Переписыватели истории Победы на АфтерШоке.

Аватар пользователя mamomot

Цели, которые преследовал нацистский режим Германии, развязывая бесчеловечную войну против СССР, определены в материалах Нюрнбергского трибунала!

Сегодня на АфтерШоке была размещена статья некоего Антона Благина с цитатами блогера Александра Роджерса:

«Нас из последних сил пытаются убедить, что мы не народ-победитель!»

В разбираемом тексте автор, как мне видится, сваливается в современные внутри российские политические разборки, из-за чего в статье допущено следующее:

Ведь фюрер германской нации затевал Вторую мировую войну именно ради уничтожения коммунизма в СССР и в Европе!

Вопрос к автору: а если бы советский народ в 1942 году сбросил "иго большевиков", то "фюрер-освободитель" дал бы приказ отводить войска от Ленинграда? Дивизии Вермахта развернулись бы и стали отходить от Сталинграда? Румынские, венгерские и прочие банды пособников начали бы возвращаться по домам?

Напомню автору критикуемой статьи, что война 1941-1945 годов называется Великой Отечественной потому, что воевали тогда не только ради "защиты идей коммунизма", а за наше общее Отечество. И на фронты с самого начала боевых действий пошли миллионы советских граждан, у которых отношения с властью большевиков сложились непростые! В лагерях смерти и на оккупированных землях массовым убийствам и истязаниям, издевательствам и притеснениям подвергались не только коммунисты, но все граждане СССР. Разве в Бабьем Яру убивали только коммунистов? В Хатыни сжигали живьем из-за наличия партбилета в нагрудном кармане? В печи Освенцима шли по принадлежности к партии?

Как мне видится, это мое оценочное мнение, такие "фразочки" некоторым образом являются "окном Овертона" по обелению Гитлера и нацизма, нашептывающего нам:

"Гитлер на самом деле не хотел войны и уничтожения десятков миллионов наших людей, он всего-то боролся с большевизмом. Нацизм не убивал бы столько граждан СССР и других народов, если бы не коммунистический режим Сталина!"

*****

Автору критикуемой статьи я посоветовал бы прочитать материалы Нюрнбергского трибунала и попробовать порадовать нас цитатой, где говорилось бы, что преступный нацистский режим Гитлера:

"... затевал Вторую мировую войну именно ради уничтожения коммунизма в СССР и в Европе!"

*****

В ответе на мой вопрос к статье, автор разместил такой комментарий:

Что за истерика, mamomot? Любая война - это проект, решающий определённую задачу или задачи! В 1936 году нацисты чётко обозначили цель - уничтожить большевизм-коммунизм, якобы смертельно угрожающий Европе и Германии в том числе. То, что в нацистских лагерях смерти уничтожали НЕ только коммунистов, это делалось по принципу: "лес рубят - щепки летят!"

Это что такое? Типа, нацисты не специально уничтожали на захваченных территориях и в лагерях смерти миллионы наших сограждан, а... "так оно само получилось", "если бы не большевики, то"... ?

*****

Дополнено 02.02.2020

Камрад Mike1975 выложил статью:

Юрий Селиванов: Рейхсканцелярия «цэевропы»

В ней есть цитата из решений Нюрнбергского трибунала. Никакой "единственной цели уничтожения коммунизма"!

