В комментариях к моей статье Что действительно{зачеркнуто} возможно будет происходить с немецкой энергетикой в светлом будущем, люди с самоощущением туземцев, как обычно начали ссылаться на мудрость белых немецких господ, их неспособность ошибаться, и необходимости у них учится. В смысле мы должны платить и каяться за то, что не используем эльфийскую энергетику.
Я сильно сомневаюсь, в том, что средний западный европеец является мудрым. Но новые данные действительно намекают, что не все они безнадёжны.
Вполне возможно, что технические специалисты-энергетики, не имея возможности открыто выступить против зеленой религии (не хочется им на костер) начинают гробить это дело на бюрократическом поле. Как говорят зелёные твари, получить разрешение на новую ветроустановку на земле (оншор) стало почти невозможно.
По данным Deutsche WindGuard в 2019 году было введено в эксплуатацию всего 325 турбин общей мощностью 1078 МВт. Это снижение на 55% от уровня 2018 года, и на 80% от уровня 2017.
Можно сказать, что темпы упали до уровня двадцати летней давности. Так 1999 год был более активным, с установленными 1090 МВт. Напомню, что это был год до начала массового субсидирования ветроэнергетики.
Учитывая 82 турбины общей мощностью 97 МВт были выведенные из эксплуатации, ветровая генерация Германии выросла на 243 турбины на 981 МВт.
Общее количество турбин Германии насчитывает 29 456 турбин общей мощностью 53 912 МВт на конец 2019 года.
Оппозиционная партия зеленых Германии возлагает ответственность за «катастрофическое развитие» в 2019 году на федеральное правительство и министра федеральной экономики Питера Альтмайера.
Вместо того, чтобы решать проблемы с разрешениями, правительство ведет «излишнюю дискуссию» по поводу правила о минимальном расстоянии для жилищ, подходящего для всех, предполагаемого для решения проблемы низкого общественного признания ветра на суше.
Установки в 2020 году могут дать увеличение на 1,4-1,8 ГВт, но достижение устойчивой тенденции к росту будет зависит от того, насколько быстро правительство устранит препятствия для получения разрешения, говорит немецкая ветроэнергетическая ассоциация Bundesverband WindEnergie (BWE). Примерно 4 ГВт мощности выходит из 20-летнего периода раздербана субсидий в 2020 году, только часть турбин способна продолжать прибыльную эксплуатацию. Лоббисты утверждают, что если правительство не предпримет действий по оживлению сектора, наземный генерация может начать сокращаться.
Вот тут я опять впал в сомнения… Как же так - АнТюр же, буквально несколько дней назад, нам неудержимо доказывал, что главное - это отсутствие амортизации, и эксплуатация старых турбин будет крайне выгодна. А зелёные твари из BWE утверждают, что что главное это распил субсидий, и если правительство не начнет выдавать новые разрешения на установку, то турбины без субсидий не интересны. Мудрый АнТюр конечно же не может ошибаться. Он же большой специалист в сланцевой энергетики и альтернативной истории.
Резкое снижение наземной ветрогенерации, несколько компенсировано добавление офшорной генерации, рост которой в Германии впервые превысил рост наземной генерации. Было добавлено 160 турбин общей мощностью 1.1 гигаватт.
Но тут есть свои проблемы, офшорная генерация это север Германии, балтийское побережье. А оно же и так имеет излишек ветрохрени и не имеет возможности от него избавляться.
Медленное расширение электросетей означает, что в ветреных регионах северной Германии будет построено меньше ветряных турбин, согласно проекту плана Федерального сетевого агентства Германии (BNetzA), сообщает Frank-Thomas Wenzel в Frankfurter Rundschau. В Гамбурге, Бремене, Шлезвиг-Гольштейне, Мекленбург-Передней Померании и некоторых частях Нижней Саксонии общий лимит годовой добавленной мощности должен быть снижен с 902 мегаватт (МВт) до 786 МВт с января 2020 года, пишет Венцель. «Ограничение количества тендеров в области расширения сети является временным и должно служить для предотвращения ухудшения узких мест в сети», - пишет BNetzA в своем проекте плана. я
Проекты строительства огромных магистралей, через всю Германию от ветреного (и слабо развитого) севера, до промышленных районов юга Германии, раз за разом или торпедируются, или затягиваются. Возможно все теми же мудрыми неизвестными героями, борющимися таким образом с распространением зеленой хрени.
Ну как бы очевидно, что если немцы будут добавлять по 2-3 гигаватта ветрогенерации в год, и терять по 4-5 гигаватт старой генерации, выпадающей из-под субсидий, то счастья они не достигнут. Даже вот не знаю, какие же рисунки неудержимо доказывающие рост ветрогенерации будет нам показывать ребе Герц.
Стоит учитывать, «героическая подпольная борьба» мудрых неизвестных немцев все равно сейчас уже недостаточна. Даже если снижать темпы ввода новой деструктивной генерации, уже имеющаяся будет разрушать экономику существующей традиционной энергетики, и она будет выводится из эксплуатации «по естественным причинам» , то ест износ и хроническое недофинансирование.
Дания
И что уже совсем меня поражает, так это падение темпов ввода эльфийской генерации в Дании. Дания находится в практически идеальных условиях, Крохотная энергосистема страны зажата между скандинавскими странами с огромными гидроресурсами, и немецкой энергосистемой, куда можно сбрасывать издержки по балансировке. Так нет же, даже и тут ветро хрень работает только на раздербане субсидий.
Германия - не единственный рынок, на котором в 2019 году резко снизилась мощность нового ветра. Датское энергетическое агентство опубликовало данные за прошлый год, показывающие, что было добавлено всего пять турбин на 17 МВт. 17 МВт новой мощности было частично компенсировано 6,2 МВт выбытой мощности, что означает, что наземный ветрогенерация Дании вырос на 10,8 МВт в 2019 году по сравнению с 275 МВт в 2018 году. (Десять, Карл, Десять! Понятно, что при таких объемах трудно сомневаться в неудержимом спасении планет от вредного углекислого газа.)
«Это был нетипичный год, так как это был первый полный год с тех пор, как фиксированная субсидия для ветряных турбин на суше прекратилась в феврале 2018 года», - сказал Мартин Рисум Бондергаард, глава отдела политики в торговой ассоциации Wind Denmark.
«Тем не менее, есть в то же время явно позитивные новости в том, что все пять новых ветряных турбин были установлены без субсидий», - добавил Бондергаард.
Wind Denmark ожидает, что 2020 год станет более плодотворным после приобретения новых мощностей на тендерах в 2018 и 2019 годах.
«Семь наземных ветроэнергетических проектов победили в тендерах, нейтральных в отношении технологий, в 2018 и 2019 годах, и я ожидаю, что многие из этих проектов будут полностью или частично реализованы в этом году, поэтому в этом году у нас будет более нормальное количество ветра. "Сказал Бондергаард.
Wind Denmark прогнозируют, что в двадцатых годах в среднем будет добавляться около 235 МВт новых мощностей каждый год. Вот так вот - в 19 годом лохов-инвесторов почти не нашлось, но на фоне отрицательных ставок на привлеченный капитал, конечно они могут найтись.
Ну что же, понадеемся, что и в Дании найдутся свои герои-подпольщики, которые своими тайными действиями пустят планы фанатиков под откос.
Комментарии
А шо таки штиль обязательно?
Посмотрим, что они в европах скоро будут писать после этого.
А когда дойдёт до пиндостана, вы, видимо свою теслу поставите на прикол.
"Посмотрим, что они в европах скоро будут писать после этого.
А когда дойдёт до пиндостана, вы, видимо свою теслу поставите на прикол."
