Про поправки к Конституции, граждан и власть.

Аватар пользователя кислая

Вчера, после выхода статьи Путин заявил, что может не подписать поправки к Конституции, если их не поддержат граждане, началось бурное обсуждение, которое продолжается и сегодня, при этом обсуждается все что угодно, ТОЛЬКО НЕ ПОПРАВКИ К КОНСТИТУЦИИ...

ГРАЖДАНЕ, Президент обратился к вам с тем, чтобы вы их изучали по мере одобрения законопроекта ГД и в конечном итоге решили подходят ли они для внесения изменений в Конституцию или нет (голосование именно для этого), а не тем, чтобы вы обсуждали то, что кто то сказал по этому поводу...

Аватар пользователя Homo 2.0

Homo 2.0ru.gif(6 лет 9 ме­ся­цев)(21:33:03 / 30-01-2020)

ре­фе­рен­дум и го­ло­со­ва­ние, - сильно разное. НЯП он как раз пе­да­лит за про­стое го­ло­со­ва­ние. А что за по­прав­ки, - дак мы их не видали пока.

Вот тебе раз...Как это не видали пока? Это в наш то век цифровизации информации?! Ау, сайты официальной информации (gov.ru) работают давно...

Для ленивых. Знакомьтесь - сайт ГД "Система обеспечения законодательной деятельности", открываем раздел "обьекты законотворчества" и видим:

Законопроект № 885214-7

Закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации публичной власти".

Открываем Конституцию и изучаем предлагаемые Президентом изменения (обращаю внимание, что речь в поправках идет не только о пенсиях...)

20.01.2020

 
Предложения Президента 
 
Пояснительная записка к законопроекту 

21.01.2020

Юридическое оформление предложений Президента.

 
Текст законопроекта (первое чтение)
 
Заключение Комитета ГД

23.01.2020

Рассмотрение законопроекта Государственной Думой

ГД постановила одобрить законопроект в первом чтении и представить поправки к законопроекту в пятнадцатидневный срок со дня принятия постановления (06.02.2020)

 
Постановление ГД

Для дальнейшего обсуждения ждем поправки ко второму чтению, КОТОРЫЕ НАДО БУДЕТ ПРОЧИТАТЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Законопроекты

Статус Государственного Совета будет определяться специальным федеральным законом.

Тут еще все самое интересное впереди :) 

Комментарии

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Последние замеры которые публиковали были где-то в районе 30% и их перестали публиковать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Пруфы , Билли, пруфы....

Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

Не требуйте от него невозможного... Он "художник", он так видит!

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Скоро вся страна будет из одних художников. -))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Граждане, а вам не пофиг, кто там кого утверждает, и кому кого представляет?

Я проголосую за:

1. Механизм отставки правительства по факту недоверия НАРОДА

2. Гарантию трудоустройства для каждого - право на труд!

А про индексацию пенсий и мрот - это чистый популизм, причем основательно загаженный недавним предложением снизить прожиточный минимум. После чего народ начал догадываться, что "индексация" не равно "повышение".

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

Боюсь таким как ты "право на труд" в советском исполнении не понравится. И ты, с единомышленниками, похерачишь на какой-нибудь лесоповал или прочистку канализации руками. Право на труд есть и сейчас, любой может гарантированно трудоустроится, только вот не все хотят. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

К статье 75 предлагают добавить пункт :

"6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также регулярно осуществляется индексация размера пенсий в порядке, установленном федеральным законом.";

Смысл статьи, что система только формируется или можно понимать что она всё время находится в стадии формирования.

Так что вы хотели от системы которая формируется всегда ? Почему не написать СФОРМИРОВАНА или СУЩЕСТВУЕТ ?

При этом прописан принцип незыблемый СОЛИДАРНОСТЬ ПОКОЛЕНИЙ. Согласно этому принципу бюджет государства тут не при чём. Сами, сами, сами....

Подразумевается , что в определённый момент государство может и уйти от субсидирования пенсионного фонда. Потому , что нет в статье  принципа , - государство ОБЕСПЕЧИВАЕТ пенсию каждому гражданину в размере не ниже прожиточного минимума.

Это принцип , моя хата с краю, ни за что не отвечаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

При этом прописан принцип незыблемый СОЛИДАРНОСТЬ ПОКОЛЕНИЙ. 

В принципе хороший повод ввести зависимость пенсии от числа потомков. Дескать , нет детей нет пенсии, а дальше прогрессивная шкала( чем больше детей - тем больше пенсия) . 