«Международный военный трибунал №1, обвинительное заключение

Раздел 1. Общий план или заговор

 III. Формула обвинения

Все обвиняемые, совместно с другими лицами, в течение нескольких лет, предшествующих 8 мая 1945 г, являлись руководителями, организаторами, подстрекателями и соучастниками создания и осуществления общего плана или заговора для совершения преступлений против мира, военных преступлений и преступлений против человечности, как они определяются в Уставе данного Трибунала, и в соответствии с положениями Устава несут индивидуально ответственность за свои собственные действия и за все действия, совершенные любым лицом для осуществления такого плана или заговора. Общий план или заговор включал совершение преступлений против мира, выразившееся в том, что подсудимые планировали, подготовляли и вели агрессивные войны, которые являлись также войнами, нарушающими международные договоры, соглашения и обязательства. В своем развитии общий план или заговор охватывал военные преступления, выражавшиеся в том, что обвиняемые намечали и осуществляли бесчеловечные войны против стран и народов, нарушая все правила и обычаи ведения войны, систематически применяя такие способы, как убийства, зверское обращение, посылка на рабский труд гражданского населения оккупированных территорий, убийства, зверское обращение с военнопленными и лицами, находящимися в плавании в открытом море, взятие и убийства заложников, грабеж общественной и частной собственности, бессмысленное разрушение больших и малых городов и деревень и не оправданное военной необходимостью опустошение. Общим планом или заговором предусматривались, а подсудимыми предписывались к исполнению такие средства, как убийства, истребление, обращение в рабство, ссылки и другие бесчеловечные акты как в Германии, так и на оккупированных территориях, совершенные до и во время войны против гражданского населения, преследования по политическим, расовым и религиозным мотивам, во исполнение плана по подготовке и осуществлению беззаконных или агрессивных войн. Многие из таких действий были совершены в нарушение внутренних законов соответствующих стран.»

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Читатель! Будь бдителен!

Комментарии

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ты как ответишь на вопрос:

"Гитлер напал на СССР только ради уничтожения коммунизма?"

Ответишь, или в штаны наложишь, красненький?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Отвечай за свои слова, а потом и за курдюки в твоих глазах возьмемся, хе хе.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ты как ответишь на вопрос:

"Гитлер напал на СССР только ради уничтожения коммунизма?"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Про непростые отношения миллионов людей сначала обоснуй.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А чего обосновывать? Со времен Гражданской войны миллионы людей так или иначе были затронуты большевиками: непосредственно в годы Гражданской войны, во время расказачивания, раскулачивания, выселения, политических репрессий, гонений на верующих.

Было ли это правильным - это не тема статьи. Многие были и идейными врагами новой власти, поэтому пострадали из-за своего сопротивления государству по закону. Времена были тогда тяжелые и многие вещи без жесткой политики проводить было нельзя.

Я лишь сказал о том, что, когда настала смертельная угроза Отечеству, миллионы наших соотечественников забыли обиды и претензии к Советской власти и честно сражались на фронтах и трудились в тылу. 

Обосновал...

Теперь отвечай на мой вопрос!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Ты считаешь власть большевиков сатанинской. Ты вешаешь все проблемы в стране на большевиков. Поэтому неудивительно, что ты живущим тогда приписываешь какие то обиды и претензии миллионам людей! Это мнение твое, верующего в сатанинскую большевистскую власть. А не доказательство.

Даже упоротый вдф сознался в свое время, что страну развалили февралисты. Все страну разваливали, у большевиков силенок слишком мало было до 1917 года, но они ее восстановили из той пропасти, куда ее февралисты загнали. Они дали массам выжить. Поэтому свои фантазии про миллионы обиженых можешь и дальше толмить, реальностью это не станет. Только лишь останется"мнением" капиталистического пропагандиста, которое ты никогда не сможешь обосновать. Миллионы расписок предьявляй, что были обиды и претензии. Спекуляции твои так спекуляциями и останутся.

Ну а Гитлер шел уничтожать 30 миллионов советских людей вообще и коммунистов в частности, коих большинство поддерживало и обоснованно считало ведущей силой. Тебе разделить коммунистов и русских не удастся.

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ты считаешь власть большевиков сатанинской

ТЫ зря нервничаешь. Тут нет приписывания какого-то отрицательного смысла. В Евангелии говорится, что Бог отдал Сатане на откуп все царства, которыми он и соблазнял Иисуса. Ты же слышал такое устойчивое выражение: "Искушение властью!" С этой точки зрения и сегодняшняя власть также имеет источником тоже самое. Тут главное, как кто проходит искушение властью: одни начинают воровать, другие не поддаются искушениям. С этой точки зрения, например, Сталин употребил власть не для личного обогащения или обогащения своего клана, а на пользу людей и Державы.

Но, предлагаю,все же, этот теологический диспут прекратить, а то АлексСворд обещал меня за такое покарать! 

Еще раз уточню, дабы прежние мои слова обновить:

Власть - от Сатаны, но власть большевиков сатанинской считать нельзя!