Злость и безграмотность порождает глупость и неверное отношение к действительности!
Во первых, это не ответ на мой вопрос!
Во вторых, эта только одна статья, выбранная для вас тем, кто морочит вам голову! А других статей по теме, на порядки больше.
Суперчарджеры Тесла уже сейчас обходятся дешевле в 3-4 раза чем заправка ДВС... и тенденция к уменьшению цены.
В ЕС (а они отстают) на другие модели (не на Теслу), это только набирает силу! И если бы вы хоть немного понимали в бизнесе, то сами бы ответили на этот вопрос: Чем больше конкурентов, чем больше рынок сбыта, тем дешевле цена!
Первый мобильный телефон размером с чемодан, стоил огромных денег, так же, как и связь по нему. Сегодня маленький мобильник имеет любой ребенок!
Так что на прикол, в США и ЕС, будут ставить ДВС или продавать вам по дешевке! Так что вам тоже выгода, если вам наплевать не воздух, которым вы дышите!
Более того, так как у меня еще и лизованные солнечные панели от Тесла, мне и заправки будут нужны только на длительные поездки, а цена зарядки уже раз в 10 дешевле.
У тех, кто реально руководит США этого добра предостаточно, но им и этого мало, хочется своей тупостью и жадностью осквернить весь мир.
А нужен ответ? Так ответ дан уже неоднократно. Утопичность некоторых видов "зелёной" энергетики (которая, как оказывается, не такая уж и зелёная) адекватным людям видна насквозь. Но тем, кто пилит зелёные субсидии и устраивает передел энергетических рынков, на это плевать.
А дороги с каких денег будете делать?
Когда правительство недосчитается 60 лярдов на обслуживание дорог, думаю, быстро придёт осознание, за счёт чего такие потери, и тогда владельцы электрожоповозок запоют совсем другие песни. Ну или сами будут делать дороги. Ну или... ездить на бензине, прости хоспади.
Это только одна статья, начало. Вы думаете, энергетики – конченные идиоты?! Откуда берётся электричество в вашей розетке? А в зарядных станциях? Если, а точнее, когда энергетики начнут терять деньги (пока пилят зелёные субсидии, всё хорошо), тогда найдут тысячу способов, как выжать их из вас. А анализ точно покажет, что именно личные солнечные панельки и личные электрички не выгодны энергетикам от слова совсем.
А пока таких, как вы, у кого якобы вся крыша дома в солнечных панельках, единицы – статистическая погрешность. 40 миллионов американцев – нищие. Нищие, Карл! А это каждый 9-й. Готов Илолоша каждого из них обеспечить солнечными панельками за свой счёт, ибо они их никогда не купят сами.
"У тех, кто реально руководит США этого добра предостаточно, но им и этого мало, хочется своей тупостью и жадностью осквернить весь мир."
Я даже боюсь спросить, кто же это руководит США? Рептилоиды? Банкиры? Масоны? Чо еще может быть в головах людей, которые выросли в таких условиях?!
----------------
"А нужен ответ? Так ответ дан уже неоднократно. Утопичность некоторых видов "зелёной" энергетики (которая, как оказывается, не такая уж и зелёная) адекватным людям видна насквозь. Но тем, кто пилит зелёные субсидии и устраивает передел энергетических рынков, на это плевать."
Ответ неграмотный. Я такого бреда и здесь читаю не мало!
И Вы не подтвердили, а только повторили чужую глупость и неграмотность.
----
"А дороги с каких денег будете делать?"
А при чем здесь дороги? Кто в США делает дороги и кто суперчарджеры?
Вы же еще раз подтверждаете то, что я писал:
"Злость и безграмотность порождает глупость и неверное отношение к действительности!"
-----
"Когда правительство недосчитается 60 лярдов на обслуживание дорог, думаю, быстро придёт осознание, за счёт чего такие потери, и тогда владельцы электрожоповозок запоют совсем другие песни. Ну или сами будут делать дороги. Ну или... ездить на бензине, прости хоспади."
Вообще тема другая! Вы еще на лунную программу перейдите!
При чем здесь вообще правительство? И где тут денег на дороги не хватает? И с 2001 года прошло уже 19 лет!!! И все, не смотря на ваши пожелания - нормально!
------
"Это только одна статья, начало. Вы думаете, энергетики – конченные идиоты?! Откуда берётся электричество в вашей розетке? А в зарядных станциях? Если, а точнее, когда энергетики начнут терять деньги (пока пилят зелёные субсидии, всё хорошо), тогда найдут тысячу способов, как выжать их из вас. А анализ точно покажет, что именно личные солнечные панельки и личные электрички не выгодны энергетикам от слова совсем."
Ну обычное -бла-бла-бла и мечтания.
Вы даже повторяете старый бородатый мем, про "розетку из которой берется электричество"! Все - чужие мысли, которые кричат о том, ГДЕ Вы черпаете этот бред!
Вы не понимаете, что это свободные страны, где есть свободные суды, выборы, и никто не сможет запретить то, что полезно государству и народу. Электромомбили не выгодны ВСЕМ автогигантам! И один Маск заставил их подвинуться и начать работать в правильном направлении, а они не слабее энергетиков!
Государство субсидирует зеленую энергетику не потому, что она невыгодна, а для того, чтобы помочь быстрее на нее перейти! А это в конечном случае выгодна даже и по другим показателям - здоровью населения, безопасностью (аварии АЭС), зависимостью от покупки, цены нефти и газа. Речь сегодня уже не идет о частных солнечных панелях, а о промышленной добычи энергии ветра и солнца.
И все это двигается огромными шагами.
=====
"А пока таких, как вы, у кого якобы вся крыша дома в солнечных панельках, единицы"
Не якобы, а есть! Могу скинуть показатели Тесла счетчика! То что пока не много, соглашусь. Но 10 лет назад небыло вообще. Все идет множась. Во многих городах Калифорнии уже запрещают строить новые дама без солнечных панелей! (энергетики сопят в тряпочку)!
----------
"– статистическая погрешность. 40 миллионов американцев – нищие. Нищие, Карл! А это каждый 9-й. "
Вот -вот! Узнаю зомбированного неграмотного россиянина!
"Нищий" в США, это крепкий средний класс в РФ! В США нет нищих! Есть малообеспеченные, которым помогает государство. Но чтобы "опуститься" так как американец, россиянин должен сильно подняться!
Порог бедности начинается с 12 140 долларов в год.
Если человек настолько "беден" он сразу получает многие надбавки: питание, бесплатные проезды, муниципальную квартиру и т.д..
Хотя, там где живу я минимальная зарплата $15 в час и более. а это $2,600 в мес.
Надо постараться, чтобы так низко пасть, учитывая то, что безработица минимальная!
А вот согласно данным ВЦИОМа, жители России считают бедной семью, ежемесячный доход каждого члена которой меньше 15500 рублей
($ 230!!! КАРЛ!!!) Это в 4,4 раз!!! меньше нищего американца! Как вообще можно жить на эти деньги?!
По статистике, представленной Росстатом, за чертой бедности сегодня проживает 43 млн. россиян. То есть больше чем бедных американцев!! А учитывая то, что в США и людей в 2 раза больше, то циферки - катастрофа! Но, как говорят в РФ - не хлебом единым...!
То есть если учитывать то что в РФ 144 млн. то не каждый 9-й, а каждый третий!!
А прикнием, если в РФ сделают порог бедности американский?
Думаю, нищими будут 95% россиян!
Вы, кстити, нищий, по американскому порогу бедности?
----
"Готов Илолоша каждого из них обеспечить солнечными панельками за свой счёт, ибо они их никогда не купят сами."