Демографию подымем! 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

При этом прописан принцип незыблемый СОЛИДАРНОСТЬ ПОКОЛЕНИЙ. Согласно этому принципу бюджет государства тут не при чём. Сами, сами, сами....

У меня случился провал в памяти ... не подскажите, а какой принцип был в СССР? 

Аватар пользователя Просто Владимир

Хоть мы сейчас обсуждаем поправки в конституцию России 2020 год.

Отвечу очень кратко.

Пенсионное обеспечение в СССР было государственным. Так пенсии и назывались - государственные.

Читайте,  вот закон есть ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЯХ 

https://3ekc.ru/wp-content/uploads/2018/06/ZakonOPensiyah_14_07_1956.pdf

И ни слова о солидарности и другой фигни. Пенсии платило само государство, при этом из одного кармана платили всем и военным и инвалидам и гражданским.

Сейчас речи нет о том что пенсии государственные. Сами, сами, сами...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Пенсионное обеспечение в СССР было государственным. Так пенсии и назывались - государственные.

Вот же ж, память она такая память...Открою Вам секрет - государственные пенсии существуют до сих пор.

ФЗ О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации

 
Статья 4. Граждане, имеющие право на пенсию по государственному пенсионному обеспечению
 
Статья 5. Виды пенсий по государственному пенсионному обеспечению

Сравните ее с советским законом...

Однако, что в СССР, что сейчас большинство граждан получают солидарную  пенсию, которая складывается из отчислений предприятий (страхование)+ бюджетные субсидии.

Статья 39 Конституция РФ

1.Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.

2.Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

3.Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.


Статья 43. Конституция СССР

Граждане СССР имеют право на материальное обеспечение в старости, в случае болезни, полной или частичной утраты трудоспособности, а также потери кормильца.

Это право гарантируется социальным страхованием рабочих, служащих и колхозников, пособиями по временной нетрудоспособности; выплатой за счет государства и колхозов пенсий по возрасту, инвалидности и по случаю потери кормильца; трудоустройством граждан, частично утративших трудоспособность; заботой о престарелых гражданах и об инвалидах; другими формами социального обеспечения.

А вообще прочтите этот цикл - узнаете много нового

Про пенсии. часть I

Про пенсии. часть II

Про пенсии. часть III

 

Аватар пользователя Просто Владимир

Верну вас на землю ))

Это право гарантируется социальным страхованием рабочих, служащих и колхозников, пособиями по временной нетрудоспособности; выплатой за счет государства и колхозов пенсий по возрасту, инвалидности и по случаю потери кормильца; трудоустройством граждан, частично утративших трудоспособность; заботой о престарелых гражданах и об инвалидах; другими формами социального обеспечения.

Слова которых в современной конституции не будет       выплатой за счёт государства     вы конечно не увидели из за провала зрения. Ну ни чёго… бывает и на старуху проруха. Я вам выделил и подчеркнул, для простоты восприятия.wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Слова которых в современной конституции не будет       выплатой за счёт государства

типа, смотрю в книгу и вижу фигу?

2.Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.

Статья 6. Финансовое обеспечение расходов на выплату пенсий по государственному пенсионному обеспечению

Финансовое обеспечение расходов на выплату пенсий по государственному пенсионному обеспечению, включая организацию их доставки, производится за счет межбюджетных трансфертов из федерального бюджета, предоставляемых бюджету Пенсионного фонда Российской Федерации на выплату пенсий по государственному пенсионному обеспечению, установленных в соответствии с настоящим ФедеральЫным законом.


Вы так и не поняли, что государственные пенсии - это одна история, а материальное обеспечение в старости, в случае болезни, полной или частичной утраты трудоспособности, а также потери кормильца.которое гарантируется социальным страхованием - это другая история.

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Очень даже "зыблемый". Какая еще солидарность поколений? Почему каждое поколение не может получать то, что заработало? 

Как поколение может повлиять на последствия войны или "святых 90-х"? Кто виноват, что у нынешнего поколения нет нормальных рабочих мест? Пенсионеры что-ли?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

Путин именно эти вопросы хочет убрать навсегда с повестки дня. Поправки в конституцию именно для этого и  делаются. 

Теперь всем предлагается добровольно это зафиксировать в основном законе. процедурой голосования.

Так как голосование не будет по каждому предлагаемому пункту, а за весь пакет сразу. Значит логично, что поправка про двойное гражданство и вид на жительство её все поддержат. . За эту поправку понятно проголосуют почти 100%... ну а пенсионная поправочка (телега) и по суду ЕСПЧ пропихнётся паровозиком.