Надеюсь, вопрос на этом закрыт?

Извини, камрад, если я твои чувства этим затронул!

Не хотел!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Я точно помню, ты говорил вся власть от бога, а власть коммунистов - от сатаны. Так что сам не нервничай и на "красненькое" не налегай.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

ты говорил вся власть от бога, а власть коммунистов - от сатаны.

Какое-то упертое нежелание понять то, что много раз говорил, и что написано в Евангелии.

1. Бог отдал Сатане право наделят властью, о чем сказано в эпизоде искушения Иисуса в пустыне.

2. Власть от Сатаны равносильно фразе: власть от Бога.

Что тут непонятного?

и на "красненькое" не налегай.

У тебя истерика, что ли, что все время на хамство переходишь?

Без оскорбления никак? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Это хамство? Я тебя называю капиталистическим пропагандистом. Ты им и являешься и это не оскорбление, а просто факт. На счет "красненьких" ты тут падучую устраиваешь. Поэтому я тебе и посоветовал на это не налегать. Это истерика и хамство?

Ну а насчет теологических дел - мы не в церкви, ты прямо сказал, вся власть от бога, а власть большевиков - от сатаны. Ты не говорил, что вся власть через сатану от бога. Слово не воробей.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

На счет "красненьких" ты тут падучую устраиваешь

Амикус!

Меня некоторые камрады, в отличие от тебя, нормально попросили не использовать (кроме авторских статей) слова: коммуняки, коммуняшки, заноротники (это я сам дал слово не использовать)...

Поэтому ты можешь ответить: 

А как вашу когорту называть-величать? 

Ты не говорил, что вся власть через сатану от бога.

Ты не завирайся! В тех памятных диалогах я также ссылался на Евангелие и приводил некоторым цитату оттуда: 

 Матфея 4:8-9

8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне.

Только я не могу понять: какие у тебя конкретные претензии по данному вопросу ко мне? Я уже несколько раз показал с цитатами, что ты мне приписываешь какие-то голоса в твоей голове. По поводу шибко обиженных: я тогда извинился.

Тебе конкретно чего нужно-то, говори? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

А я тебя просил тоже, про "коммуняк" и еще что то было.

И я не в когорте, я сам по себе. Это тебе надо рознь разводить, когорты какие то "красненькие"...

По богу и сатане.

Напомни-ка, где извинения? Ты меня еще и "туповатым" думал как то задеть, очень по христиански, хе хе. На счет этого тоже извинений не было. И твои слова, мною из тебя вытянутые, однозначно дают информацию твоего отношения к коммунистам. Не смотря на твою нынешнюю перековку.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А я тебя просил тоже, про "коммуняк" и еще что то было.

Ага... У меня где-то ссылка на это событие было. Может и ты попросил. Если тебе это очень важно, я могу поискать ссылку на тот наш разговор... 

И я не в когорте, я сам по себе.

Ну, хорошо! Тогда скажи, когда ты меня в следующий раз каким-нибудь "капиталистическим прихвостнем" или "буржуинствующим" пригвоздишь где в комментах, я как тебя должен "отблагодарить"? Как мне видится, "красненький" - это не очень обидный эпитет. Как видишь?

 Ты меня еще и "туповатым" думал как то задеть

Извини, амикус! Приболел в последние дни: иногда не сдерживаюсь...

 И твои слова, мною из тебя вытянутые, однозначно дают информацию твоего отношения к коммунистам.

Да? Ну, видишь, как тебе повезло... Хоть кому-то я принес некий творческий успех! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Я прихвостнем тебя не называл. Я тебя называю капиталистическим пропагандистом. Чего ты в этом плохого видишь то? Ты этим и занимаешься. Твои наезды на "коммуняк", которые были в недавнем прошлом - как раз в этой струе находятся, лишнее подтверждение.

Ну и речь не об обидах, хе хе. Речь о твоем отношении к людям, серьезно относящихся к Марксизму-Ленинизму. Ты меня хоть как называй, это лишь тебя показывает в не лучшем свете, еще раз доказывает твой настрой именно на капиталистическую пропаганду.