Я не знаю, кто такой "илоша", но любая компания готова поставить на крыши социального жилья, где живут "нищие", солнечные панели. И государство, так как оно умеет считать деньги, это оплатит!
Пи Си!
Уже знаю, что Вы напишите - про бездомных! И опять попадете в ту же "лужу"!
О! Так быстро отвечаете. Значит заготовочки пошли.
И те, и другие, и третьи. Как они засуетились, когда в белый дом заехал не тот, о ком договорились. Хотя может даже и не засуетились, а просто за ширмой шоу с импичментом и вообще за деланной нелюбовью к Трампу, пытаются вытащить свои задницы из дерьма, в которое сами же и лезли всю жизнь.
Так кто же руководит США? Ну у вас же узаконенная коррупция - лоббизм называется. Кто лоббирует законы, тот и руководит.
Деньги наверно большинства американских компаний находятся в сложной схеме трастов, инвестиционных фондов управляющих компаний, офшоров и т.п. Когда всплыла информация о панамском офшоре, было очень интересно. Но как-то быстро замяли, видать все поголовно замазаны так, что найти крайних оказалось сложнее, чем замять.
В той же схеме и деньги политиков.
Выфсёврёти и бе-бе-бе! Ну понял. Один - ноль в мою пользу.
Дороги здесь при том, что больше половины (60%) бюджета на их обслуживание берётся из налогов на топливо. На бензин, Карл! И как только количество электричек достигнет критической массы, деньги на ремонт дорог просто закончатся. Это к тому, что либо деньги будут драть с владельцев электричек под любым предлогом, либо: "Тесла!!! Скоро!!! На всех помойках США!!!".
Знакомая песня. Отвечу вашими же словами: "И где вы только этот бред берёте?". А, ну да, Илолоша же туфты не скажет, как в прочем не скажет и про гигантские субсидии на свою зелёнку. Ведь фсё дёшего и хайтехого.
Какая общая площадь ваших панелей?
Повезло с географическим расположением. Можно только позавидовать по-доброму.
Нищий в США – это нищий в США. Для которого правительство создало такие условия, при которых он не уже не может сам зарабатывать на жизнь среднего для америки уровня.
Враньё. Росстат.
Сначала "покорители Омериги" заколбасили миллионы бизонов и ~100 млн. свободных индейцев (с нулевым углеродным отпечатком, прошу заметить). На этом фундаменте построили тучу токсично-неэкологичной воен. техники.
Сейчас США перенаселены сверх био-несущей способности своей территории, жрут/жгут ресурсы (в т.ч. нефть) один за семерых средних землян, а без колоний "сдуются".
4-я строка - 7,2 гга/чел.
Сначала "покорители Омериги" заколбасили миллионы бизонов и ~100 млн. свободных индейцев (с нулевым углеродным отпечатком, прошу заметить). На этом фундаменте построили тучу токсично-неэкологичной воен. техники.
Сейчас США перенаселены сверх био-несущей способности своей территории, жрут/жгут ресурсы (в т.ч. нефть) один за семерых средних землян, а без колоний "сдуются".
4-я строка - 7,2 гга/чел.@
Бред про индейцев, даже опровергать нечего, так как это было в основном еще до создания США, да и умерли они в основном от болезней привезенных в Америку с континента. Кстати в обратную Европа получила сифилис!
То есть по вашему, все смерти из-за сифилиса, это уничтожение европейцев индейцами!
🤣
В любом случае, я писал о демократии, СОВРЕМЕННОЙ! Она на месте не стоит! Еще недавно была в США сегрегация. И что?
----------------
Далее таблица совсем птушных для дебилов!
Мало того, что у США нет своих колоний, но еще и они УЖЕ сами себя снабжают и нефтью и газом, так что это старая байка.
Я уж не говорю, что в США по территории не более заселена, чем большинство стран мира!
И вишена на торте, так это то, что потребление в США этих продуктов снижается.
Представляете, а в России не мочили пачками якутов, коряков, чукчей и других. И татары живут спокойно в составе России.
Вот незадача-то.
И это в самой демократичной стране мира?! Кстати, она (сегрегация) никуда и не делась. Вот что ваши пишут. И здесь.
А знаете почему? 40 миллионов нищих, это вам не фунт изюма. И их количество растёт.
"Представляете, а в России не мочили пачками якутов, коряков, чукчей и других. И татары живут спокойно в составе России. Вот незадача-то."
Действительно незадача! Жить в стране и не знать ее историю, зато "знать" про другую страну! Видимо достаточно было истории в школе. Ну и телевизора.
А Вы в курсе что завоевания Ермака, было сопряжено с исчезновением народов, Что упомянутые чукчи воевали с РИ столетия! И это был огромный этнос.
И я вас удивлю, и Вы не поверите... Но я уже писал, что в основном индейцы умирали от привезенных болезней.
-----
"И это в самой демократичной стране мира?! Кстати, она (сегрегация) никуда и не делась. Вот что ваши пишут. И здесь."
Нет, мой зомбированный оппонент! Это не сегрегация. Даже там есть слова:
"At the same time, she adds that "you can't fault a community for wanting to provide for their own." We discussed the case of Gardendale, Alabama, a suburb of Birmingham whose attempt to secede from the Jefferson County school district I'd recently covered for Newsweek. The people there were not mean-spirited racists; they simply wanted their own schools, for their own kids. But if Gardendale is to have its own schools—and it will, thanks to a court ruling this spring—that district will be wealthier and whiter than that of Jefferson County."
Просто каждый город платит за свои школы и хочет чтобы там учились те, кто в этих городах, муниципалитете, живет! И не важно черный ты, красный или голубой!
Главное, чтобы жил в этом районе.
А если ты из другого района, то конечно тебя, только по какой то причине возьмут в эту школу. Вашего ребенка так же не возьмут в школу другого района!
Но бывшие "угнетенные" хотят воспользоваться тем, что когда то была сегрегация и суют это слово тогда, когда им это выгодно!
А в США Свобода Слова, вам не знакомая! Хотят назвать сегрегацией то, что таковым не является - называет!
----------
"А знаете почему? 40 миллионов нищих, это вам не фунт изюма. И их количество растёт."
Вот что значит подконтрольные гос. сми! Один и тот же фейк!
Я уже замахался на этот вопрос здесь отвечать!
40 млн нищих, и из них каждые богаче вас в разЫ! "Нищий" в США, это сильный средне-богатый в РФ! Это значит он зарабатывает четь более тысячи в месяц! Но так как его считают "нищим", он получает всю цепочку пособий. Куда входят и муниципальное жилье и бесплатные продукты с бесплатным проездом, и бесплатную медицину, бесплатную учебу в институтах и т.д..
А Вы в курсе сколько нищих в РФ? И сколько они должны зарабатывать в мес?
Я Вас удивлю, но нищий в РФ, это около $300 и даже меньше!
А знаете сколько из в РФ?
То есть американец только по деньгам в более чем в 3 раза дороже! Только американец получает еще много что еще от государства, а россиянин - слезы или нет!
А теперь представим, что мы называет нищими в РФ, если человек получает $1000!
Тогда 95% населения РФ - нищие!
"Нищие американцы не только ездят все на машинах, но и на машинах не дорогих, а значит прожорливых!
Я в курсе. Татары сперва у нас погостили, крови попили (200 лет как бы), потом мы к ним в гости пришли. Не хотите поинтересоваться, как татары с нами воевали, что они с нашими людьми делали? Нет?
И в вашей же ссылке на википедию написано, что в целом отношение к туземцам было мягким, в резервации их не загоняли, земли не отбирали, и они давным-давно полноправные граждане и СССР и РФ.
