Вторая часть небольшого цикла заметок, посвящённых "белым англо-саксонским протестантам". Давайте попробуем (в доступном приближении) оценить численность этого этно-культурного ядра бывшей Британской империи. Опираясь на официальную статистику государств основного расселения БАСПов. Для начала посмотрим сколько же их дома, в родной Англии.
Сразу хочу напомнить, что для современной статистики характерна некоторая "полутабуированность" демографических показателей в этническом разрезе. Численность населения в разрезе гражданства, возраста, состояния в браке, дохода - пожалуйста, публикуется большинством стран ежегодно. А вот численность этнических групп если и публикуется, то, как правило, по данным последней переписи населения, не всегда с достаточной детализацией и тд. Поэтому будем опираться на то что имеем - наиболее свежие по времени и наиболее детализированные из доступного.
Мы видим, что во время последней на данный момент переписи населения (проходила она в 2011, на год позже чем последняя на данный момент в РФ) суммарная численность жителей Англии, определивших себя как англичан, валлийцев, шотландцев, "североирландцев" (ирландцы там выделены отдельной строкой и их - 521 тысяча) и "британцев" составила 42 миллиона 327 тысяч человек. Из них христианами себя определили 27 миллионов 89 тысяч человек.
Как мы понимаем, численность собственно англичан ("англо-саксов") в Англии точно менее 42 миллионов, так как в это число включены и проживающие в Англии шотландцы, валлийцы и даже люди определившие себя как "британцы", которые могут включать и представителей прочих народов. Например, 201 тысяча из них указали иудаизм как религию, 82 тысячи - ислам и так далее. Но впадать в конспирологические крайности не будем- в процентном отношении их численность внутри этой этнической "суммарной группы" ничтожна, в районе 1%. Так что 42 миллиона коренных британцев проживающих в Англии- более менее адекватный порядок цифр.
Так же мы понимаем, что не все 27 миллионов - это приверженцы англиканской церкви и даже не обязательно в целом протестанты. Кстати, в том контексте в каком мы рассматриваем сейчас англичан (а именно как ядра некоей геополитической единицы) фактор религиозной самоидентификации весьма важен. И то что уже в 2011 году из 42 миллионов лишь 27 миллионов назвали себя христианами- говорит о многом. 11 млн 690 тысяч (из этой этнической обобщенной группы, см. таблицу выше) заявили о нерелигиозности, 3 млн 25 тысяч - отказались отвечать на вопрос. Но об этом- о размывании идентичности среди самих англичан (подчеркиваю - не физическому размыванию другими этносами, мигрантами, а именно внутренних изменениях ) поговорим подробнее в другой раз.
Итак, по состоянию на 2011 можно утверждать:
Англичан в Англии точно не более 42 миллионов.
Собственно БАСПов в узком смысле (то есть тех кто определяет себя И как англичан И как протестантов) в Англии - точно не более 27 миллионов.
Есть на сайте Бритстата и более поздняя, но оценочная численность. На 2016 год. Изменения совсем не кардинальны с 2011 годом. И без перекрёстной статистики (не состыкованы этнические и религиозные совокупности). Но зато есть возможность показать аудитории, как рождаются стереотипы про "да в Англии англичан то уже не осталось, мигранты одни". Просто посмотрите на долю коренных жителей в Англии "за вычетом Лондона" и в Лондоне.
Дальше и разжевывать не буду- всё понятно. Так и рождаются всепропальные мифы.
Да, Англия- не вся Великобритания. Но в ней проживает более 80% от всей численности населения "Соединенного королевства Великобритании и Северной Ирландии" . А уж тем более - ещё бОльшая доля изучаемых нами этнических англичан и "совсем тем более" - англичан-протестантов. Потому рыскать в поисках численности англичан в Шотландии или крошечных Уэльсе с Северной Ирландией- не буду. Мало смысла. Общий порядок цифр ясен.
Для тех кто изготовился затянуть в комментариях старую песню про "ну так ли уж важны в 21 веке такие факторы как этническое и религиозное самоопределение". Просто честно ответьте самим себе на пару вопросов:
КТО дал голоса "за" во время референдума по Брекзиту и определил судьбу страны?
