы убедились, что в регионах эксплуатация свалок ведется со всеми мыслимыми и немыслимыми нарушениями действующих правил. В провинциях, как правило, ни грамотных специалистов, ни техники, а главное - не выделяется достаточно денег. Местные инспекции Минприроды бесстрастно взирают на это безобразие и остановить его не в силах. А в Москве нужных специалистов - пруд пруди, они и разберутся.

Но давайте посчитаем. На Кубани таких свалок (действующих и бездействующих) обнаружилось ровно 90 штук. В стране 85 субъектов, значит, более 7,5 тысяч свалок. Больше половины заявок будут возвращаться из-за недостатка информации. Вопрос: сколько лет (или десятилетий) потребуется Минприроды для выдачи всех заключений? Ответа не ждите, это процесс бесконечный. Ибо через год-два информация устареет и ее придется заново обновлять.

Между тем, для оценки пригодности свалки к реконструкции и дальнейшей эксплуатации достаточно пробурить на ней 8-10 скважин глубиной 10-15 м, отобрать десяток проб грунтовых вод, измерить размеры и за пару дней выполнить расчеты. Специалистам тут работы на 2 недели. Убежден, что добрая половина свалок может еще использоваться, хотя для этого потребуются обновленный проект, жесточайший контроль и приличные деньги.

А пока в Белореченской зоне осталось два узаконенных полигона, один, небольшой, в Туапсе, второй – многострадальная «мусоросортировочная станция» в Белореченске, которая скоро заполнится. Это вдвое меньше тех 3,9 млн кубов мусора, что образуются ежегодно в районах и курортах.

5. Заключение

Теперь понятно, почему гудит Горячий Ключ? Заказчиком нового полигона будет тот самый Крайжилкомресурс, который продолжает пакостить в Белореченске. С такой репутацией он старается держаться в тени, потому лоббируют новую свалку в Горячем Ключе неизвестно откуда взявшиеся «экологи-общественники». С них какой спрос? Наболтают с три короба, и ищи их потом. Администрация края о своих планах пока молчит, и я ее понимаю. Выбор площадки под такой полигон – дело архисложное, необходимы инженерно-экологические изыскания, многие расчеты, общественные слушания. Надо бы успокоить людей, однако не получается.

Ибо все виновники Белореченского провала (кроме одного) остались на своих местах. Обманули людей, изгадили землю, зарыли в нее сотни миллионов государственных денег и прекрасно себя чувствуют. И рассчитывают, что им опять поверят. А ведь напрасно.

На другой стороне баррикад тоже паршиво. Горячим Ключом резко заинтересовались представители оппозиционных партий, разных обществ и движений. Предлагают поддержку, выуживают информацию, чтобы разнести ее по стране и за пределы. У них свои интересы, политические, грязноватые. Уже появились сообщения о связи мусорной проблемы с предстоящей якобы отставкой губернатора. Заслуг на этом поприще у губернатора, конечно, нет, но стратегически мыслит он верно: «Все усилия сосредоточить на переработке».

Всем ясно, что обострение мусорной проблемы на Кубани достигло критической точки, но никто не предлагает решения. Разумеется, это тема для отдельного большого разговора. А пока кратко сформулирую свою точку зрения по изложенному.

Утилизация твердых отходов в городских агломерациях потребует огромных денег, и общество уже готово их платить. Но нельзя отдавать деньги в руки нынешних некомпетентных исполнителей. Нужно сначала в сжатые сроки выучить, натренировать кадры, подключить к работе терпеливо обученное население и предприятия. И только потом наступит время для крупных проектов.

А вот форсировать их сейчас – значит превращать и землю, и деньги в мусор.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя лпх
лпх(9 лет 12 месяцев)

слиться возле них. Вот такие надонадо

Куда слиться или зачем спиться? Оговорочка по Фрейду.
И ещё, имелась ли у экоактивистов лицензия на полёт бесовскогопилотника массой свыше 250 г. над охраняемым объектом?
Если фотовидеоматериалы получены незаконно, всех причастных можно за жабры брать.
http://duma.gov.ru/news/46465/
"За нелегальный запуск беспилотного воздушного судна Кодекс об административных правонарушениях (ст. 11.4) предусматривает штрафы: для физических лиц они составляют до 50 тыс. рублей, а для юридических — до 300 тыс. рублей."