А ссылки на Ленту (а также на медузу, дождь и эхо москвы) можете предлагать своим согражданам, здесь это мусор. Кстати, на ленте написано, что русские принесли чукчам сифилис, а вы пишете, что это американские индейцы заразили сифилисом европу. Вы там определитесь.
Большой этнос чукчей?! Ну сейчас-то уже большой. Мы их столетиями били-били, уничтожали-уничтожали, сифилисом заражали-заражали, а они всё не исчезают. И ведь не вымерли-то от русских болезней, как индейцы.
Ну то есть они запостили фэйковую новость, и им за это ничего не было, и в суд никто не подал. А раз никто в суд не подал, значит не такая уж и неправда. Будем ждать развития событий. Обществу надо созреть, чтобы узнать, что "Хьюстон, у нас проблемы".
Да вы не сравнивайте деньги напрямую, не порите чушь. Я прекрасно знаю, что на тыщу резаной у нас можно купить гораздо больше, чем в америке. И дела как раз именно в том, что американский нищий именно и не может прожить на огромную для россиянина сумму в тысячу долларов. Не может. Всё. Точка.
То есть американец, получающий больше 1000$, не может себе позволить своё жильё, свою еду, страховку и т.д. Нищий, в самом полном смысле этого слова. И это не в Сомали, не на Филиппинах, не в Бразилии или Индии, а в сияющем граде на холме, светоче демократии, мечте миллиардов – америке. И ситуация продолжает ухудшаться.
У нас тоже не всё хорошо (пока), благодаря действиям врагов, звёзднополоссатых в частности. Но наш диктатор продолжает геноцидить народ, вон в конституции хочет ежегодную индексацию пенсий прописать, наверно, скоро совсем невмоготу станет жить в нищете и бесправии.
Сначала "покорители Омериги" заколбасили миллионы бизонов и ~100 млн. свободных индейцев (с нулевым углеродным отпечатком, прошу заметить). На этом фундаменте построили тучу токсично-неэкологичной воен. техники.
Сейчас США перенаселены сверх био-несущей способности своей территории, жрут/жгут ресурсы (в т.ч. нефть) один за семерых средних землян, а без колоний "сдуются".
4-я строка - 7,2 гга/чел.@
Бред про индейцев, даже опровергать нечего, так как это было в основном еще до создания США, да и умерли они в основном от болезней привезенных в Америку с континента. Кстати в обратную Европа получила сифилис!
То есть по вашему, все смерти из-за сифилиса, это уничтожение европейцев индейцами!
🤣
В любом случае, я писал о демократии, СОВРЕМЕННОЙ! Она на месте не стоит! Еще недавно была в США сегрегация. И что?
----------------
Далее таблица совсем птушных для дебилов!
Мало того, что у США нет своих колоний, но еще и они УЖЕ сами себя снабжают и нефтью и газом, так что это старая байка.
Я уж не говорю, что в США по территории не более заселена, чем большинство стран мира!
И вишенка на торте, так это то, что потребление в США этих продуктов снижается.
Сначала "покорители Омериги" заколбасили миллионы бизонов и ~100 млн. свободных индейцев (с нулевым углеродным отпечатком, прошу заметить). На этом фундаменте построили тучу токсично-неэкологичной воен. техники.
Сейчас США перенаселены сверх био-несущей способности своей территории, жрут/жгут ресурсы (в т.ч. нефть) один за семерых средних землян, а без колоний "сдуются".
4-я строка - 7,2 гга/чел.@
Бред про индейцев, даже опровергать нечего, так как это было в основном еще до создания США, да и умерли они в основном от болезней привезенных в Америку с континента. Кстати в обратную Европа получила сифилис!
То есть по вашему, все смерти из-за сифилиса, это уничтожение европейцев индейцами!
🤣
В любом случае, я писал о демократии, СОВРЕМЕННОЙ! Она на месте не стоит! Еще недавно была в США сегрегация. И что?
----------------
Далее таблица совсем птушных для дебилов!
Мало того, что у США нет своих колоний, но еще и они УЖЕ сами себя снабжают и нефтью и газом, так что это старая байка.
Я уж не говорю, что в США по территории не более заселена, чем большинство стран мира!
И вишенка на торте, так это то, что потребление в США этих продуктов снижается.
"Демократия" эта стоит на костях, эксплуатации заключённых и грабеже колоний, пусть скрытых или виртуальных.
США на последнем месте в мире по внешнеторговому балансу, имеют огромный дефицит:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_торговому_балансу (2010 г, по данным ЦРУ)
При этом занимают первое место по потреблению нефти (19,7% общемирового при численности населения ~4,27% от всей Земли).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_нефти (2016, данные BP)
Сейчас вам скажут, что вы зомбированы тоталитарными путинскими СМИ, и вообще он все эти байки слышал ещё в 80-х.
Спасибо за помощь! Вынужден с Вами первый раз согласится! Еще добавлю - безграмотность, озлобленность - дает шанс верить в эти байки!
Ну да, чужое мнение, особенно если оно не совпадает с вашим, априори неправильное, зомбированное и тоталитарное.
На счёт безграмотности мнение не обоснованное.
Озлобленность вызывают действия врагов, в частности американцев.
И ни одну "байку" вы ещё не опровергли. Ни про "свободные", "неподкупные" и "неполживые" американские СМИ (напоминаю чисто поржать про 193 региональных телеканала в одних руках), ни про написанную американцами российскую конституцию (напоминаю ссылку на официальную американскую организацию USAID). Даже если допустить глухую зомбированность россиян на счёт америки, сведения-то взяты с ваших американских источников. Что скажете? Может быть я ещё и читать не умею, или информацию из ваших источников ещё и понимать надо как-то по-особенному?
Ну и про ваши солнечные панельки вы так и не ответили, причём трижды, что позволяет мне поставить под сомнение правдивость всех ваших заявлений.
Да и вообще я вас не могу понять, вы взрослый человек (с ваших слов) с тремя детьми и уже внуком, много лет назад уехали на вожделенное ПМЖ в превозносимую страну, счастливы там, Илон Маск дал вам возможность получать халявные деньги и свои не тратить... Казалось бы, живи, да радуйся жизни. Но нет же, вас всё так и тянет бывшим согражданам, "зомбированным" путинской ГэБнёй, глаза-то открыть на неполживый сияющий град на холме.
Тем более удивляет тот факт, что вы со всей серьёзностью пишете про чудесную неосведомлённость Колина Пауэла о содержимом пробирки, которой он тряс в ООН (рискуя убить всех присутствующих официальных лиц других стран и себя в том числе, – он-то был "уверен", что там сибирская язва (дебил, не правда ли?)), и это тот человек, который прекрасно знал насквозь лживые причины для сжигания заживо вьетнамских детей американским демократическим напалмом.
Нет, вы нисколечко не зомбированы, вы наипросветлённейший американский эльф, знающий все тайны мирового бытия.
"Ну да, чужое мнение, особенно если оно не совпадает с вашим, априори неправильное, зомбированное и тоталитарное".
Нет не так: если это мнение подконтрольного телевизора и оно полностью повторятся гражданами этой страны, у которых абсолютно нет своего мнения!
------
"На счёт безграмотности мнение не обоснованное."
Почему? Вы его мне постонянно обосновываете!
------
"Озлобленность вызывают действия врагов, в частности американцев."
Ну хорошо, что Вы не отрицаете озлобленность. Она есть у исламистов, но это не значит, что чье то поведение в этом виновато!
-----
"И ни одну "байку" вы ещё не опровергли. Ни про "свободные", "неподкупные" и "неполживые" американские СМИ (напоминаю чисто поржать про 193 региональных телеканала в одних руках), ни про написанную американцами российскую конституцию (напоминаю ссылку на официальную американскую организацию USAID). Даже если допустить глухую зомбированность россиян на счёт америки, сведения-то взяты с ваших американских источников. Что скажете? Может быть я ещё и читать не умею, или информацию из ваших источников ещё и понимать надо как-то по-особенному?"