КТО дал голоса Консервативной партии на недавних парламентских выборах?
Поляки, шотландцы, пакистанцы, антирелигиозные англичане-леваки?
.Вот то то и оно....
В следующей, 3-й части рассмотрим численность людей английского происхождения в современных Канаде, США и Австралии. В 4-й поговорим о проблемах с политическим и культурным единством внутри самого этого этнического ядра. Не стоит думать, что размывание идентичности только наша проблема, и массовый "мальчик Коля с Уренгоя" и пусси райоты только у нас, у наших геополитических "партнеров" не лучше. В 5-й (наверное, заключительной) части - о экономических вопросах поговорим.
Комментарии
Спасибо, прочел с интересом
Зато какая тишь да гладь в комментах) Тема- антихайп в химически чистом виде)
Мои онкологические научпоп темы тоже не слишком зашли.
ну по просмотрам то почти норм- 2 тысячи за 2 часа. просто комменты писать повода нет- не о чем сраться
Нынче модно про то, как сбросить вес и профилактика Альцгеймера
а им методичка на спонсоров гавкать не велит
А всего в Великобритании порядка 70 миллионов?
Получается, что ВАСПОВ - порядка 40%?
Маловато. Как они еще вытаскивают Брекзит и консерваторов, учитывая то, что шотландцы точно не были за Брекит?
67 миллионов сейчас - вся Великобритания
васпов в полном смысле (так чтоб не только англо-саксы этнически, но и НЕ отошедших от христианства)- ну да, не более 40% получается.
"Как они еще вытаскивают Брекзит и консерваторов, учитывая то, что шотландцы точно не были за Брекит?"
1) с трудом
2) плюс та же история что и с Трампом (который набрал голосов меньше чем Клинтон но стал президентом)- англо-саксонская избирательная система, когда победитель в округе получает всё. Про референдум не знаю, а вот на выборах в парламент консерваторы получили гигантское большинство мест в парламенте притом что набрали голосов меньше 50%
Последние ролики знаковой немецкой группы Рамштайн говорят о том, что WASP скоро может измениться на BASP или CASP (colored)...
не факт. при детальном изучении открыл для себя много нового- точнее сломал некоторые стереотипы. обвал (именно обвал а не снижение) рождаемости у приезжих в Британии сильнее чем у коренных. а у коренных почти перестала падать. по рождаемости то статистика регулярно свежая выходит
надо будет как-нибудь отдельным постом это сделать
Получается что приезжие, в каком-то смысле психологически, этнически и экономически надламываются и рожают даже меньше местных несмотря на, допустим, исламские корни?! Глубоко удивлён, если это так.
"рожают даже меньше местных несмотря на, допустим, исламские корни"
1) пока ещё не меньше. а скорость снижения выше. но да- и сам уровень уже почти сравнялся
2) да, так. но во -первых не забывайте что огромная часть приезжих - сами европейцы (поляки и тд).
во-вторых ну да, мусульмане и индусы тоже очень быстро перестраиваются по образу жизни. что бы там ни говорили
Понял.
Теряют религиозные корни и становятся обычными англичанами со всеми прелестями культа потребления. Отсюда и обвал рождаемости.
На самом деле, половина шотландцев переселенцы из Англии, заселившие Юг Шотландии еще в старое время. Поэтому, шотландский язык это просто местный диалект английского..
Этническая история у Британских островов вообще очень пестрая.
Демографы не охотно ведут этническую статистику, нет четких критериев оценки. В Ссср в основу такого критерия - язык (диалект) ложился, а религия отбрасывалась. Хотя бы по тому, что это дело наживное. Человек может за жизнь 10 религий сменить, и помереть атеистом.
Интересно написано.
"На самом деле, половина шотландцев переселенцы из Англии, заселившие Юг Шотландии еще в старое время."
особенно "англизирована" самая социальная верхушка (крупные землевладельцы). читал недавно. против Брекзита и за Шотландскую национальную партию- в основном "простолюдины".