Другое дело, что среди левого движения часто попадаются провокаторы (намеренные или просто глупые), призывающие к немедленной борьбе. Мало что знающие в теории, изучать которую - первейшая задача того, кто себя марксистом считает. Ну так провокаторы - нормальное называние таким. Я вот к глупостям призывать никого не собираюсь. Изучать теорию, выявлять провокаторов и капиталистических пропагандистов:) - вот главное.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Изучать теорию, выявлять провокаторов и капиталистических пропагандистов:) - вот главное.

Ну, видишь, как тебе свезло: одного выявил - Мамомота!

Правда, что такое "капиталистический пропагандист" - для меня  что-то такая словесная конструкция кажется незнакомой. Но я не буду рушить твои фантазии, пусть все останется для тебя в твоих видениях...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Так как это не фантазии, а факт, это не разрушить, хе хе.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.

2 Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.

3 Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, 

4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.

5 И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

блин-малин, до чего уже дискуссию довели. охренели в отаке? 12 листов какой-то лажи, пишут и пишут....

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)


 

Верховное Главнокомандование Вермахта Штаб оперативного руководства, отдел обороны страны L IV/Qu № 44822/41 Совершенно секретно Главная Ставка Фюрера 6.6.41г. (Только для командования) Передавать только через офицера. В приложение к указу фюрера от 14.5 о применении военной подсудности в районе "Барбаросса" направляются "Указания об обращении с политическими комиссарами". В борьбе с большевизмом на соблюдение врагом принципов гуманности или международного права рассчитывать нельзя! Особенно жестокого и диктуемого ненавистью бесчеловечного обращения с нашими военнопленными следует ожидать от всякого рода комиссаров, этих подлинных носителей сопротивления. Войска должны осознавать следующее: 1. В нынешней войне пощада этим элементам и соблюдение в отношении их международных правил неуместны. Они представляют собой угрозу нашей безопасности и быстрому освобождению нами населения захваченных областей. 2. Политические комиссары инициаторы варварских азиатских методов ведения войны. Поэтому против них следует немедленно и без всяких задержек действовать со всей беспощадностью. Если же они оказывают вооруженное сопротивление, следует немедленно устранять их силой оружия. В остальном действуют следующие положения. I. Во фронтовых областях. 1. Обращаться с действующими против наших войск политическими комиссарами согласно "Указу о военной подсудности в районе "Барбаросса". То же самое относится к комиссарам всех видов и должностей, даже только подозреваемых в сопротивлении, саботаже или подстрекательстве к ним. 2. Опознать политических комиссаров в качестве органов можно по особому знаку различия красной звезде с вытканными на ней серпом и молотом на рукаве. Их надлежит немедленно, то есть прямо на поле боя, отделять от всех остальных военнопленных. Это необходимо, чтобы лишить их всякой возможности оказывать влияние на взятых в плен солдат. Комиссары в качестве солдат не признаются; никакая международно-правовая защита к ним не применяется. После произведенной сортировки их надлежит уничтожить. 3. Политических комиссаров, которые не виновны ни в каких вражеских действиях или только подозреваются в них, первоначально не уничтожать. Только в ходе дальнейшего продвижения в глубь страны может быть решен вопрос о том, следует ли их оставить на месте или же передать в руки зондеркоманд. Следует стремиться, чтобы те производили следствие сами. При решении вопроса "о виновности или невиновности" в принципе личное впечатление имеет значение большее, чем, по всей вероятности, недоказуемый состав преступления. 4. Все вышеназванные меры не должны задерживать проведение операций. Поэтому планомерные поиски и "чистку" полевым войскам запретить. II. Во фронтовом тылу. Комиссаров, схваченных во фронтовом тылу при вызывающем сомнение поведении, следует передавать айнзацгруппам или айнзацкомандам Службы Безопасности. Просьба разослать только командующим армиями и воздушными флотами, остальных командующих соединениями и командиров частей ознакомить устно. За начальника штаба Верховного Главнокомандования Вермахта Варлимонт /подпись/ Спустя два дня Главнокомандующий Сухопутными Силами Вермахта (OKH) генерал-фельдмаршал В.фон Браухич рассылает в группы армий уточнение. Вот оно: 8 июня 1941 г. Содержание: Обращение с политическими комиссарами. Дополнения: К разделу I, пункт 1: Предпосылкой к принятию мер в отношении каждого политического комиссара являются открыто проявляемые или замышляемые действия или отношение со стороны подвергаемого этим мерам, направленные против немецких вооруженных сил. К разделу I, пункт 2: Казнь политических комиссаров после их отбора из общей массы военнопленных в войсках вне зоны боевых действий, незаметно, по приказу офицера. Подписал: Браухич