Всё просто до безобразия.... Проголосуешь против, значит ты за то что бы депутаты и госслужащие могли иметь двойное гражданство... не патриотично. А проголосуешь за, значит руки у государства с пенсиями умыты и в ЕСПЧ писать смысла уже не будет. Его решения просто не будут выполняться как не соответствующие конституции..

Шито всё белыми нитками. Удивляет что многие всё ещё задаются вопросом а зачем это всё Путину и куда торопится ?  А вот для этого всё и закручено.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Путин именно эти вопросы хочет убрать навсегда с повестки дня. Поправки в конституцию именно для этого и  делаются. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Торопится потому что возраст? А почему именно это ? Я хз, телепатией не владнею. Может вы знаете или подозреваете ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

Логично. Кстати в его речи я не помню,чтобы он говорил о поправках касающихся фиксации положения с пенсией. Конечно он говорил очень долго, и всего не упомнишь...но не помню. Вот вопрос к Кислой, - был в речи ВВП этот пункт?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

какой пункт - по пенсиям? Так это есть в предложениях к поправкам:

статью 75: а) дополнить частью 5 следующего содержания:

"5. В Российской Федерации гарантируются минимальный размер оплаты труда не менее величины прожиточного минимума трудоспособного населения в целом по Российской Федерации и индексация социальных пособий и иных социальных выплат в порядке, установленном федеральным законом.";

б)    дополнить частью 6 следующего содержания:

"6. В Российской Федерации формируется система пенсионного обеспечения граждан на основе принципов всеобщности, справедливости и солидарности поколений и поддерживается ее эффективное функционирование, а также регулярно осуществляется индексация размера пенсий в порядке, установленном федеральным законом.";

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

спасибо, добрая лягушка! yes

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Да, пожалуйста...

Аватар пользователя Дон Мигель
Дон Мигель(4 года 8 месяцев)

Интересно, сколько людей всерьёз хотя бы прочитает предполагаемые поправки ?

сколько поймёт их реальный смысл и цель ? 

Пока из каждого утюга льётся  какая-то муть и реальная ( и нужная ! ) информация просто тонет в ней .. «популизм» и «жажда власти» на слуху и полон этим эфир . Но ведь достаточно потратить день на чтение и на подумать и становится ясно какую херь несут всяческие МБХ и прочее гамно .

но надо потратить день ... 

Если мы и просрем своё будущее - то только из-за нежелания потратить день на подумать и понять . А у ТЕХ на это и расчёт ...

Момент и правда исторический .

 

 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Да. очень знаковый момент. А про МБХ нужно просто знать, что расшифровывается МБХ - Михаил Борисович Ходорковский и можно дальше не читать всю их муть. Ходорковский снова хочет того беззакония и безнаказанности, когда он мог творить здесь всё, что взбредёт ему в голову.

Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 1 месяц)

Мне не очень понятно, что глобально меняет поправка к статье 79.

Согласно действующей редакции, Россия может участвовать в межгосударственных объединениях и заключать международные договоры, при условии, что это не противоречит основам конституционного строя РФ. Если международный договор заключён, значит это условие выполняется. И действует п. ст. 15 Конституции:

Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

В противном случае, есть п. 2 ст. 34 ФЗ "О международных договорах Российской Федерации".

То есть, никакого "верховенства международного права над Конституцией" и так не было. Было верховенство международного договора над законом, при условии, что международный договор не противоречит Конституции.

Что меняет дополнение "Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации."? Как можно на основании положений международного договора, не противоречащих Конституции, принять решения, противоречащие Конституции?

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Так вы Путина даже не слушали. А он прямо сказал, что речь о судах, в частности, о ЕСПЧ, в котором некоторые граждане России отсудили таки свои кровные, изъятые сбербанком в 90-х.

(Напоминаю, сбербанк с чистой совестью деноминировал советские накопления - убрал три нуля в конце, и превратил автомобиль в хлебную корочку). Кстати, Сбербанк никогда не банкротился, и регулярно получает бабло из бюджета.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

Да просто народ подаёт иски в ЕСПЧ против собственного государства и их выигрывают.... а это обидно. Приходится за нарушение прав человека и извиняться и деньги выплачивать. Ну вот решили это дело тормознутьfrown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

ст. 79 в действующей редакции

Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами, если это не влечет ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации.

Предлагаемые изменения: 

статью 79 изложить в следующей редакции:

Российская Федерация может участвовать в межгосударственных объединениях и передавать им часть своих полномочий в соответствии с международными договорами Российской Федерации, если это не влечет за собой ограничения прав и свобод человека и гражданина и не противоречит основам конституционного строя Российской Федерации. Решения межгосударственных органов, принятые на основании положений международных договоров Российской Федерации в их истолковании, противоречащем Конституции Российской Федерации, не подлежат исполнению в Российской Федерации.";

таким образом нивелируется п.4 ст. 15

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Грубо говоря, к примеру, так таковой ЕСПЧ мы признаем, но  это не значит, что будем исполнять все его решения.