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Полагаете, соседние регионы будут шибко рады, что к ним возят сочинский мусор?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Пока им просто затыкают рот. А мусор из Сочи уже возят, из-за него и разгорелся сыр-бор в Белореченске....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Ну вот о том и речь. Никто не хочет у себя мусор. Куда его девать-то?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Сортировать, перерабатывать, а остатки без запаха и токсичных компонентов можно и захоронять без проблем.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

Интересно как Вы рассуждаете. Вывозить - воняет, перерабатывать - нельзя. "Замкнутый круг"(ц).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я рассуждаю не интересно, а по нормам. Это крупный объект вредных выбросов, для него надо либо трубу высотой 200 м, либо он будет давать в приземной зоне загрязнение воздуха, превышающее ПДК. Альтернативный вариант - очистка выхлопа но она стоит сотни миллионов долларов и, если откажет, то капец....

Аватар пользователя Полуян
Полуян(8 лет 3 месяца)

Согласен. С этими мусорными реформами - сплошной конфуз...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

У меня полное впечатление, что некая сила намеренно плодит грубые ошибки, чтобы вызвать недовольство людей и направить его на власть.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 2 месяца)

Тупость это сильнейшая сила) согласен

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тупость это сильнейшая сила) согласен

... но все же не самая страшная.... Бывают и покруче...smiley

Аватар пользователя sergey_648
sergey_648(12 лет 3 месяца)

Вопрос целеполагания. Если в бошке только "бабки" и элитарное положение - это злокачественная опухоль сознания. Предположу. что нынешняя правящая элита могла быть инфицирована именно этой заразой.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да. Это похуже коронавируса....

Аватар пользователя Павел Шатун

Просто бизнес. Например, что экономически целесообразнее - тратиться на строительство и обслуживание серьезной системы мониторинга среды или за три минуты сваять скриптик?

https://habr.com/ru/post/481488/

А при массовом внедреже "цифровой экономики" нас ожидает просто вал таких "инноваций". С самыми разнообразными последствиями.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо за ссылку. Но тут неправы обе стороны. 

Я занимался этим вопросом и могу сказать, что от свалок практически нет выбросов превышающих ПДК. Аммиак, сероводород - очень пахучие газы, порог обнаружения по запаху последнего (ЕМНИП) - 0,0008 мг /м3.  Такие концентрации приборы не ловят, нужно прокачивать воздух через поглотитель.

И второе - распространение выбросов от наземных источников часто не соответствует метеорологическому направлению ветра. Оно может идти по типу городских бризов, когда ветра практически нет.

Но конечно давление 555 мм рт ст - это чушь....

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Надо не свалки организовывать новые с ручной сортировкой, а избавляться от причины - пластика в упаковке. Вводить налоги на пластиковую упаковку, а на них дотировать альтернативу. И убирать возможность попила бабок на этой теме, а то одно жульё прёт туда нахрапом за бабками.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Надо не свалки организовывать новые с ручной сортировкой, а избавляться от причины - пластика в упаковке.

Совершенно верно. Насчет налогов - есть сомнения (цена вырастет), а вот организовать сбор и переработку пластика - первое и самое нужное дело. Позднее дойдет и до стекла (сбор евробанок) и до других фракций.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Насчет на­ло­гов - есть со­мне­ния (цена вы­рас­тет),

Её уже учли в "мусорном налоге", только пока эти деньги достаются транспортировщикам мусора до свалки.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не знаю такого "мусорного налога", есть плата за вывоз мусора. А тут подорожают товары в стекле и пластике. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

есть плата за вывоз мусора.

В обязательном порядке, а не по факту. Это и есть налог.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Налоги обычно имеют дле составляющие: фискальную и стимулирующую. У платы за услуги второй фувнкции нет. 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

У платы за услуги 

Тогда это не услуга, раз её оплачивают независимо от получения. Назовите сами, народ называет налогом. Я проживаю в частном секторе, по этому такая специфика.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Александр, ну не мальчик уже, вспомните капусту, сельдь, помидоры бочковые, молочные бидоны, сдачу стеклотары. Сейчас в магазине на 50-100г зелени идет 20-30г упаковки, слишком жирно живем. Оберточная бумага(серая, грубая, дешевая!, ТБМ - биоразлагаемая!!! попробуй ее намочи :) ) из вторсырья переизобретена на западе в виде одноразовых бумажных пакетов.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Бумагу - можно, а нефасованные товары - головная боль для торговли....

В таких делах нельзя рубить с плеча.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

С плеча нельзя, но что-то делать нужно? Ни производитель, ни сеть не почешутся, пока им в карман не полезут. Или доплачивать предложите? Зеленая энерния упаковка - новая нефть и газ.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это - второй этап работы. Он связан с законами (есть импортные поставщики), у него будет много противников. Я не жду подобных ограничений в ближайшие 10 лет....