http://army.armor.kiev.ua/hist/prik-komissar.shtml

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Учитывая то, с какой экспрессией уважаемый Шабур относится к цитатам, еще раз повторю основную мысль моей статьи. Я считаю обелением нацизма утверждение:

Ведь фюрер германской нации затевал Вторую мировую войну именно ради уничтожения коммунизма в СССР и в Европе!

Тут лишняя фраза "именно ради", 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Не подскажете, зачем тогда был отдан приказ о уничтожении комиссаров прямо на поле боя? 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ты согласен с тем, что у Гитлера была только одна цель при нападении ан СССР: "именно ради уничтожения коммунизма"?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Вы на вопрос не ответили. Но тем не менее:

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Производственник

Прикинь, Гитлер тогда воевал с коммунизмом, мамомот - сейчас воюет.

Аватар пользователя Павел Шатун

Неуместное сравнение. мамомот же победил: "вы со своим красным хламом давно выкинуты на помойку истории!" :)

Аватар пользователя Производственник

Он постоянно так побеждает. Вот еще пример такой "победы":

Вы опозорились, слились и обтекаете "красным говном",Власть большевиков и прочих коммунистов - от Сатаны

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 10 месяцев)

Шикарные образчики "незамутненного разума". Спасибо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Почитай Евангелие: искушение Иисуса в пустыне...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Покажи пример христианского отношения к оппонентам. А то судя по тебе, иногда думаешь, неужто верующие себя лучше других считают?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

ТЫ так на вопрос и не ответил?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Еще раз повторю, полностью согласен с высказыванием Шатуна

Чтобы отгеноцидить какой-либо народ необходимо СНАЧАЛА уничтожить или разложить комсостав армии и государственный аппарат. Который, вот незадача, сплошь состоял из носителей коммунистической идеологии. Соответственно, Благин, говоря о ВОЙНЕ «именно ради уничтожения коммунизма» подразумевает НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ цель войны – разгром единого коммунистического государства и активных носителей коммунистической идеологии, ПОСЛЕДУЮЩЕЕ разделение государства на «земли» и ПОСЛЕДУЮЩУЮ после войны полномасштабную эксплуатацию и геноцид. Если вы не в состоянии в уме выстраивать зависимости между задачами «окончание-начало», потренируйтесь в Проджекте или Спайдере. Еще раз: уничтожение коммунизма – НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ, НО ПЕРВОСТЕПЕННАЯ ЦЕЛЬ ВОЙНЫ, БЕЗ ДОСТИЖЕНИЯ КОТОРОЙ НЕДОСТИЖИМЫ ОСТАЛЬНЫЕ ЦЕЛИ.

Это вам уже объяснили в дискуссии несколько раз: «Мог ли Гитлер захватить земли и ресурсы СССР, достичь ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ без уничтожения коммунизма вместе с коммунистами и к ним примкнувших (проводники идей коммунизма)? Нет, не мог. Получается, что главной задачей было уничтожение коммунизма, коммунистов и всех советских людей. Которые воочию видели, как крестьянская страна превращается в индустриальную державу. И не просто видели, но своими руками делали это чудо. Каждый день. Каждый год».

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А кто не согласен в видением Павла на цели развязывания Гитлером войны?

Насколько я понял, он согласился с тем, что Германия напала на СССР не только с целью уничтожения коммунизма! Или что не так?

Ты, вообще, с кем споришь и с чем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А зачем троллить начинаете?

провоцируете, чтобы Вам ответили резко, а потом будете "копить" ответы и выкладывать в отчетах?

