Падение российской экономики в XX веке произошло из-за того, что страна «кормила» республики Советского Союза, которые вышли из состава СССР в 1991 году, сказал председатель Госдумы Вячеслав Володин.
В частности, Володин заявил, что до революции город Саратов был третьим по численности населения после Москвы и Санкт-Петербурга и входил в четверку по экономическому развитию, передает РИА «Новости».
«Задайте себе вопрос, почему сегодня он 17-й по численности населения и, если говорить об экономике, в десятку уже не входит. Здесь все-таки нужно брать ответственность и за те 70 лет, когда мы, регионы России, кормили Прибалтику, Украину, другие республики и вычищали из этих русских областей все, создавая там промышленность, обучая языку и многому другому», – сказал Володин.
Кроме того, по его словам, ударами для российской экономики стали Великая Отечественная война и распад СССР, после которого экономика России упала до уровня еще ниже, чем во время революции в 1917 году.
В ноябре прошлого года Володин раскритиковал коммунистов за то, что во времена СССР приоритет в развитии отдавали не РСФСР, а Грузии и прибалтийским республикам.
Миф с перестроечных времен. Вкратце, даже Гайдар признавал, что это лишь орудие пропаганды.
То, что положительное торговое сальдо в торговле с другими республиками в текущих ценах имели лишь Россия, Белоруссия, Азербайджан, Грузия было общеизвестным. Данные о сальдо межреспубликанского и внешнеэкономического товарообмена в мировых ценах в 1989–1991 гг. рассчитанные А. Гранбергом и В. Сусловым, также секретом не являлись (см. табл. 6.3 ).
Разумеется, делать из этого факта вывод, что Россия и Туркменистан были единственными донорами в Советском Союзе по отношению к другим республикам, что именно для них роспуск СССР, переход к торговле по мировым ценам улучшит экономическое положение, было некорректно. Однако обсуждение этой темы было эффективным инструментом в руках тех, кто эксплуатировал тему ущемленного положения русских в СССР.
Разбор тут https://aftershock.news/?q=node/781991
Комментарии
Кто то кое-где у нас порой...
Три урода - нац. подполье. Кое-где. Необоснованное обобщение детектед. Бабская логика. Не пишите мне больше.
Чтобы сформировалось подполье, нужны десятки или сотни готовых к активным действиям. А на каждого активиста тысячи сочувствующих чтобы было откуда рекрутировать активистов.
Вот как описывал Астафьев отношение грузинских работяг к русским в конце 70х
Очевидно, что Астафьева вы не читали, потому что обычно апологеты СССР не знают ни советскую литературу, ни советскую историю, и базируют свои убеждения на мифах и невежестве.
Еще раз: я не разбираю бабские аргументы. Я же Вас попросил, не пишите мне.
Жизнь не есть "Краткий курс ВКП(б)", увы
Не надо передергивать, рассуждая в терминах кормления, в СССР было 300 миллионов, из них условно 140 в РФ, 10 в Белоруссии и 20 миллионов в Казахстане. То есть на одного кормильца был один с ложкой.
В сегодняшних реалиях на 140 млн населения России максимум 10-20 миллионов ложечников. То есть нахлебников немного, можно и потерпеть ради стратегических преимуществ, которые дает обладание их территорией.
Про результаты отсутствия кормления Вам сюда.
Заодно может на вопрос ответите. Вместе с Мироновым.
И эти люди входят в высшее политическое управление? Что ни заявление, то полное саморазоблачение своей глупости и морального уродства. В наш век, когда информация распространяется моментально, это просто гарантированная в недалёком будущем катастрофа.
Тем, кто не согласен с высказыванием Володина: если оставить прошлое в прошлом, сейчас-то по вашему мнению стоит ли России кормить б.СССР?
Поддержу г-на Володина. Разовью мысль далее: хватит кормить Кавказ, Сибирь, Татарстан...! Россия - это только Москва и МО!
Еще задайте себе вопрос: был когда-то развитый город Херсонес, где он сейчас - нету. Вот до чего кровавый режЫм коммуняк довел!
П.С. Все "глубже" убеждаюсь, что политики разных стран одинаковы (в большинстве своем). Меняется только вышиванка на сюртук.
Забаню-ка я вас за призывы к нарушению территориальной целостности РФ
Он что, значок сарказм не успел поставить?
Что то слабо у тебя с аргументацией. Кроме банов есть еще что то?
