Каждый раз при входе в интернет на несчастного человека обрушивается лавина информации о супер-смертельном мега вирусе с длинным официальным названием Novel coronavirus (2019-nCoV) (где слово novel можно перевести и как "повесть, роман").. Кажется, некуда спрятаться и вирус может таиться везде: в посылке с Алиэкспресса, в щупальце осьминога или тени крыла летучей мыши. Страшно жЫть!
Поэтому приведу несколько разрозненных фактов.
Предыдущие пиар-вспышки коронавирусов - это SARS и MERS. Оба относятся к группе коронавирусов, оба в своё время "ставили человечество на грань выживания". Смертность в абсолютных цифрах: 774 и 862/912 (накопительный итог за несколько лет).
Также в своё время прогремели эпидемии свиных / птичьих гриппов. К примеру, от эпидемии птичьего гриппа в Индии умерло в 2015 2035 человек
Страшно!!!
А вот как обстоит дело в обычной, скучной реальности вне громких заголовков на первых страницах газет. Заглянем на WHO mortality database.
В США только в 2015 году только от гриппа умерло 5235 человек, куда там SARS-у. Кто-то видел / слышал / читал про чудовищную эпидемию из США, которая скоро похоронит нас всех?
Тихо, как на кладбище.
Но ведь новый мега-вирус - он же про другое,он про пневмонию, скажете Вы! Ок, давайте про пневмонию.
Тот же 2015 год, та же база. Смертность от пневмонии по некоторым странам:
Бразилия: 77311
Германия: 20173
Япония: 120953 (!)
РФ: 34710
США: 51811
(Индии и Китая в таблице нет - не доложили).
Сезонное превышение смертности над летней нормой только в ЕС - порядка 10000 человек В НЕДЕЛЮ.
...эээ...
Нет ощущения, что нас где-то обманывают? Ибо смертность в абсолютных цифрах от жутко-заразных-страшно-смертоносных инфекций на порядки (!) ниже, чем от банальных простуд и осложнений, которые каждый второй переносит на ногах.
Похоже, в мире никаких газет, кроме советских (в определении проф.Преображенского) не осталось. "Вот никаких и не читайте".
Не ведитесь на громкие заголовки и берегите себя.
Факультативное чтение от моего любимого автора:
ВОЗ и эпидемия жадности (сентябрь 2019).
Комментарии
Да, Вы правы. Но если нет объективной возможности наработать исходные данные по какому-то показателю, то следует его либо не учитывать, либо относиться с осторожностью.
23-25 января был введен усиленный карантин в Ухане (остановлены предприятия, общественный потом личный транспорт и так далее), потом в соседних городах. Соответственно 2-3 февраля - последние дни, когда должны были выявится случаи массового неконтролируемого докарантинного заражения (10 дней). Поэтому и подозреваемых стало меньше, подозревают только тех, кто рядом с новыми заболевшими.
Подозревают только тех у кого симптомы, но кто еще не диагностирован лабораторно.
А те кто рядом с новыми заболевшими - это карантинные. Их полторы сотни тысяч человек.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Template:2019%E2%80%9320_Wuhan_coronavirus_data/China_medical_cases
Колонка Suspected(current) - это текущие подозреваемые. У кого есть симптоматика коронавируса, но которые еще не подтверждены лабораторно, после лабораторной проверки они из этого списка будут исключены, и если у них будет будет обнаружена болезнь, то они перейдут в диагностированных.
Колонка Confirmed(cumulative) - это диагностированные заболевшие, нарастающим итогом. Сколько всего заболевших коронавирусом было подтверждено лабораторно с начала эпидемии.
Колонка Quarantined(current) - это текущие в карантине (бессимптомные) - как выйдет срок карантина или появятся симптомы они уйдут из этого списка. Если появятся симптомы, то перейдут в список подозреваемых.
Ну да, подробнее и не по-нашему. Динамика пока безрадостная.
если проследить от 05/02 вниз 12 дней, последовательность такая (цифры с их графика):
27400 05/02
14300 01/02
6000 28/01
916 24/01
т.е. скорость снижается (была больше). В логарифмическом масштабе была бы не прямая.