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 3 недели)

Александр, вы как в СССР не жили. Помните - "по желанию покупателя товар может быть отпущен в бесплатной упаковке". Бесплатная упаковка - это оберточная бумага, из которой делается кулек... И туда можно и макароны, и сахар, и соль, и спички все, что угодно, включая сыр и колбасу. Мокрые продукты заворачивали в целлофан - полностью биоразлагаемый материал (сейчас его заменил лавсан - абсолютно устойчивый пластик). но так как он быстро размокал, покупатели  предпочитали приносить многоразовые полиэтиленовые пакеты, которые были из толстого полиэтилена и служили до месяца ежедневного использования. У каждой хозяйки был "пакетик с пакетиками" на случай похода в магазин. Новый пакет покупался под квас, пиво. молоко и стоил 5-7 копеек (что было дофига) и потом использовался до посинения повреждения, а потом уходил мужикам в гараж под хранение запчастей и т.п. А вместо пакетов-маек были ... авоськи из прочной ХБ нити, абсолютно биоразлагаемые, да и стоили они как 3 полиэтиленовых пакетика.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Помню, помню. Но тогда не было конкуренции в торговле, огромных супермаркетов, оптовых баз. Сейчас же это практически конвейер и нарушить его работу не просто.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

А еще сейчас ЛГБТ-конвейер, нарушить его охренеть как сложно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не совсем понял, каким боком ЛГБТ относится к стеклотаре.....smiley

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Каг не поняли (иконка за сердце зватаюсь)? Оба - конвейер, оба мне не нравятся че тут думать, трясти надо.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley

Аватар пользователя picozoid
picozoid(10 лет 3 недели)

Нарушить его не просто, а очень просто. Но не надо его нарушать!

Просто принимается закон, что с 1 июля 2020 года прекращается оборот неунифицированной пищевой стеклотары (ГОСТ такой-то) с 1 января 2021 г. прекращается оборот неунифицированной непищевой стеклотары (ГОСТ такой-то). С 1 июля 2021 г. доля вторичной стеклотары в продукции пищепрома должна составить не менее 50%, и снижаться каждый квартал на 5% до достижения 90%. Аналогично для непищевой. Залоговая стоимость стеклотары (список с ценами) устанавливается с 1 января 2021 г. Все. А бизнес выкрутится. Это первый этап. За бутылки будут драться пищевики, как бомжи в 90х.

Второй этап - пластик - залоговая стоимость - регламент. Кока-кола уже выпускает напиток во вторичной пластиковой бутылке (не только в Европе где-то, но и в России https://www.coca-colarussia.ru/press-center/press-releases/coca-cola-recycle-bottles ). Когда за бутылку будут давать 5-10 рублей, ее будут мытую на пункты сбора приносить тоннами. Бомжи очистят страну за полгода.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Просто принимается закон, что с 1 июля 2020 года прекращается оборот неунифицированной пищевой стеклотары (ГОСТ такой-то) с 1 января 2021 г. прекращается оборот неунифицированной непищевой стеклотары (ГОСТ такой-то). С 1 июля 2021 г. доля вторичной стеклотары в продукции пищепрома должна составить не менее 50%, и снижаться каждый квартал на 5% до достижения 90%. Аналогично для непищевой. Залоговая стоимость стеклотары (список с ценами) устанавливается с 1 января 2021 г. Все. А бизнес выкрутится. Это первый этап. За бутылки будут драться пищевики, как бомжи в 90х.

И получите сразу тысячу исков. Потому что у винных заводов уже подписаны контракты со стекольщиками, у сетей - запасы таких товаров, которые они могут не реализовать за полгода.... Стекольные заводы кинутся искать стеклоотходы, а их пока нет. Нет предприятий по сбору и первичной обработке.

Экономика имеет инерцию. Ее нельзя, как пароход, резко повернуть в сторону. Впрочем, пароход тоже нельзя....smiley

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

И по­лу­чи­те сразу тысячу исков.

Пенсионную реформу пропихнули, а полезные законы не могут.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

НЕ хотят. Навару с них мало.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Э-э-э, нет, нельзя с плеча wink, коллега написал "1 июля 2020", а хотел "1 января 2024", винные заводы - виноградники, на самом деле, скрытый НДПИ недополученый, тут обдумать надо, после виноградника картоху же не посадишь? Пароходы, как и паровозы, надо убивать, пока они чайники! А на суръезных корабликах есть подруливаюшие устройства, кои при их достаточном количестве заставят пепелац на месте на 360 разворачиваться.