Дай ка я тебе вопрос задам, пока ты и меня не забанил.
Кормили других..... Да, в конце 80-х на слабый моск это хорошо заходило. Сильный аргумент. Никаких цифр не надо. Своего добились, страну раскатали по бревнам. Десяток млн только русских жизней потеряли.
А теперь скажи, кто еще рад, что страну развалили? Какие политические силы? Может быть, личности. С кем ты солидарен в этом? Не стесняйся, говори. И не вздумай отмолчаться.
Распад СССР при падении социализма предсказывал ещё Ильин. А падение социализма было неизбежно. Так что хорошо, что СССР развалился почти мирно, а не по югославскому сценарию.
Ну да. Десяток миллионов русских до времени прикопали, два десятка внезапно остались за границей. Итого - тридцать. Где то такая цифра мне уже попадалась! А, ну конечно же, Анатолий Борисович. Такой же русофил как и Вы. На жалко. Не вписались. Мирно же все прошло. Ну, подумаешь, постреливают кое где. Не страшно. Ильин же предсказал.
потому что бывшие коммунисты пришедшие к власти придерживались ровно той же интернациональной а по сути русофобской линии. Ведь интернациональных паразитов которые десятилетиями проникали в московскую бюрократию, обрастали связями и при этом думали прежде всего о своей Армении, Грузии и тд, а на Россию плевали, быстро не сковернешь.
Национальная власть должна была объявить РФ национальным государством тех народов у которых нет иного государства кроме России, и по примеру Германии и Израиля дать возможность представителям этих народов репатриироваться из нацреспублик.
Несложный, вроде, вопрос. Вы так бойко начали.
И коллега Ваш, Миронов, выше что то на папуасов каких то сьехал. Что Вас смутило? Единомышленники? Ну дык каждый себя окрашивает в те цвета... Ну, Вы знаете.
Володин передергивает, и передергивает специально. Кризис в конце ХХ века, это какие года? Это же 90-е. А СССР когда расвалили? в 91. А мы (РФ) продолжали "делиться" ресурсами после СССР??? Нет. Нас уже обкрадывала новая наша элита. И я думаю Володин то как раз из этих кругов. Получается он свою вину перекладывает на других? Очень нехорошо.
С Белоруссией делимся до сих пор, с Украиной меньше десяти лет как делиться перестали.
После распада СССР только Украина получила от России дотаций на 250 млрд $ в виде разницы цен на углеводороды с мировыми. Кроме нефти и газа, можно еще посчитать, сколько мы в той же Белоруссии купили товаров вместо развития своего производства или закупок у других производителей.
Да, ресурсы для государств СНГ были по льготным ценам.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Слабовато господин Володин со знанием матчасти. И это я так понимаю типичный представитель так называемого ВПР ;)
есть прекрасное интервью Буша старшего (Эль Сеньора), где он сокрушается по поводу развала СССР. там есть замечательные слова - (не дословно) - "у России было две экономические гири - это демография Средней Азии и с\х Украины, после развала СССР Россия сбросила эти гири". Есть понятие целесообразности владения активом - оно не только экономическое, с точки зрения геополитики (в понимании Империи) там целый ряд факторов - социально-экономический, военный, географический и тыды.. так вот любая Империя проходит ряд трансформаций, подстраиваясь под изменяющиеся реалии (как внешние так и внутренние). если удачно - то новый виток развития Империи, не удачно - гибель. так вот - к 70м гг 20 века целесообразность обладания активами в виде большого Туркестана и Украины отсутствовала. отсюда и план Голгофа, о котором многие знают, а так же параллельные ему план анти-Голгофа, а котором мало кто задумывается
Информация к размышлению.
Экономика ФРГ после разрушительной для страны Второй мировой войны полностью восстановилась к середине 1950-х и расцвела к середине 1960-х годов за 20 лет. В течение двух десятилетий Германия добилась низкого уровня инфляции, сокращения уровня безработицы до 0,7%, высоких темпов роста ВВП до 8% в год, в России сейчас около 1%-1,5%, и значительного роста промышленного производства.
Результатами экономической политики в ФРГ в те годы стали ликвидация товарного дефицита, быстрое восстановление разрушенной войной промышленности и инфраструктуры страны и возвращение её на мировые рынки. Значительно вырос уровень жизни населения, и уже к середине 1950-х годов ФРГ превратилась в одну из самых развитых стран Европы. В период с конца 1950-х до начала 1960-х годов экономические реформы были подкреплены принятием нескольких законов, обеспечивавших социальные гарантии населения.