Ну вот на это и вся надежда. Не спугнуть бы её! ))
Но в любом случае до стабилизации еще далеко. То, что зараженных будут сотни тысяч, а погибших - тысячи, если не десятки тысяч, к сожалению, сомневаться не приходится.
Нет, ситуация в Китае реально стабилизируется
На известном сайте прогнозов все экспоненты исчезли и даже график глобальной пандемии убрали
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1f3LGuqwzegr7ZdGlzPOCDAyFk8RTaLTmMLF_K_5EVCc/htmlview?sle=true#
Китайцам расслаблять булки рано, но положительная тенденция налицо
Я же говорю - не спугнуть. Посмотрим. В любом случае, в ноль выйдет не скоро. Да, сегодняшние данные по приросту заболевших ломают тенденцию. Если это не игра китайской статистики и не случайный выброс.
Дней десять график роста будет скорее линейный, количество выявленных зараженных будет расти больше тысячи в день. Как в таких условиях отменять карантин? До полного обнуления и месяц может пройти, не будешь же все это время миллионы держать на карантине, таким макаром экономике кирдык придёт и последствий станет больше, чем от эпидемии
Ну, насчет тысячи в день - преждевременно. Сегодня (пока) вместо шедшего несколько дней подряд прироста, грубо, по четыре тысячи, имеется три.
Больше тысячи с уменьшающейся динамикой
Взглянем на график предыдущей вспышки атипичной пневмонии SARS
После перегиба прошло около 10 дней линейного роста, затем начался завал
Можно ожидать подобного развития событий
какой-то альтернативный английский
novel как прилагательное используется как новый, да, банально новый
из скольки переболевших?
пневмония как осложнение присутствует после множества заболеваний, и говорит только о том, что организм крайне ослаблен (не способен бороться)и/или лёгкие вместе со слизистой уже в кашу и бактериальные инфекции (преимущественно) пожирают организм
есть ощущение что КГ/АМ
Да-да.
Небьюлу выдают за новые пригалательные.
Волга впадает в Каспийское море.
Только вот эти осложнения - полмиллиона заболевших человек только в России каждый год и 30+ тыс смертей.
Чего правильнее бояться?
Сказал человек, спорящий со словарём.
это очень спорно, даже здесь вы умудрились привести крайне неоднозначный пример. Не удивлён.
рука-лицо. Ещё раз. От различных заболеваний, различных, понимаете? Фактически кислород перестаёт насыщать кровь, т.е. лёгкие в труху, но заболевания разные. Вы отличаете лечение симптомов (отказ лёгких в этом случае) от основного заболевания( вирусная инфекция в данном случае)?
найди себе другой словарь, что тут ещё сказать
А Вы не понимаете мой основной посыл: опасность для конкретного человека от неспецифических заболеваний на порядки выше, чем от "смертельных" вирусов.
Человеку-то всё равно, что его подкосил сезонный грипп и добил банальный пневмококк, а не разрекламированный советскими газетами вирус.
будете заявлять тогда, когда приведёте статистику по смертности в каждом конкретном из, как вы это назвали "неспецифических заболеваний"
вы понимаете, что речь идёт о новом заболевании, от которого специфического лечения нет. Вот просто нет. И лечить приходится именно симптоматику в надежде на то, что организм всё-таки распознает вирус и выделит антитела на него заточеные. Вы сравниваете зелёное с мягким, именно поэтому КГ/АМ
Хм, интересно.
Я откуда-то должен взять статистику, которой нет у органа, контролирующего санитарно-эпидемиологическую обстановку?
Собственно трудности диагностики конкретного вируса ОРВИ, с детализацией до конкретного вируса, с детализацией до штамма. известны и повышаются с каждой ступенью на порядок. В российских реалиях эту диагностику никто не проводит. в европейских - сотни случаев из миллиона.
А Вы тут командуете: "а подай мне это, а подай мне то!" Пока деньги вместо медицины уходят на военно-транспортную показуху - никто Вам ничего не подаст. Не хотелось бы каркать, но вот такое распределение и может стать причиной массовой эпидемии. Которую громкими пиар-акциями не победить.
Можно подумать, от обычной вирусной пневмонии и ОРВИ в целом какое-то сверхмощное оружие есть, Вакцинация. поднятие иммунитета и тёплый чай.
действительно, сначала заявляет
а потом, тут-же
... Да нет, конечно, не должен, мы тебе на слово верим, лично я сразу поверил.