Аватар пользователя HolyBolt
HolyBolt(7 лет 2 месяца)

Даты бы в сторону увеличения поменять и я за вас проголосую.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(12 лет 3 недели)

Надо не свалки организовывать новые с ручной сортировкой, а избавляться от причины - пластика в упаковке.

Ну и какие альтернативы? И кроме того это не очень поможет. Доля пластика в мусоре процентов 15%. А куда оставшиеся 85% девать? В общем глупости это. Какой-то смысл пожалуй имеет только переход на биоразлогаемые пластики (PLA, эфиры целлюлозы и т.д.) и ограничение на использования ПВХ там где это технологически возможно (все проблемы с диоксинами свзаны почти на 100% только с ним). Вот только мусора от этого меньше не станет, разве что он только будет несколько менее вредным.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Ну и какие аль­тер­на­ти­вы?

Авоськи вместо пакетов из пластика, бумажная упаковка.... Отменить например пластик в пиве и газ-воде и сделать алюминий или стекло. Всё это уже было и работало.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(12 лет 3 недели)

Авоськи вместо пакетов из пластика, бумажная упаковка....

Авоська - не является адекватной альтернативой, неудобно. Бумажные пакеты - объём мусора только увеличат. Т.к. полиэтиленовый пакет всё же часто можно использовать по несколько раз, а бумажные будут почти строго одноразовыми. 

Отменить например пластик в пиве и газ-воде и сделать алюминий или стекло. Всё это уже было и работало.

Вот только от этого объём мусор ещё больше вырастит, причём значительно. Стеклянная бутылка весит банально больше пластиковой. Вторичное использование же использование стеклянных бутылок при существующей структуре производства - попросту маниловщина. Каждый производитель фасует в свою фирменную бутылку и чужая ему не нужна. Равно как и создавать сеть по сбору по всей стране дорого и неинтересно. Поэтому попросту вместо груды пластиковых бутылок на мусорке будет лежать ещё большая груда стеклянных. Чем это лучше - не очень понятно.

В общем всё подобные меры не дадут никакого полезного выхода, а только сделают жизнь дороже и хуже. В общем это не решение, а сплошное вредительство.

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Авось­ка - 

Это условно, многоразовая сумка.

Вто­рич­ное ис­поль­зо­ва­ние же ис­поль­зо­ва­ние стек­лян­ных бу­ты­лок при су­ще­ству­ю­щей струк­ту­ре про­из­вод­ства - по­про­сту ма­ни­лов­щи­на.

Вы были на пункте приема вторсырья, там бутылки крошат и грузят это сырьё в большие баулы.

а бумажные будут почти строго одноразовыми. 

Опять вторсырьё, вам сколько лет? такого не знать.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(12 лет 3 недели)

Вы были на пункте приема вторсырья, там бутылки крошат и грузят это сырьё в большие баулы.

Объём переработки стеклобоя в России сейчас около 1.1 млн. тонн из общего объёма образующихся стеклянных отходов около 4 млн. тонн. В общем доля стекла, которое используется вторично - весьма не высока. Около 3/4 используемого стекла попросту пополняет полигоны ТБО и нигде и никак не используется. От стеклянной тары станут использовать больше - картина никак не изменится. Почти вся ваша дополнительная стеклянная тара будет попросту пополнять помойки.

Опять вторсырьё

Полиэтиленовые тоже... в теории. А на практике никому не нужны и пополняют в основном помойки. С бумажными ещё хуже. Бумага, загрязнённая пищевыми отходами (а это судьба большей части этих пакетов), попросту никому не нужна совсем. Так что думать, что эти пакеты будет кто-то перерабатывать - полнейшая маниловщина.

Опять вторсырьё, вам сколько лет? такого не знать.

Полагаю, что в этом вопросе я знаю существенно больше Вас. И со статистикой реального использования вторсырья знаком лучше. И именно поэтому, в отличие от Вас не склонен к маниловщине, а оцениваю вещи реально. 😊

 

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Почти вся ваша до­пол­ни­тель­ная стек­лян­ная тара будет по­про­сту по­пол­нять по­мой­ки.

Это при дешевом пластике,отменят пластик будут утилизировать полностью.

С бу­маж­ны­ми ещё хуже. Бумага, за­гряз­нён­ная пи­ще­вы­ми от­хо­да­ми (а это судьба боль­шей части этих па­ке­тов), по­про­сту никому не нужна совсем.