Уже ответил Вам на этот, как я и писал НЕГРАМОТНЫЙ вопрос!
Организация МЕЖДУНАРОДНАЯ USAID ПОМОГАЛА СОВЕТАМИ, а не писала Конституцию! На Вы же разницу не понимаете! Вот я вам пытаюсь помочь понять многие вопросы, но Вы, так как обозленные, не можете даже это осознать. А теперь представьте, что вы не зомбированный, и спрашиваете у меня совета! Я вам советую и Вы делаете что то, что я советовал. Придет зомби, и насмотревшись телевизор скажет, что я все это сделал, а не Вы!
----------------
"Ну и про ваши солнечные панельки вы так и не ответили, причём трижды, что позволяет мне поставить под сомнение правдивость всех ваших заявлений."
Да читайте вы ответы! Не сомнение Вам мешает.. Вы видимо уже на пенсии и времени у вас немеренно. А что делать российскому пенсионеру? Он же не американский, путешествует редко.
-----
"Да и вообще я вас не могу понять, вы взрослый человек (с ваших слов) с тремя детьми и уже внуком, много лет назад уехали на вожделенное ПМЖ в превозносимую страну, счастливы там, Илон Маск дал вам возможность получать халявные деньги и свои не тратить... Казалось бы, живи, да радуйся жизни. Но нет же, вас всё так и тянет бывшим согражданам, "зомбированным" путинской ГэБнёй, глаза-то открыть на неполживый сияющий град на холме."
И это Вы уже писали и я Вам уже отвечал... Вы что то потерялись..
И не халява это, а ум и грамотность.
-----
"Тем более удивляет тот факт, что вы со всей серьёзностью пишете про чудесную неосведомлённость Колина Пауэла о содержимом пробирки, которой он тряс в ООН (рискуя убить всех присутствующих официальных лиц других стран и себя в том числе, – он-то был "уверен", что там сибирская язва (дебил, не правда ли?)), и это тот человек, который прекрасно знал насквозь лживые причины для сжигания заживо вьетнамских детей американским демократическим напалмом."
Ну и каша у вас в голове: Привязать незнание того, что Пауэлл не знал, что сибирской язвы небыло в Ираке с напалмом во Вьетнаме и на основе этого обвинить его во лжи и дебилизме!! То что пробирки разбиваются только в трясущихся руках, а Пауэлл не пьет и я ни разу не видел чтобы у нормальных людей разбивались колбы, это Вас не смутило!
-----
"Нет, вы нисколечко не зомбированы, вы наипросветлённейший американский эльф, знающий все тайны мирового бытия."
Если меня не смогли зомбировать тот, легко проверяемый бред, который зомбировал вас...если меня не смог зомбировать СССР, то меня уже ничто не зомбирует, тем более в стране со свободными неподконтрольными государству, сми!
Если бы Вы не были бы ослеплены ненавистью, если бы Вы были бы грамотным и умели бы самостоятельно искать инфо, а не то, что вам подкидывают, то и Вы бы смогли отмыться это этого порока.
А у немцев есть своё мнение? У турков, и индусов? Видимо оно тоже напрочь зомбировано путиным, так как одни хотят "северный поток 2", а другие хотят С-400. И американские санкции и угрозы суверенным странам как раз и выставляют всё в таком свете, что их (этих стран) мнение совершенно ошибочно, и Путин владеет их умами.
Так и запишем: "Шизофрения".
Как хорошо, что на вас не подействовала советская пропаганда, и вы теперь можете из-за океана учить нас жить. Видимо, нам тоже не хватает наркоманов, бездомных и растекающегося дерьма на центральных улицах Петербурга и Москвы.
Интересно, почему исламисты озлоблены на пиндостан?! Почему они жгут американские флаги, режут американских и английских людей. Почему у исламистов американское оружие?
Как поёт! КАК поёт!
Вы в смысле совсем других за дураков держите?!
1. Высший.
2. Государственный.
3. США.
Вот так вы и врёте, везде и всем. А ещё говорит, я его статьи не читаю.
Предположим, помогала советами (опустим методы ведения дел америкой по принципу "кто заказывает музыку, тот и танцует девушку"). По вашим советам мы написали конституцию, в которой, по вашим советам, нам запрещено самостоятельно определять даже внутреннюю политику (запрет на идеологию), запрещено решать дела по собственному усмотрению (приоритет международного права над национальным) и т.п.
Ну всё, мы вашими советами воспользовались, заплатили за это своей промышленностью, обороной, долгами перед МВФ и миллионами жизней. Теперь, спасибо, дальше сами. Можно? Или нет?
Судя по санкциям за Крым, Скрипалей, СП-2, видимо, нельзя.
Единожды солгавши, кто тебе поверит. Пауэл к моменту пробирки в ООН знал, что живьём сжигали вьетнамских детей в результате НАГЛЕЙШЕЙ лжи США. (не хотите оказаться под напалмом из-за того, что кто-то просто хочет вас сжечь?). И обладая этим знанием, а ещё обладая очень высокой должностью, он априори не мог не знать, с чем он идёт в ООН. Если все самые крутые в мире американские спецслужбы (ЦРУ, АНБ, пентагон, военная разведка) не смогли за 8 лет раскрыть обман, то это вызывает большие сомнения в их компетентности. КАК спецслужбы 8 лет хлопали ушами, что над ними просто пошутили?
Это шедевр! (с) Светлаков.
Вы вообще в своём уме?! Что за нелепые отговорки?! Вы хоть немного представляете ситуацию? Одно из высших лиц государства осознанно и целенаправленно несёт в самую большую международную организацию, где присутствуют официальные лица других стран, стеклянную пробирку с сибирской язвой.
Вы в параллельной реальности живёте, что ли?
Человек, ничтоже сумняшися, принёс бомбу в ООН. В ООН, Карл! Не в клуб анонимных алкоголиков, а в ООН! Оружие массового уничтожения в ООН, в центре америки.
Дааа....
И сказать-то больше нечего после такого.
Разве что попросить администрацию дополнить вашу подпись на фоне вышеизложенного.
Я, конечно, в шоке. Даже моего "зомбированного" мозга не хватило бы на такое.
Что то я не заметил у вас ничего про демократию!
--------
"Демократия" эта стоит на костях, эксплуатации заключённых и грабеже колоний, пусть скрытых или виртуальных."
Ага, а РФ на чем стоит? Вы бы свою историю изучили по документам, а не по школьным учебникам.
А еще демократия стоит на убиенных мамонтах, динозаврах.. впрочем как и РФ!
🤣
---------------
"США на последнем месте в мире по внешнеторговому балансу, имеют огромный дефицит:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_торговому_балансу (2010 г, по данным ЦРУ)
При этом занимают первое место по потреблению нефти (19,7% общемирового при численности населения ~4,27% от всей Земли).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_потреблению_нефти (2016, данные BP)"
Вы же в экономике НОЛЬ, товарищ! Вы же в этих цифрах, которые вам скинули ничего не понимаете!
США огромная страна с самой крупной экономикой в мире! Торговый баланс с такими отрицательными цифрами для РФ - катастрофа, для США - 2,9 проц от ВВП!
К тому же Вы, так как совсем не в теме, но хотите казаться грамотным, подкидывая подсунутые Вам, факты для лохов, не знаете аксиом для экономики, который описаны у меня в статье! Так что Вы не на того напали. Уж в экономике я зубр!