А теперь кормим Дерипасок, Ротенбергов, Абрамовичей. Это лучше? Володину, видимо, да. А для России результат как бы не хуже
Очевидно лучше.
вне зависимости от справедливости утверждения, кормить Дерипаску лучше уже тем, что он хотя бы часть средств потратит в России, а субсидированный украинец потратит все у себя.
а потом, приехав в несубсидированную Россию, будет думать, что кормит ленивых пьяных москалей и будет плевать на них свысока.
Не знаю как украинцы, а мигранты из Средней Азии сплошь придерживаются такого взгляда "без нас русские тунеядцы с голода подохнут"
Дебил конченный, где успехи, или чинуши нам дороже обходятся чем республики?
Республики были страной, ВЕЛИКОЙ страной, и все 16 победили в страшной войне.
И ВВП сказал, что гибель СССР - геополитическая трагедия! Для всего народа - трагедия.
То, что ошибки были - они у всех были и есть, капитализм "разваливается" из-за ошибок.
СССР развалили предатели, верхушка, которая решила жить от нефтегазовых доходов, а не "строить заводы/пароходы и сеять хлеб". И до сих пор Россия не имеет полного суверенитета. Потери России от развала СССР - огромны и не восполнимы до сих пор. Главные доходы сейчас - от продажи ресурсов, т.е. происходит то, ради чего и был развален СССР. И до сих пор у власти те, кто был с самого начала этого развала. И понятно, почему звучат такие заявления.
Благодаря существованию СССР Россия сегодня имеет лучшее оружие и существует благодаря тому, что было достигнуто в СССР. Благодаря СССР появились и окрепли страны так называемого 3-го мира и была остановлена программа тотального геноцида их населения (программа золотого миллиарда не осуществлена). Миссию СССР в глобальном мире невозможно недооценить.
Подгорает, видимо, рабочий орган...
Банальный классический антикоммунизм и антисоветчина. Да и на АШ этот тезис популярен только у правых.
Вспомнил что СССР "кормил" республики, но при этом забыл, что именно благодаря СССР страна и стала сверхдержавой, превратившись в нее из аграрной страны, а еще забыл, что именно благодаря СССР в России социальное государство.
Да и все эти фразы про "кормил СССР" дурацкие, ибо это игра с огнем, всегда ведь можно сказать, что мы и сейчас кормим : Кавказ, Татарстан, де юре не наши Абхазию и Южную Осетию и Донбасс, ну и наконец вообще совсем-совсем независимую Сирию. Этими высказываниями такая логика провоцируется.
Сразу напоминаю, что Союз разваливали именно под слова "Хватит кормить!". После чего так кормить перестали, что взяли на себя все общие долги и разорились, обеспечив себе десятилетие нищеты, не говорю уже о том, что страна развалилась.
Кстати вознамерившийся стать новым кумиром правых Володин, весьма подозрительный тип:
Оксана Пушкина
Ну и так удачно запущенная им Пушкина, в рамках этой же идеи борьбы с "гендерной дискриминацией" и создала этот законопроект "О профилактике семейно-бытового насилия в России"
Такой вот замечательный Володин, если такой человек начал произносить такие спичи, то стоит задуматься, например о том, что Кавказ мы де факто тоже кормим, а он категорически при этом против этого "дивного нового мира" , в который и тащит нас Володин.
Угадайте с одного раза, кого "будем кормить почем зря" следующий раз?
PS: Чуть не забыл РИ тоже всех кормила: Польшу, Финляндию, тех же самых прибалтов и ту же самую Грузию, а так же Узбекистан, Таджикистан, Казахстан, Киргизию, Туркменистан ну и далее по списку.
Это же еще со времен РИ "кровавые русские" приходили в "свободные средневековые страны", вероломно строя на их территории школы, больницы и заводы. Но что-то на РИ я поток хуцпы не вижу.
В прочем ваши убеждения - ваше дело, хотите считать что СССР кормил, да Бог бы с вами, только не верьте Володину, он просто темнейшая лошадка.
Потому что в РИ экономические отношения между регионами были куда здоровее, чем в СССР. Каждый развивался естественным путем, а та же Финляндия экономически была практически независима. Ну и нужно понимать, что причиняющий добро всегда получает поток хуцпы, а благодарность - никогда.