но в целом это малозначимо- всё население Шотландии это менее 1/10 нас-я Великобритании. Так что почти все ВАСПы UK живут в Англии)
Интересно посмотреть на процент WASP от населения Commonwealth realms .
Элита Лондон- сити переедет куда нибудь в гонгконг, и через 100 лет васпы опять будут по кустам в юбках палками Зайцев гонять....
"Элита Лондон- сити переедет куда нибудь в гонгконг"
"Я этих п..ров в Химках видал, деревянными членами торгуют" (с)
Но зато есть возможность показать аудитории, как рождаются стереотипы про "да в Англии англичан то уже не осталось, мигранты одни".
Тезис, конечно, гипертрофированный, но темпы демографической деградации Англии всё равно удивляют. Собственно исторически кроме British White никого на территории Англии и не жило, т.е. стоило бы ожидать, что на этой территории являющейся исторической родиной и ядром английского этноса их доля должна была бы быть около 100%. А по факту лишь 78.7%, по сути уже не выше, чем доля русских в России при том, что территория России включает много областей исторического проживания нерусских этносов в силу чего казалось бы тут доля титульного этноса должна быть меньше.
Причём подозреваю, что этот обвал там произошел не более чем за последние три-четыре десятилетия. Для медленных по своей природе демографических процессов это чудовищный темп.
согласен. но он по сути остановился. буквально в последние неск лет. произошел дикий обвал рождаемости у эмигрантов. они почти догнали (в плохом смысле) местных по рождаемости. а рождаемость у местных встала на "плато"
Тут правда стоит сравнить численность населения Великобритании скажем в 1988 году: 56 916 тыс. человек и в 2018: 66 436 тыс. человек, прирост на 16,7%, понятно что исключительно за счет мигрантов. Соответсвенно снижались доля британцев(англичан, шотландцев, североирландцев) в увеличивающимся населении.
В общем со статистикой согласен. Где-то 20% чурок из 65 млн. населения. Чурки проживают компактно, а не размазанны по стране. Основные места скопления: Лондон (больше половины), Бёрминхам (больше половины), Шеффилд, Нотинхам, Лэйстер и отчасти Манчестер. Особенно Слау (Slough, почти полностью) -- там где королевский замок Винзор и Итон.
ну так и в России так же, притом ещё хлеще. люди идут по Москве и кого они ВИДЯТ (буквально, глазами)? Правильно- 3-4 среднеазиатов кладущих плитку. Но НЕ видят того что ВНУТРИ 5-этажного офиса, МИМО которого они в этот момент идут, сидят ПЯТЬСОТ славян.
Итог: АААААААА МОСКВАБАААДДД!!!!!
Уважаемый Счетовод!
Я каждый будний день года с 1996 хожу на работу и с работы пешком. Путь мой длится порядка 40 минут и происходит по трем районам: Южное Медведково, Отрадное и Свиблово. Утром бригады дворников и коммунальщиков метут улицы. Так вот, года три назад в некоторых местах азиатов стали менять славянские бригады дворников. Откуда они: из "браттьёф" или из наших губерний, - мне неведомо. Но факт остается фактом. конечно же большиство из махающих метлами - из Азии, но и они уже разбавляются "иншими"...
Ну, Мамомот, Вам 7 верст не крюк. А на Яузскую плотину Вас не пускают что ли? Или наоборот — на мост. Топать по Дежнева — не самый лучший способ сохранить здоровье. Соседи мы, оказывается.
Есть такое. У нас в автобусах водители не только кавказцы уже.
Насчёт религии: англиканство - это по-сути атеизм, но с обрядами. Несмотря на это, большинство неверующих. В церквях в основном проходят концерты классичесой, органной музыки и джаза. В принципе, концертный зал с хорошей акустикой, где можно выпить вина и послушать что-нибудь.
так я же не про религию, степень веры и тд. а про религиозную самоидентификацию как маркер политический "свой-чужой, консерватор-либерал, патриот-общечеловек" и тд.
Можно и так сказать: большинство white british - общехритиане не определившиеся с конфессией.