Ты еще и подлой тварью оказался... Бабой убогой!

*****

А я смотрю: ты тоже пособник обелителя нацистов Благина? Как у тебя подорвало...

Ответишь на вопрос:

"Ведь фюрер германской нации затевал Вторую мировую войну именно ради уничтожения коммунизма в СССР и в Европе?"

Или сольешься, пособничек?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Павел Шатун

Тыкать изволите?

Во-первых, вы ошиблись - я вас не троллю, а прямо цитирую и искренне поздравляю. «Красный хлам» действительно «выкинут на помойку истории». Мечты ваших соратников по борьбе с коммунизмом, Геббельса и Чубайса: «большевизм должен быть уничтожен»: «Каждый проданный завод – это гвоздь в крышку гроба коммунизма» сбылись.

Безосновательные оскорбления в мой адрес давно не удивляют, поскольку подобная реакция типична для мессианского комплекса. К примеру, Геббельс считал себя апостолом борьбы с большевизмом и не стеснялся в выражениях, проповедуя «худший враг пропаганды – интеллектуализм» и «мы обязаны говорить на языке, понятном народу». Так что валяйте, смешите дальше. Только не так однообразно, позаковыристей, что-ли. Есть специальные словари.

Выкладывать ваши оскорбления в отчетах не планирую, не переживайте. Во-первых, противно, во-вторых большинство ваших комментариев бессодержательны и, кроме оскорблений собеседников, смысловой нагрузки не несут. Во-вторых, вашим случаем заинтересовался родственник-психиатр. Он намерен в свободное время провести количественный и качественный контент-анализ ваших статей и комментариев и дать общий диагноз психического состояния, при желании ознакомлю. Программа не брезгливая, выдержит.

В отношении меня, как пособника «обелителя нацистов» Благина. Понятия не имею, кто это, прочитал первый раз по вашей ссылке. Не увидел в его статье ни одного слова «обеления» преступлений нацизма - только четкое осуждение. Разделяю его опасения в отношении возможного прихода неонацизма на волне очернения советского периода истории России.

На ваш вопрос отвечаю следующим образом: фюрер германской нации, как выразитель и средство достижения целей наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов международного финансового капитала (по Димитрову) военным путем, затевал Вторую мировую войну ИМЕННО РАДИ уничтожения коммунизма в СССР и в Европе, который, образовав независимый от западной финансовой системы, единый, бурно развивающийся политический и производственно-экономический кластер, блокировал периодические попытки «расширения жизненного пространства» немцев и в целом Запада за счет разграбления природных ресурсов, экономического порабощения и геноцида славянских и иных народов.

Для особо одаренных и косящих под дурачка разъясняю. Чтобы отгеноцидить какой-либо народ необходимо СНАЧАЛА уничтожить или разложить комсостав армии и государственный аппарат. Который, вот незадача, сплошь состоял из носителей коммунистической идеологии. Соответственно, Благин, говоря о ВОЙНЕ «именно ради уничтожения коммунизма» подразумевает НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ цель войны – разгром единого коммунистического государства и активных носителей коммунистической идеологии, ПОСЛЕДУЮЩЕЕ разделение государства на «земли» и ПОСЛЕДУЮЩУЮ после войны полномасштабную эксплуатацию и геноцид. Если вы не в состоянии в уме выстраивать зависимости между задачами «окончание-начало», потренируйтесь в Проджекте или Спайдере. Еще раз: уничтожение коммунизма – НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ, НО ПЕРВОСТЕПЕННАЯ ЦЕЛЬ ВОЙНЫ, БЕЗ ДОСТИЖЕНИЯ КОТОРОЙ НЕДОСТИЖИМЫ ОСТАЛЬНЫЕ ЦЕЛИ.

Это вам уже объяснили в дискуссии несколько раз: «Мог ли Гитлер захватить земли и ресурсы СССР, достичь ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ без уничтожения коммунизма вместе с коммунистами и к ним примкнувших (проводники идей коммунизма)? Нет, не мог. Получается, что главной задачей было уничтожение коммунизма, коммунистов и всех советских людей. Которые воочию видели, как крестьянская страна превращается в индустриальную державу. И не просто видели, но своими руками делали это чудо. Каждый день. Каждый год».