Это вранье и передергивание, причем двойное.
Во-первых, "кормление" в том смысле, который в данном случае задан Володиным - это перераспределение доходов через бюджет (империи или союзный) одних (кто больше произвел) в пользу других (кто меньше произвел). В результате одни работают больше, а получают меньше (не только и не столько зарплаты, а сколько капитал для инвестиций, в том числе в развитие своего качества жизни), чем те, кто работают меньше (или на более примитивном технолог. уровне и более низкой производительностью труда, сравнить, например производство ракет и выпас баранов и выращивание мандаринов, в СССР выпастели и выращиватели жили на порядок лучше чем производители ракет). В РИ такого кормления не было. А в СССР было.
Во-вторых. В РИ только Польша и Финляндия были автономными образованиями. Автономными, а не на правах ССР с правом выхода. А та же Рига была и по факту и считалась официально российским городом. И даже, если бы в РИ в прибалтику вкладывались как при СССР, даже тогда это нельзя было бы считать "кормлением" (кого-то вне себя), потому что прибалтика была частью России. Любые инвестиции в прибалтику - это было бы кормление России Россией, сам себя. Но при РИ такого кормления не было, прибалтика развивалась как регион России не отбирая через бюджет империи доходы (условно) жителей Саратова.
Что сделали большевики. - Вначале нарезали из единого гос-ва 15 штук (разделяй и властвуй, и так легче бороться с единственной для себя угрозой - передовой русской буржуазной нацией опираясь на архаично-селюковские национальные элементы окраин, наделив их сверхправами). Сделали из коренной России бесправную дойную корову (в компартии не было представительства РСФСР, а все дела решались именно в компартии, а затем уже спускались формальным советским органам власти). То есть вначале разрушили Россию как единое государство, сделав схему "один кормит четырнадцать остальных, молча, бесправно". А затем и эту схему похерили, распустив СССР.
Такая была сделана двухходовочка в 20 веке со стороны ВКПб-КПСС. - Разрушили РИ, создав на ее месте конфедерацию с бесправной урезанной Россией в виде донора, через 70 лет разрушили и эти ее остатки в виде СССР. При этом разрушать было не сложно, схема развала была заложена изначально в виде отдельных республик ССР с правом выхода.
Кого большевики нарезали? Закавказье было же факто независимым, Украина и Прибалтика под немцами.
"Передовая русская национальная буржуазия" втянула в первую мировую страну и рубила на этом бабло.
На момент переговоров в Бресте (инициированных большевиками) русские войска стояли в 150 км от Багдада, Трапезунд (Трабзон) и Эрзерум в Турции, практически вся вост. Турция были заняты русскими войсками. будущую Украину и часть прибалтики немцы заняли после отказа подписать договор в Бресте Иоффе и Троцким. Кстати, немцы оставляли в своем варианте мира за Россией территорию сразу восточнее Риги, где позже были образованы Эстония и часть Латвии, но большевики пошли дальше, признав Эстонию с границей около Петрограда. Не было таких стран в истории человечества до этого. "Спасибо" большевикам.
После провала переговоров началось наступление немцев, и по настоянию Ленина (даже Троцкий был против) большевики подписали-таки мир. И не просто мир, но и одновременно признали за украинскими социал-националистами (которые приехали в Брест с немцами) Украину в границах, сохраненных позже в УССР (с половиной русских областей). Немцы оккупировали формально уже нее Россию, а "дружественную им" Украину, признанную большевиками. И т.д..
До последнего момента в Бресте на переговорах присутствовали генералы русской армии, после слива большевиков разъехались генералы, посыпались фронты.
Закавказье по тому же Брестскому миру отошло частью под Турцию (ее делегация тоже в Бресте была) и было оккупировано немецкими и турецкими войсками. "Спасибо" большевикам. И только затем, после окончания 1-й МВ, их вышибали оттуда войска Антанты. Фактически, большевики спровоцировали хаотизацию региона, говорить о том, что Закавказье было де-факто независимым можно только в одном контексте - его таковым сделали большевики. И не только Закавказье, а и все будущие республики прибалтики, Белоруссию и Украину.
...
П.С. Я далек от того, чтобы "вешать всех собак" на большевиков. Там и до них постарались. Но горькую правду надо знать и признавать. Но вначале знать, а не повторять хорошо заученные шаблоны советского образования, в котором эта правда, естественно, замалчивалась (кто же будет сам себя позорить?)