🤣
Учитывая что США обладают крупнейшем в мире высокоэффективным сельским хозяйством. При этом около 50% пшеницы и 60% кукурузы и много другого идёт на экспорт! США являются крупнейшем в мире экспортёром мяса, птицы, зерна, табака, сои, химической, лёгкой и пищевой промышленности! И при этом один из высочайших уровней жизни, огромную территорию и перевозки на траках, а не ЖД, то конечно и нефти США потребляли много, а теперь сокращают!
Так что США, в отличии от многих стран - работают, а не сидят на трубах!
Работают в том числе мировым жандармом и паразитом. "Пылесосом" для утечки мозгов.
Кто из стран ещё так нагло и активно "орудовал" всю новейшую историю?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_военных_операций_США#XX_век
"Ракетный крейсер США USS Vincennes (CG-49) сбивает над Ормузским проливом пассажирский самолёт авиакомпании Iran Air, в результате чего погибают 290 человек. По данным американской стороны их военным было невозможно различить иранский пассажирский самолёт от военного и установить контакт с пилотами. При этом американский крейсер в рамках операции «Earnest Will» находился в территориальных водах Ирана. Капитан USS Vincennes был удостоен награды."
Дану?!!
Первый мобильный телефон появился в Советском Союзе. Его создателем стал советский радиоинженер и популяризатор радиотехники Леонид Иванович Куприянович.
Выходит, что АнТюр - немец!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
К содержанию статьи претензий нет. Есть претензии к грамматике (в части падежных окончаний).
А мне очень интересно, какую мозоль отдавила автору "зелёная" энергетика (ВИЭ) и её сторонники, что он их поносит с подвизгиванием в каждой своей статье? Они у него последние трусы отбирают?! Или последний гнилой банан изо рта вытаскивают?
Все претензии, по большому счёту, сводятся к неравномерности генерации, но это вполне решаемая проблема уже на текущем техническом уровне, и у меня нет сомнений, что в дальнейшем стоимость таких решений будет только уменьшаться.
Полностью согласен с мнением, что децентрализация генерирующих мощностей России жизненно необходима, с её огромной территорией и низкой плотностью населения, и ВИЭ способны изрядно упростить и удешевить такую децентрализацию.
Ещё один. Итак каковы будут решения "на текущем техническом уровне"?
Есть ещё маааленькая претензия. Дороговизна. Желаете опровергнуть? Отключите центральную сеть и сделайте себе снабжение ЭЭ хотя-бы ветряком и/или панелькой. Посчитайте.
Вот, например, один из самых перспективных:
"Руководители Института индустриальных наук (Institute of Industrial Science) Токийского университета, Национального института науки и передовых технологий (National Institute of Advanced Industrial Science and Technology, AIST), компаний Hitachi Zosen Corp, JGC Corp и EX Research Institute Ltd 18 ноября 2016 года приняли решение об организации новой объединенной научно-исследовательской группы "CCR (carbon capture & reuse) Study Group". Эта группа займется разработкой крупномасштабных технологий, при помощи которых можно будет получать жидкое и газообразное топливо, к примеру, метан, используя для этого атмосферный углекислый газ и водород, полученный путем электролиза при помощи энергии от экологически чистых возобновляемых источников."
"В одной только Германии энергоёмкость газовых хранилищ эквивалентна 200 тераватт-часам, чего хватит всем потребителям электричества в стране на несколько месяцев."
А вообще, я таких способов с десяток знаю, но все их подробно рассмотреть можно только в цикле статей, а мне этим заниматься элементарно некогда, слишком много более интересных дел
Этот проект анализировался прямо тут. Устрашающий КПД около 0% всей цепочки при использовании метана. Без него , с водородом чуть лучше, но с водородом такое количество нерешаемых проблем, что точно нет.
Обосновать можете? Ссылка устроит.
В этом цикле при связывании одной молекулы парникового газа CO2 в атмосферу выбрасывается две молекулы парникового газа H2O
Водяной пар дает 60% парникового эффекта. Это не секретная информация, но особо не педалируется зелёными. Так же как и то, что с повышением концентрации CO2 за последние 30 лет планета стала на 30% зеленее.
Сам по себе парниковый эффект - штука полезная, вредны его изменения в ту или иную сторону, а водяным паром изменить баланс практически невозможно - слишком легко и просто он выводится из атмосферы. И вообще, выбросы СО2 меня лично не волнуют, этот газ, в отличии от многих других продуктов сгорания углеводородов, не ядовит и не является канцерогеном. Я против массового сжигания углеводородов, т.к. это тупой перевод ценного и конечного сырья, а сжигание их в ДВС - это выбросы массы гадости в местах массового скопления людей ;)
Вопросы веры трогать не будем. ОК вы против вредных выбросов. Почитайте соотношение выбросов в жизненом цикле авто производство+эксплуатация+утилизация. А заодно то-же самое про панельки и соотнесите их выработку за всю жизнь с выбросами например газовой электростанции, да даже угольной фиг с ней(ток тогда считать что панельки производятся на электричестве от угля)
Вас попустит, гарантирую. Экологический эффект от электромобилей и солнечной ветряной энергетики ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ !
Спасибо, позабавили! Шесть лет полной автономки за плечами, к сети подключился полтора года назад, когда электромобиль купил. Наращу установочную мощность СП до 6кВт и ёмкость аккумов до 30кВтч и опять отключусь!
Отлично! Что-ж вы молчали-то. Огласите список оборудования (если со стоимостью сразу будет вообще здорово), доступную мощьность, ёмкость (для ночного потребления). Заранее спасибо
Этапять!! Даже Овец не гнал такое фуфло. Ну хотя бы 300 кВт*час напейсал.
и потребителей.
Аккумы это то, что убивает напрочь весь электрозелёный хайп, да. Если вы стаите 30Квтчас аккум, то это будет стоить минимум 130 тыс рублей. Одни только аккумуляторы! Без всей прочей шняги бодяги.
Вместо этого покупаем хороший, надёжный дизель-генератор за 50 тыс рублей и тонну соляры за 40тыс. На оставшиеся 40тыр бесперебойник и батарею обычную 12в 1000Ач, чтоб непрерывно не гонять дизель. В принципе всё. Такая система с учётом полной амортизации за 2 года сделает стоимость 40 руб за кВтчас. Сколько будет стоить 130тыс (аккум) + солнечные батареи или ветряк со всей обвязкой даже думать страшно.
Конечно это офигенно дорого при тарифе 3.36 руб. Поэтому может использоваться только как резерв на случай аварии. Какая в пень автономка?
Я стартовал с того, что шестилетний автономщик только планирует довести ёмкость акков до 30 кВт*час, т.е. текущая (если она вообще есть) явно меньше, не говоря уж про рекомендуемый процент использования ёмкости, и опять отключусь! Неужели всё лепездрическое у него рассчитано на 12-24 В? Поэтому у меня и возник вопрос про потребителей, ибо если есть холодильник, морозилка, стиральная машина, мощный элекроинструмент, то для 220 В ёмкость сразу уменьшается в 220/12 х кпд раз. Если вместо холодильника погреб - ледник, либо испарительный на газе, стиралка это жена, а остальное плита-печка, газ, бензин, уголь и дров,то тогда на освещение, насос для скважины-отопления, ноут, телик и прочие гаджеты и такой уровень комфорта хватит лепездричества. Хотя приобретён элмобиль ... .
Вся правда о солнечных панелях — 2
Два года назад, осенью 2015 года, я установил на крыше загородного дома две солнечные панели и инвертор. С того момента я постоянно контролирую выработку и ежегодно делюсь статистикой. Первый год эксплуатации показал, что я смогу вернуть свои вложения в солнечную энергетику примерно через 30 лет. Более подробно со статистикой и расчётами можно ознакомиться в статье «Вся правда о солнечных панелях».