В отношении вашего знания русского языка. Слово «именно» словари четко определяют как «в частности» и «ОСОБЕННО». Слово «только» - как «ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО», «единственно». Выполнив эту подмену значения и построив на лжи свое «обвинение», вы, уважаемый, оболгали автора статьи и намеренно пытаетесь ввести в заблуждение коллег по АШ, множа эту подмену в десятках постов.

Теперь о фразе: «В 1936 году нацисты чётко обозначили цель - уничтожить большевизм-коммунизм, якобы смертельно угрожающий Европе и Германии в том числе. То, что в нацистских лагерях смерти уничтожали НЕ только коммунистов, это делалось по принципу: "лес рубят - щепки летят!"».

И ваш комментарий: «Ну, то есть, пара десятков миллионой наших сограждан - это "щепки" на пути выполнения главной задачи: уничтожения коммунизма!»

О возможности параллельного выполнения задач вы тоже не слышали? Откель взялись с таким незамутненным разумом? Выполнение основной цели ПЕРВОГО этапа не мешает по мере возможности заняться ВТОРЫМ – геноцидом на уже захваченных территориях. Не забывая о необходимости во что бы то ни стало достичь первостепенной цели, без достижения которой захватчика гарантированно выкинут на помойку истории, как это и случилось в 1945 году.

В-общем, манипулятор вы, батенька. Да еще и необразованный. И вообще непонятно: если коммунизм давно в гробу и на помойке… чего ж вы так боитесь «красненьких», господа «апостолы» борьбы с коммунизмом? Ни дня без ведра помоев в адрес уже мертвого СССР, как заведенные.

Ярлык, навешенный Шабуру: «Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок» как нельзя более подходит именно вам.

Разумеется, жду дальнейших оскорблений, но вообще этот текст предназначается не вам. Вы безнадежны, дискуссия закончена.

Аватар пользователя Производственник

опасения в отношении возможного прихода неонацизма на волне очернения советского периода истории России.

Тоже так думаю. Глядя на всех нынешних солидаристов, понимаешь все ихние увертки.

Аватар пользователя Производственник

И вообще непонятно: если коммунизм давно в гробу и на помойке… чего ж вы так боитесь «красненьких», господа «апостолы» борьбы с коммунизмом? Ни дня без ведра помоев в адрес уже мертвого СССР, как заведенные.

+++

Чем дальше от СССР, даже подспудно строившего капитализм с хруща начиная, тем больше накал "разоблачений" и прочего.

На враньё того же дудя Егор Иванов уже несколько двухчасовых роликов сделал, низкий ему поклон! Так много нового узнаешь, а уж вранье то тупое просто под орех разделано!

 

Аватар пользователя Павел Шатун
Павел Шатун(5 лет 2 месяца)

Много чего смотрю на видео, но на Дудя какое-то физическое отторжение, ни одного ролика не досмотрел. Иванова гляну, спасибо.

Аватар пользователя Производственник

Я тоже не смотрю, только через Иванова. И этого выше крыши. Ладно хоть с фактурой реальной, что Егор дает.

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

В точку!

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Личку прочти!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

О, как у красненького подорвало!

Начал хамить, оскорблять!

А ранее статейки писал с "мониторингом комментариев Мамомота", морализацией занялся, Счетовода поучал: какие слова хорошо говорить, а какие плохо!

А тут - ба-бах:

Для особо одаренных и косящих под дурачка разъясняю

Оказывается моралист оказался хамлом?
Ай-я-яй!

 вашим случаем заинтересовался родственник-психиатр. Он намерен в свободное время провести количественный и качественный контент-анализ ваших статей и комментариев и дать общий диагноз психического состояния,

Это вообще достойно разбора отдельной статьей! Ты думаешь, что первый тут на этой ниве? Из ваших, красненьких, уже пара статей тут относительно меня по этой теме была...

Но ты марку держишь: твои пособники при Брежневе любили оппонентов в психушки прятать! Я, уж, думал, что сгинули "сыны социалистической психиатрии", ан нет, Павлик МорозовШатун родственнику донеспожаловался.