это ни о чём тебе вам не говорит ? вы не пытальсь сравнить, грубо прикинув "на пальзах" что сотни из миллиона и 5сотен из 25000 это разные порядки?
Я откуда-то должен взять статистику, которой нет у органа, контролирующего санитарно-эпидемиологическую обстановку?
я? коммандовать? да упаси боже. Я прошу вас подтвердить ваше-же высказавание, чтобы оно выглядело правдоподобным.
да, вакцинация , фигня, главное хорошего вам настроения
Вероятность склеить ласты от пандемии указанного вируса (буде таковая все-таки случится) для отдельно взятого человека будет на пару порядков больше, чем "от неспецифических заболеваний". Только и всего. Много ли болеют "обычной пневмонией" ? Доли процента. А при высокой заразности нового вируса и отсутствии лекарств, могут заболеть полпланеты. Даже при одинаковой смертности от нового вируса и "неспецифических заболеваний" где помрет больше народу?
Итоговая летальность SARS - порядка 33%+
Пока этому вирусу рисуют максимум 15%, китайский официоз - порядка 3%
И что?
А то, что при сохраняющейся скорости рапространения новый вирус возьмет обильную жатву абсолютного количества смертей куда более обильную и чем загнувшийся (?) SARS и банальный грипп. Речь идет не о проценте смертности от того, или иного заболевания, а об абсолютных человеческих потерях. В предположении, что динамика новой заразы будет примерно такая, какая она есть сейчас. Дай Бог, чтобы она изменилась в сторону замедления.
Собственно вот этот ваш (?) в тексте - он ответ на всё :)))
Была распиаренная эпидемия - и загнулась (?). Ах, как хорошо, что верный страж всемирного здоровья её победил! Но люди, не теряйте бдительность, враг не дремлет!
Куда заносить деньги -см.в конце статьи.
Может быть в этот раз по-другому? Может. Но с каждым разом верится всё меньше.
Так что неплохо бы начать с собственного здоровья.
Где вы все эти данные берёте?
Ну честно скажите, всё просто рисуется в вашем воображении параллельной реальности?
Вот данные уже в конце эпидемии. Цифры стабилизировались на протяжении нескольких недель, плюс минус.
Также можно зайти в википедию
Что с вами не так?
Спасибо за табуретку!
Беру из Вики, перепутал с MERS. Для него указано 34%
По SARS написано так: SARS was a relatively rare disease; at the end of the epidemic in June 2003, the incidence was 8422 cases with a case-fatality rate of 11%
Судя по ссылкам это данные Chan-Yeung. И данные ограничиваются июнем, у ВОЗ же диапазон 1 November 2002 to 31 July 2003
Данные ВОЗ сведены здесь
Вот оригинал
по SARS вроде как цифры 8500/813, что явно недотягивает до 33%+, в лучшем случае- 10%.
но у сарса была очень хорошая привычка распространяться через животных, а не через людей, контагинозность у него была непрокачана. А по этому вирусу пока число умерших примерно равно числу выздоровевших (это рисует китайский официоз), и где Вы там со своей альтернативной математикой нашли "3%"- мне совершенно понятно.
Да, ошибся, см выше.
Спасибо за табуретку!
Да нет. Есть штаммы вирусов, напрямую разрушающие ткани легких. Да, туда быстренько подлетает бактериальная микрофлора и начинается обычная пневмония, но, к иммунитету к бакинфекциям это имеет слабое отношение. Я чуть более года назад переболел подобной дрянью, так пару дней кашлял чистой кровью без всякой гнойной дряни. Все это потом уже началось.
Ужас!
Надеюсь, обошлось без долгосрочных последствий?
Да нет, не обошлось, конечно. Одышка осталась пока. Надо признать, что пневмония в активной, собственно, бактериальной фазе, все-таки легче переносилась, по сравнению с предшествующим разгаром вирусной дряни. Ну, то есть, да, опасно, да, чувствуешь себя плохо, но, хотя бы соображаешь нормально, есть можешь и бессоница отпускает. Когда плющит, собственно вирусом, там такой адовый комплекс ощущений, что перенести это более 3-4 дней крайне сложно. Мотор на пределе работает, интоксикация дикая. Чувствуешь голод, но при мысли о том, что положишь в рот котлетку, тебя передергивает, ливер-то весь тоже отравлен. Водички попил, рожа сразу как Луна - почки тоже отравлены и справляются плохо. Сна нет нормального, какой-то полубред. Ну, плюс дикая ломка во всех суставах, озноб до судорог, итд. "Ушиб всей бабки" :D Короче, понял я, как был неправ, когда сравнивал грипп с обычной простудой.