Она и сейчас и раньше перерабатывалась, в чем проблемы? Только в нежелании вводить раздельный сбор мусора.

А сортировать в ручную горы мусора на заводах это тема, можно кучу бабок попилить.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(12 лет 3 недели)

Это при дешевом пластике,отменят пластик будут утилизировать полностью.

Цена пластика тут совершенно не причём.

Она и сейчас и раньше перерабатывалась, в чем проблемы?

Когда есть бумага в более-менее чистом виде. А когда бумага вперемешку с пищевыми отходами (а это реальная) - успехов Вам в переработке. :)

Только в нежелании вводить раздельный сбор мусора.

Проблема с раздельным сбором - это проблема контроля. Достаточно одному из десяти высыпать в бак для бумаги что-то другое и весь Ваш раздельный сбор превращается в фикцию. Контролировать это дорого  и сложно (нужно штрафовать тех, кто что-то выбросил не туда, а для этого нужно установить кто, что и куда выбрасывал, что в условиях многоквартирных домов не очень просто). Кроме того такой контроль несёт большие социальные издержки. Это по сути делает эту систему в современной России мало реализуемой (т.е. можно сделать какую-то имитацию, вот только на практике работать ничего не будет). 

Т.е. если Вы говорите о раздельном сборе, то неплохо бы конкретизировать как Вы собираетесь гарантировать, что весь мусор будет сортироваться населением. Какой у него стимул к этому? И что заставит его сортировать тех, кто этого не желает. Без четкого ответа на эти вопросы и описания конкретных механизмов - все разговоры о раздельном сборе маниловщина и духе "за всё хорошее, против всего плохого". Некая имитация активности без реального результата.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 7 месяцев)

Т.е. если Вы го­во­ри­те о раз­дель­ном сборе, то непло­хо бы кон­кре­ти­зи­ро­вать как Вы со­би­ра­е­тесь га­ран­ти­ро­вать, что весь мусор будет сор­ти­ро­вать­ся на­се­ле­ни­ем. Какой у него стимул к этому? 

Начинать со школы, воспитанием,социальная реклама. И главное- убрать пластик. Не будет пластика. будет простая сортировка. В СССР работал раздельный сбор, не везде был внедрен, но работал.

Аватар пользователя LAlexander
LAlexander(12 лет 3 недели)

И главное- убрать пластик.

Пластик (полиэтилен, полипропилен, ПЭТ) ничем не хуже любых других отходов (исключения - ПВХ, с ним действительно есть проблемы). Достаточно биологически инертен, не выделяет никаких вредных веществ в значимых колличествах. ПРи постепенном разложение в почве (правда весьма медленном) распадается в конечном счёте на воду и углекислый газ. Нет никакого смысла его особо выделять из других отходов.

Не будет пластика. будет простая сортировка.

С чего это? Каким образом, скажем, это поможет отделить бумагу от пищевых отходов?

В СССР работал раздельный сбор, не везде был внедрен, но работал.

Так себе в общем работал. Доля возвращаемого вторичного сырья по отношению к использованным первичным ресурсам тоже была весьма низкой.

Начинать со школы, воспитанием,социальная реклама.

Социальная реклама без драконовских штрафов не работает никогда и нигде. А штрафы требуют дорогостоящей (и в финансовом, и более широком социальном смысле) системы осведомителей, которые бы доносили о нарушителях (без этого в них нет смысла). Кроме того такие меры всегда сильно не популярны и имеют большие политические издержки.

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

У меня есть несколько сумок из термообработанного полиэтилена, купленных в гипермаркетах. Очень прочные. Они везде у меня - дома, в машине, на работе. Если еду в магазин - беру сумку. Пакетами стараюсь не пользоваться, хотя на рынке фасуют все в мелкие пакеты, от них никуда не денешься. Хотя многое можно было бы парковать в бумажные пакеты.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Еще лучше - тканевые сумки. Но и пакеты - не самая большая проблема, их можно просто сжечь. В выбросах - СО2 и немного сажи.

Аватар пользователя циферблат
циферблат(4 года 8 месяцев)

7 лет на ресурсе,  а рассуждаете как школьник... для просвещения...

 

Вторая жизнь. Как работает отрасль стеклопереработки... для понимания современной буржуйской идеологии....

 

https://aif.ru/society/ecology/vtoraya_zhizn_kak_rabotaet_otrasl_steklopererabotki

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический невменоз) ***

Страницы