Кстати, этим ты показал, что ты проиграл и слился: ибо у тебя кроме записывания оппонентов в "больные" аргументов и не осталось, тем более ты начал этим еще и угрожать!

Ты проиграл! "Это - фиаско, братан!"(с)
Ну, валяй...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ты как ответишь на вопрос:

"Гитлер напал на СССР только ради уничтожения коммунизма?"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

К этому, что камрад написал, добавить нечего.

Чтобы отгеноцидить какой-либо народ необходимо СНАЧАЛА уничтожить или разложить комсостав армии и государственный аппарат. Который, вот незадача, сплошь состоял из носителей коммунистической идеологии. Соответственно, Благин, говоря о ВОЙНЕ «именно ради уничтожения коммунизма» подразумевает НЕПОСРЕДСТВЕННУЮ цель войны – разгром единого коммунистического государства и активных носителей коммунистической идеологии, ПОСЛЕДУЮЩЕЕ разделение государства на «земли» и ПОСЛЕДУЮЩУЮ после войны полномасштабную эксплуатацию и геноцид. Если вы не в состоянии в уме выстраивать зависимости между задачами «окончание-начало», потренируйтесь в Проджекте или Спайдере. Еще раз: уничтожение коммунизма – НЕ ЕДИНСТВЕННАЯ, НО ПЕРВОСТЕПЕННАЯ ЦЕЛЬ ВОЙНЫ, БЕЗ ДОСТИЖЕНИЯ КОТОРОЙ НЕДОСТИЖИМЫ ОСТАЛЬНЫЕ ЦЕЛИ.

Это вам уже объяснили в дискуссии несколько раз: «Мог ли Гитлер захватить земли и ресурсы СССР, достичь ДРУГИХ ЦЕЛЕЙ без уничтожения коммунизма вместе с коммунистами и к ним примкнувших (проводники идей коммунизма)? Нет, не мог. Получается, что главной задачей было уничтожение коммунизма, коммунистов и всех советских людей. Которые воочию видели, как крестьянская страна превращается в индустриальную державу. И не просто видели, но своими руками делали это чудо. Каждый день. Каждый год».

Что ты предпочел не заметить.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Чтобы отгеноцидить какой-либо народ

Ну, то есть одна из главных целей была: геноцид народов СССР?
Или что? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Обезглавить, убрав коммунистов, уничтожить оставшихся. Только так.

В общем то, у запада это все таки получилось. Хрущ уже капитализм начал строить, не было достаточно коммунистов ему противостоять.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Хрущ уже капитализм начал строить

Тут не соглашусь! Уничтожение сталинской кооперации, МТС - это прежде всего следование как раз к обобществлению средств производства... Троцкистский социализм у него строился, но никакого капитализма... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Производственник

Вот скажи мне пожалуйста, с чего начинается капитализм? Что является его основой, первичным зародышем?

 

Аватар пользователя domovoy
domovoy(9 лет 3 месяца)

Шабур, я понимаю, что пепел Клааса стучит в твоё сердце и всё такое-прочее. Но вот скажи мне: сколько тебе лет? Ты что, действительно веришь в то что, когда они в следующий раз пойдут сюда, они вот так прямо и скажут: нам нужна ваша земля. Была одна, Олбрайт, та как-то проговорилась, что да, русские владеют неоправданно огромными территориями, надо бы поделиться. Но как-то большого распространения эта тема не получила. На большом экране. А в голове у них только эта мысль и сидит. И Гитлер, и Тэтчер - эти лепили правду-матку. Говорили что думали. Унтерменши. Оставить достаточное количество для обслуживания господ. 

Тебя мама не поперек рожала, нет? Ведь очевидности отвергаешь. Может, это у вас семейное? Или воздух нэньки и впрямь заразен для любого... Хотя нет, я так не думаю. На Украине живут достойные Украины.

Аватар пользователя Satos
Satos(6 лет 12 месяцев)

Удивлен, что вы в качестве "доказательства" используете поделки геббельсовской пропаганды.... хотя.... не удивлен.)))

Страницы