Про испанку тоже говорили что просто грипп
Любимая тема статей на тему очередной эпидемии.
Через два года в википедии прочитаем была эпидемия или пандемия
Самый правильный подход.
У меня есть уверенность, что о пандемии информация будет распространяться совершенно иным образом, с минимум хайпа.
эээ как бы смертность от пневмоний 8 9%
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%8F
данный вирус вызвает пневмонию в __ проценте случаев... вот и надо вписать цифру, судя по статистеке не все так печально, добавился еще один фактор вызывающий воспаление легких... такой же смертельный как и остальные...
Пневмония - это и есть воспаление легких.
Пневмония вирусной этиологии - относительно новое направление диагностики в России. И заболеваемость растет. Вот это тревожно.
Конечно же накручивают. Вон ниже статья про "чумной" лайнер. Это японци накручивают. Или в сети выложено видео про эвакуацию наших с Уханя. Государство ради прикола отправило военный борт в котором был персонал в ОЗК (или что-то подобное) и в противогазах. Или Китай, который по некоторым данным несет ежедневные потери от 5 млр долларов ради хайпа накручивает.
ох уж эти китайцы, настоящие озорники, чего только не придумают лишь бы народ повеселить
У нас тоже весело один больной инфекционную больницу распугал
https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Fwww.chita.ru%2Fnews%2F141484%...
Читинские медики, тоже те еще шутники. А подход интересный - закрыть больницу. Смелое новаторство.
Во-во, озорники-проказники. Мировая экономика стагнирует, производство растет, в основном, за их счет, а они шутят, останавливают свое производство и прикалываются. Ухохочешься.
Извините, но это аргументы из рода "миллионы мух не могут ошибаться".
Корректнее сказать, "все побежали - и я побежал".
А мне бежать в данном направлении надобности нет. Есть ли у Вас - вопрос к Вам.
Причем здесь все побежали и я побежал? Давайте зададимся простым вопросом: А, кто более информирован о природе вируса и его последствиях: аноним ата, или минобороны России, которое персонал в ОЗК и противогазы наряжает, заставляет их носить половину суток, отправляет военный борт для эвакуации граждан; японцы, которые, плюя на дипломатические проблемы, на туризм, на неустойки по договорам, блокируют огромный круизный лайнер, читинские медики, которые по должностным обязанностям и образованию гораздо больше нас "мамкиных аналитиков" разбираются в болезнях, пренебрегают правилами работы больницы и закрывают ее?
Конечно, возможно, что в Китае затеяли внутреннюю возню, как проповедуют нам конспирологи, но уж больно масштабной она выходит и слишком много стран участников в нее вовлечены.
О, у нас вирусами и минобороны занимается? В принципе, Тополь-М - самое верное противовирусное средство.
Ещё бы минобр подтянуть.
А теперь серьёзно.
Вирус есть, вирус опасен, но не настолько опасен, как тёплый ламповый ОРВИ с пачкой осложнений.
Будем надеяться, что вы правы.
Вполне вероятно. Есть военная медицина, можно предположить, что есть и лаборатории по исследованию вирусов.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
всем любителям вылизать Китаю и обгадить Омеригу, хочу задать вопрос.
почему в проклятой Омериге пендосы дохнут тыщами от страшного гриппа, а в прелестном Кетае ушло на радугу всего 565 человеков, но при этом в Омериге нет карантинов и власти не срут кирпичами и не вводят войска в города? как в вашем любимом Китае.
вот именно это и вызывает опасения у любого человека с мозгами - значит, китайцы реально выпустили на волю боевой вирус, а в США всего лишь обычный грипп.
Если это дело рук человеческих, то, скорее всего, не китайцы.
Давайте объективные данные по китайской смертности от болезней различных нозологий, посмеёмся вместе.
У ВОЗ этих данных нет.
Страницы