И вот что еще странно. - Почему позже, уже укрепившись во власти, УССР так и осталась в границах, нарисованных украинскими националистами и поддержавшей их Германией? Мы, ведь, сейчас до сих пор расхлебываем последствия. Нынешние смерти людей на Донбассе - они оттуда, там причины.
Кстати еще раз по поводу "кормили" .
Мало того, что их кормили задолго до СССР, еще при РИ, так собственно не только кормили:
1)Прибалтика была нашим форпостом на западных границах, военная база на военной базе.
2) Украина - да то же самое, в результате при развале Союза Украина, вот зараза такая, получила одну из самых мощных в Европе армий, причем хорошо оснащенную армию. Западный военный округ, туда шла самая современная техника. Просто потом хохлы все профукали, к счастью.
Выходит эти "дармоеды" были нужны для национальной обороны.
Кроме того у них была создана и производственная база: в Прибалтике производили электронику, можно еще автомобили вспомнить, но там этого было маловато - один РАФ с микроавтобусами.
А на Украине : автомобили - легковые, которые были очень популярны в СССР, да и до 80-х хорошо на экспорт шли - "Запорожцы" ЗАЗ, грузовики - КРАЗ, автобусы - ЛАЗ. Причем автобусы использовались по всему Союзу: городские ЛАЗы использовались во всех провинциальных городах, в том числе и в РСФСР, как в прочем и междугородние/туристические ЛАЗ. По грузовикам то же самое: без Кразов - самосвалов было невозможно ни одну стройку представить или карьер, Кразы использовались и как тягачи тяжелых прицепов, а полноприводные шли в армию, хоть и не так массово как Уралы - у Кразов была функция другая, они более тяжелые.
А еще там же было много оборонного производства: движки для вертушек, ракет, ХТЗ - завод на котором производили танки.
Кроме того и на Украине и в Грузии было развитое сельское хозяйство, то есть не только кормили, но и вполне использовали эти территории.
Володин не просто темная лошадка, он темная лошадка, которая не в теме.
На заводах в Прибалтике работали сплошь русские как и на промышленном востоке Украины.Это кусок России , подаренный Украине.
а никто не говорит, что прибалты, грузины и прочие только ели и ничего не делали. Просто ели больше, чем делали. Причем опять же все, на чем они могли что-то делать, опять же было построено за русский счет
когда то Буш старший сказал что зря развалили союз - теперь рсфср встанет на ноги скинув с себя иждевенцов сосущих. и это не либералы и не патриоты сказали ;)
а то как они кормились за счет рсфср видно сейчас и очень отчетливо. без нас они ноль.
и только использование их как наш оборонительный щит спасает их.
если придумаю вояки че ни будь этакое - то можно будет на них болт положитьи границы закрыть. будут рыпаться - будем подымать и резко опускать болт.
Я например был в Сухуми в 80-х. Там у местного работяги был участок 200 соток с мандаринами и индюками и дом в 14 комнат, урожая с участка хватало чтобы раз в год покупать новую Волгу. Зато мы тут горбатились за 200рэ
Третьим городом, по населению, в Российской империи была Одесса, если точнее, четвёртой, после Варшавы, откуда такая инфа у Володина за Саратов
Саратов - 12-е место; согласно всеобщей переписи 1897 года! Капец, ему, что уже справку нормальную никто дать не может!?
Все так
Очевидная правда, непонятная разве что идиоту. Это не значит, то не нужно возвращать наши земли. Надо, но на наших условиях и со справедливым распределением ресурсов
Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.
об этом пишут и говорят все кому нелень
https://zen.yandex.ru/media/napulse/gruziny-materilis-plakali-no-eli-kak...
Ну, если СССР был тюрьмой народов, то теперь стало понятно, кто за что сидел. А серьёзно, так Володин повторил слова Буша- старшего в знаменитом "скандальном" интервью 1992 года.
про интервью вопрос спорный. было ли.. вот тут есть опровержение. Оно тоже может быть фейк
Есть хорошая статья, она наглядно показывает исторические факты засилья нац-коммунистов в республиках. И как они дождались реванша через 30 лет, после того, как им дали по рукам в 50-х годах. Не перевоспитались. Нигде. Поэтому больше не кормить, никогда. И не давать на России зарабатывать.
Страницы