зато в Шотландии атомный флот и вся нефть
у бритишей своя карманная Сибирь и ахиллесова пята
"у бритишей"
тогда уж именно у англишей)
Ну флот и препарировать можно,понятно что новая база ВМФ будет стоить не 3 копейки но Англия далеко не нищая страна . Что касаемо нефти с газом так злые языки говорят кончается она в Северном море.
абы да кабы
если построили в Шотландии - значит там лучше всего было решать задачу защищенности
очевидно, при постройке баз для ядерных подлодок деньги - не на первом месте
своя нефть - тоже важно с военной точки зрения
и тогда размеры скрываются
месторождения полностью не усыхают, они становятся нерентабельными
а то, что нерентабельно сегодня - станет важно в случае энергоголода в будущем
но это предположения
сегодня нефть есть, всё пучком
я имел виду что Лондон без Эдинбурга вполне себе нормально проживет, обратное то же вообщем верно
а вот шотландцы другого мнения
и, я думаю, они правы
шотландцев немного, в статье написано
продадут одну ядерную лодку КНР - хватит на полстолетия
могут барыжить понемножку нефтью
могут вступить обратно в евросоюз и устроить транзитную зону между Англией и ЕС
в общем - смотрим на континент, примеров уйма - лозунги проработаны, идеи "берите суверенитета сколько хотите" устоялись, окно овертона понемножку сдвигаем, гневно вопрошаем почему тактика англичанки на континенте неприменима к ним самим...
до каких пор Британия будет кормить Шотландию?!
Шотландцы - сами, всё сами!
ну лодок ядерных шотландцам Лондон 100% не оставит при разводе и пофиг где там база находиться
а вот касаемо нефти чисто на шотландцев , возврат в ЕС и прочего я с вами и не спорю, я же четко сказал Эдинбург вполне может жить на свои
но и Лондон без Шотландии в нищету не впадет
лодки - конечно оставит
так, как ядерные ракеты у незалежной остались после развода
правда что ли и что Украина сейчас ядерная держава?
сейчас нет
но сразу при разделе - была
о том и речь
в мире полно стран не-держав с ядерным оружием - Израиль, северная Корея, Пакистан, вон Румыния при Чаушеску была на пороге создания бомбы
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Интересная заметка, буду ждать про "культурное единство внутри"
Личное наблюдение про их культурную общность снаружи таково)): когда вы отдыхаете в отеле, где есть англичане, немцы, поляки, ... всегда после анимации — в амфитеатре можно определить, где сидели именно англичане — там всегда срач и оставленная посуда. Эти свиньи за собой никогда не убирают.
А что говорят образчики демократии?
Как они определяют поли/моноэтничность?
Президент Freedom House Эдриан Каратницки поднимает вопрос этноса, начиная с определения моноэтнического государства как государства, в котором более двух третей населения принадлежат одной этнической группе.Однако, в таком случае, под этот критерий подпадают многие спорные для определения как «однонациональное» государства, например: Великобритания (где англичане составляют 83,6 % (2001 г.) при больших долях (и роли) шотландцев, валлийцев, ирландцев и др.).
Это я вообще так -- а то достаточно много пурги насчёт "стандартов ООН" и "определения ЮНЕСКО".
Познавательно.Получается,что WASP-ов в Англии подавляющее большинство.Как русских в России.
Забавно... 2/3 не white это Лондон
Очень интересный обзор. Спасибо.
Все же правильнее тогда БАСА (англикане). БАСПы потому и БАСПы, что протестанты. Это часть их самоидентификации. Именно они ехали, пуритане и проч. Англиканская церковь - это не протестанты. Это католики, которые папу не признают. Хотели даже в православные податься. Также как старокатолики - не протестанты (тоже одно время думали в православных перекраситься), или униаты - это не католики. Протестанты бывают разной сортности, выходцы с Британии - те самые " иудеохристиане", хилиасты хреновы😄
Протестанты это более сектанты нежели христиане(хоть таковыми себя и считают). Именно поэтому мелкобриты наши клятые враги на протяжении столетий.