Но за последний год произошли изменения как в сетевых тарифах, так и в используемом оборудовании. Я заменил инвертор и выработка увеличилась...
...но чуда, к сожалению, не произошло....
Да и , например, на Форуммхаузе сия котоламповость вряд ли проскочит.
Шедевр. С человеком, не отличающим Вт-часы от ампер-часов, мне говорить не о чем. Учите мат.часть!
Ампер- часы я вообще не имел ввиду. Просто коротнуло, т.к. в то время уже минут 10 просматривал статьи Овца, Борисова и других за солнце.
Дизель-генератор за 50кр не будет ни хорошим, ни, тем более, надёжным, но главное даже не это. Сколько- нибудь приличные дизель-генераторы начинаются от 100кр и мощности 10кВт. Если его гонять круглые сутки, то никакой солярки не напасёшься, а если час в сутки на полную мощность, то потребное для этого оборудование превысит стоимость всей моей СЭ. Так же не надо забывать про шум и запах. Я не для того из человейника уехал, чтобы слушать гул генератора и нюхать выхлоп!
Вы оптимист, однако! Батарея 12в 1000Ач - это и есть аккум 10+кВтч, я бы такую и без "бесперебойника", за 40кр купил, не подскажете, где?! Кстати, классический " бесперебойник" не подойдёт, там на выходе меандр обычно, а нужен синус, что гораздо дороже. Ну, и на досуге посчитайте, сколько времени вы будете заряжать через обычный "бесперебойник" "обычную батарею 12в 1000Ач" :)) а так же сколько на это уйдёт солярки. Напомню, что заряжать "обычную батарею 12в 1000Ач" надо током 0,1С, т.е. 100А в течении 10-ти часов (найдите бесперебойник, способный на это!), при этом она будет заряжена на 80%, на добивку до 100% уйдёт ещё 10 часов, а если этого не делать, то больше двух лет такая батарея не протянет. Вот как-то так...
Это вопрос вашей веры. Номенклатура ДГ 5-6кВт в диапазоне от 40 до 60 тыс весьма широка, не верю что все отзывы врут и все они говно.
Я-же написал, 4 часа в сутки достаточно чтобы выработать 20кВтчас , и закрыть с учётом КПД 50% потребные мне суточные 10кВтчас. Чего придумывать?
Ну так и знал, что прицепится кто, бум считать вас и вытащил на блесёнку эту. Естественно 100Ач. Что я больной впаливать в аккомуляторы и обвязку дофига. При наборе дребезг пальца и лишний нолик. Когда заметил было уже не исправить. Считаем банально 12в 100Ач это 1.2кВтчас с учётом КПД 85% в режиме инвертора примерно 1кВтчас , Итого 4 цикла включения дизеля на час вполне достаточно для заряда и покрытия пика потребления вечером после работы. Впрочем по факту думаю возьму 200Ач. Вполне доступно.
Чего вдруг? Все модели обещают синус, и 2е, кому это пардонте на самом деле реальный синус понадобился? Электронике всей похрен. Там импульсники. Да и бытовая техника, у меня по крайней мере, с фильтрами и широким диапазоном напряжений, думаю тоже импульсники. Короче, мой кондовый грин-энержи всех устраивает, кроме меня ибо КПД говно. Но к синусу егойному ни у кого претензий нет.
Э не-не. Раскройте пожалуйста. Площадь батарей, модель. Без этого ничего непонятно по ценам. Остальное можно прикинуть, а вот СП ключевой моментик. Ибо именно они с инвертором являются конкурентом дизелю.
Ну и про шум и запах вы загнули. Это-ж не на балконе ДГ гонять. Вполне отдельный сарайчик , на некотором удалении от дома. С принятыми мерами шумоизоляции и выхлопом в трубу. Никакого запаха, шум слышно если прислушаться только во дворе, в доме уже не слышно. Да и не круглые-ж сутки молотить будет, часа 4. Это всё не теории , у 2 соседей уже есть, послушал, понюхал.
Выработать то можно, а вот как усвоить ;) Но действительно, чего придумывать. Напишите, пожалуйста, список оборудования, с помощью которого вы сможете реализовать свою идею насчёт автономного электроснабжения на базе ДВС-генератора. Особенно прошу уточнить параметры аккумулятора и его тип. Это не прихоть: видов даже "простых" свинцово-кислотных аккумов несколько, с изрядно отличающимися х-ками и ценой, в отличии, кстати, от солнечных панелей, у которых вариации характеристик очень незначительны. Сейчас они стоят примерно 3-4кр за 100Вт номинала, площадь 0,7м², цена на них постоянно снижается, в отличии от цен на генераторы, топливо и сетевое электричество ;) В общем, давайте конфигурацию системы, и я вам расскажу, как она будет/не будет работать.
Отнюдь. У меня есть бензогенератор, стоИт в 60м от дома, слышно его очень хорошо, мне это не нравится.
Если конкретно то нам скрывать нечего хе-хе
Дизельный генератор ДГ 40 тыр + Инвертор МАСТЕР-1800 14 тыр с батарейкой 100Ач 6 тыр
Видите-ли , тут такая деталь. Во 1х я не сдубарухнул пытаться конкурировать с электросетями и система собственно для случая аварий. Во 2х мне с генератором плевать, что батарея будет заряжаться дольше или разрядится быстрее. Это влияет всего-лишь на длительность работы ДГ т.е. кол соляры, ну поработает лишний час-два, сожжет 3 литра соляры лишних, делов-то. Это-ж не у вас с СП, где батарейка села ночью и аллес. Именно поэтому у вас в системе таки есть генератор.
Вот ломаетесь как девочка, нет сказать конкретно площадь такая-то, модель которую закупал последней такая-то. Придется посчитать за вас. Итак в сутки берём 20кВтчас моего потребления. К слову ваших 1.3кВт мне будет явно недостаточно при продолжительности светового дня менее 10 часов. Для обеспечения 20кВтчас в сутки мне понадобится с учетом инсоляции декабря в Барнауле и КПД панелек около 20кв метров панелек. Стоить это будет с али 340 тыр. (Сколько говорите стоит какая-то ужасная стоимость подключения к сети, 100, да ужас-ужас).
Мать честная 340 тыр панели, к ним ещё всякая шняга бодяга инверторы аккомуляторы, и тут 100Ач не обойтись, ночь длинная. Тут навскидку поллимона корячится. Да за эти деньги я куплю 10 тонн соляры (а на самом деле 20 сх дизель в селе) и при суточном раскоде 5л мне хватит на 5 с половиной лет.
Знаете, я с улыбкой буду прислушиваться к еле различимому гулу дизелька, он будет звучать как музыка 500тыр-500тыр-тыр-тыр
Где-то примерно так я и предполагал :) Судя по выбранному инвертору и необходимому количеству электроэнергии предполагается запитывание нагрузки суммарной мощностью 500-1500Вт на длительное время. Возьмём среднюю мощность 1000Вт. Батарейный ток при этом будет примерно 85А. При таком токе реальная ёмкость аккума будет порядка 60Ач, и проработает он до полного разряда порядка 40 мин. В таком режиме самый качественный стартерный аккум прослужит максимум 100 циклов заряд/разряд, плавно снижая ёмкость примерно до половины, после чего осыпавшаяся с пластин активная масса их закоротит, и аккум пойдёт в утиль. Если вы будете заряжать его встроенным в инвертор ЗУ током 16А, это займёт не менее 7 часов и зарядится аккум за это время на 80%, а значит, на следующем цикле разрядится ещё быстрее. Таким образом, ваш аккум за время своей незавидной жизни сможет сэкономить вам максимум 50 часов работы генератора, т.е. 85л топлива, что, по озвученным вами расценкам, обойдётся вам в 1700р. Так зачем вам аккум за 6кр и инвертор за 14кр ?! :)) Вполне можете обойтись одним генератором за 47кр, раз уж он вам так понравился, и звук его работы ласкает ваш слух :)) Правда, только солярки он сожжёт за месяц 1,2 м³, и проработает в таком режиме в идеальном случае не более семи лет, но зато вы будете честно жечь честно уворованную кем-то в деревне соляру, и не оскверните себя использованием не кошерных солнечных панелей :)))
Я сейчас на смене, дома буду послезавтра, и для того, чтобы после двух суток на работе лезть на крышу с рулеткой, мне нужны какие-то весомые основания, которых я в упор не вижу. Панели у меня разные, трёх видов, последние я покупал почти пять лет назад, какую практическую ценность будет иметь информация об их моделях или площади?! Максимальная мощность, которую я от них видел была 870Вт, обычно в нормальный солнечный день примерно 800.
Лучше не надо ;) 20м² это 20/0,7=29 100ваттных СП, например, таких: https://e-solarpower.ru/solar/solar-panels/poli-panel/colnechnaya-batare... стоимостью 106кр. в России! При желании, можно найти аналоги и подешевле. Зачем покупать на али за тройную цену, я представить себе не могу ;)
Итак, если вы таки сможете собрать правильную конфигурацию для своего генератора, чтобы ему было достаточно работать 4 часа в сутки, и она окажется по стоимости хотя бы равной (что очень врядли, но пусть!) стоимости СЭС без СП, то разницу в цене между генератором и СП (59кр) ваш генератор съест за полгода, если солярку покупать на АЗС, и чуть более, чем за год, если в вашей деревне ;) Так что считайте лучше, и учите матчасть, какие бывают аккумуляторы, как их правильно заряжать и разряжать, и т.д.
А в этом случае вам вообще достаточно самого простого 2кВт бензогенератора за 10-15кр, и не надо пудрить мозги себе и людям! :))
Длинные рассуждения с рассчетами под спойлером
Итак , на самом деле мы имеем 2 конфигурации автономного питания:
1. Эльфийскую. СП 310 тыр + инвертор 14тыр + 8 батарей на 100Ач 48 тыр. + шнягу для увязки кучи СП в один источник пусть 20 тыр по дешману, думаю дороже + генератор 15тыр (а никак, а если тот-же буран или просто очень пасмурный день). Суммарно 406 тыс. рублей.
2. Углебесовскую. Генератор 40тыр + инвертор 14тыр + 4 батареи на 100Ач 24 тыр. Суммарно 78 тыр.
Разница в 328 тыр. (8.2 тонн дизтопливо) На эту сумму при работе генератора 6 часов в сутки (да-да, пик потребления зимой и плавно снижается до нуля практически летом) 328000/(40*(1.7*6)) = 803 дня или 2.2 года. Безо всяких инсинуаций по цене 40тыр/тонна отпуска мелкоопта.
На мой взгляд даже при сравнении с самой неэффективной , дизельной генерацией СП проигрывают вчистую и по деньгам и по удобству. Сами подумайте, сарайчик с генератором и инвертором против такого-же сарайчика и плюсом поле в 60 кв. метров из СП со всей обвязкой. Надёжность против постоянных опасений, а вдруг пасмурно, а вдруг заметёт, обледенеет, птицы обосрут, хулиганы камень кинут и т.п.
Отчётливо видны минусы ВИЭ в плане необходимости держать избыточную мощьность. Летом-то ЭЭ практически не нужна, отопление и освещение в минус, да и вместо ТВ лучше попить пивка у мангала. Дизель просто не включаем, а панельки стоят, отсюда лютое желание эльфов продавать избытки, когда им не нужна вся ЭЭ, только вот она и окружающим в это время не нужна, да.
PS: А если поставить Газовый генератор 62 тыр, то это порвёт и дизель и тем более панельки в клочья, но мы-ж не звери.
Да уж... Это надо уметь - так в прыжке переобуваться! Похоже, вы сами не знаете, чего хотите ;)
Ладно уж, раз вы сами не знаете, придётся вам сказать: исходя из среднего потребления электроэнергии в бытовом секторе 3кВтч в день на одного человека, цифру в 10кВтч в день на семью я считаю более реальной, чем 20кВтч, на ней и остановимся, добавлю лишь, что мне, на пять человек, хватало 3-5кВтч в день.
Проверять ваши расчёты по инсоляции в зимнем Барнауле я не буду, просто замечу, что в этом случае будет достаточно 27м² солнечных панелей, в текущих ценах порядка 122кр, если набирать их из панелей в 250Вт с вышеприведённого сайта. Такое количество панелей легко и непринуждённо размещаются на одном скате крыши дома, на чердаке располагается всё остальное оборудование, кроме резервного бензогенератора. Проблем с избытком электроэнергии летом нет - их потребляет кондиционер + бойлер.
1. На базе СП. (сказки про эльфов можете рассказывать своим внукам, когда они у вас будут ;) )
СП 122кр, МРРТ контроллер 2шт х 8кр - 16кр, 20шт АКБ 100Ач 12в, = 120кр, инвертор 29кр, резервный бензогенератор 2кВт 14кр, 200л бензина (х.з.на сколько лет хватит, но больше чем на пару лет - точно!) 9кр. Итого: 310кр.
2. На базе дизель-генератора:
Дизель-генератор 47кр, 20шт АКБ 100Ач 12в, (меньше - нельзя, исходя из режима заряда) = 120кр, инвертор 29кр. Итого: 196кр.
Разница в цене 114кр, дизель-генератор, работая 4ч в сутки, сожжёт её чуть больше, чем за ОДИН ГОД И ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА!!! А срок службы СП - 25 лет, причём к концу этого срока они не выходят из строя, а лишь снижают свою выработку на 20%.
Я даже не знаю, как комментировать такое "логичное" заявление?! Нормальных слов просто нет, а хамить незнакомым людям не привык...
Просчитывать вариант с газовым генератором не буду, и так слишком много времени на вас потратил, скажу лишь, что кардинально картина не поменяется, только срок выхода на аналогичные затраты станет порядка трёх лет, что всё равно не сравнимо со сроком службы СП. Так же замечу, что не учитывал замену масла и пр. техобслуживание генератора, ну да и фиг с ним.
Разное было оборудование. Начинал с одного, закончил другим. Хотя, ещё не закончил ;) Итак, перед подключением к сети у меня было: набор СП общей установочной мощностью 1,2кВт, контроллер МРРТ от "А-электроники", инвертор 2кВт от них же, набор СК аккумов общей ёмкостью 10+кВтч, хитрая зарядка-десульфатор от одного самоделкина с Украины для профилактики аккумов, мощное ЗУ на базе сварочного инвертора, бензогенератор с автозапуском ;) За последний год бензина ушло около 20л. (Полный бак 25л, когда последний раз заглядывал, ещё что-то плескалось :)) Основные потребители: холодильник (на шильдике написано: "потребление электроэнергии 315кВтч в год"), скважинный насос 700Вт, стиральная машинка (воздушно-пузырьковая, других тёща не признаёт :)) Всякую электронную мелочь и освещение можно в расчёт не брать ;) Все нагревательные приборы на пропане, отопление - воздухогрейный котёл на дровах. Актуальные цены на это всё смотрите сами, это не сложно. И ещё один интересный момент: подключение к электросети в нашем посёлке стоит чуть меньше 100кр. и стало возможным только 3 года назад ;)
Страницы