Аватар пользователя Просто Владимир

Грубо говоря, к примеру, так таковой ЕСПЧ мы признаем, но  это не значит, что будем исполнять все его решения.

Зачем тогда признавать, если исполнять не собираемся ? ))) Если так звучит мнение кремля , возникает вопрос - в кремле нас всех за идиотов держат ?

Ну честно говорю  -  не поддержу всю эту клоунаду с конституцией. Проголосую против. Хотя понимаю, что буду в меньшинстве. Большее всё равно ни чего не смогу сделать и как-то повлиять на эти решения. Инструментов у обычного гражданина не много. А по большому счёту их вообще нет..

Так что обсуждай эту тему, не обсуждай, как власть решила так и сделает.frown

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 3 месяца)

Потому что умный человек, выслушает разные мнения и примет свое решение. Но ты не такой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Просто Владимир

Разные мнения ? )))

Нет никаких разных мнений. Есть одно и оно априори правильное. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя webarkadiy
webarkadiy(8 лет 1 месяц)

Вам же депутат Пушкина объяснила. Как член Совета Европы, по соответствующим договорам, РФ обязана принять Закон о домашнем насилии. Например. Ктр. противоречит Конституции. И дальше со всеми остановками.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 8 месяцев)

Нравится не все.

Голосовать будем пакетом, или поштучно?

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Чтобы реально и практически обсуждать поправки в конституцию стоит сначала подумать каков реальные механизм внесения изменения в эти самые поправки. Вы уж меня простите, но такого реального механизма я не вижу. А обсуждать оно конечно можно. Давайте обсуждать.

Но прежде чем обсуждать такую вещь как поправки в конституцию, стоит определиться какой теории права, теорией государства и цивилизации мы будем руководствоваться. Какими теориям управления будем следовать. А то у нас именно с теориями государства и права есть серьезная "неувязочка". Общепринятыми являются крайне-либеральные теории. Те самые теории, что легли в основу современного экономического безумия и "политической шизофрении" по всему миру, что известно как "глобализация". И вроде "глобалисты" наш непримиримый враг, а либеральные государства впавшие в политическое и экономическое безумие геополитический противник. И опять же, по объективным политическим причинам, что порождение этих самых либеральный политических теорий. Так что какой "теории" будем следовать обсуждая поправки в конституцию? Снова безумным теориям?

Вы уж меня простите, но адекватных реальной действительности и общепризнанных теорий государства и права на сегодня просто нет. Так что если что-то обсуждать, то придется сначала разобраться с элементарными базовыми понятиями. Что это вообще такие общество, государство, право, политика и цивилизации. Начинать придется с элементарных аксиом. И придется постоянное помнить для чего это все нужно общество и государство и политика, и что все это существует только в пределах объективных геополитических условий и нашего геополитического положения. Что целиком исторические предопределяет это самое общество, государство и политику.

А осуждать можно, но только давайте определимся с нашим собственным мировоззрением. А то политические и экономические технологии, сами по себе, стратегии выживания общества подменить не могут. Тут вот тоже осуждается мировоззрение: https://aftershock.news/?q=comment/7990565#comment-7990565 

А что касается самих поправок, то есть три и чертовки принципиальных вопроса.

1) Сам факт создания и внесения Госсовета в Конституцию РФ и закрепление за ним вопросов стратегического планирования, означает переход к проектной системе управления на основе метода экспертных оценок. Отлично! Но есть парочка вопросов. Какой именно "проект", и кто эти самые "эксперты". Да и вообще на основе каких объективных данных они будет высказывать свое экспертное мнение? Ну и конечно главные, наиглавнейший вопрос, какое отношение, в буквальном и переносном смысле, имеет ко всему этому проекту "народ" и как конкретно он будет выражать собственное мнение о "проекте"? Где черт возьми механизм обратной связи? А то может мы сегодня проголосуем за "проект" и "экспертов" не глядя, а завтра нам объявят, что будем строить "толерантное общество" европейского образца невзирая на жертвы. Тут как бы только два варианта развития событий для проектного управления, что по сути "имперская модель". Или есть "имперский проект" как парадигмы хозяйствования и политические парадигмы, и он отвечает жизненной стратегии общества и цивилизации, или всю эту чудную надстройку быстро снесет объективными социально-экономически процессами и никакие "политические технологии" не помогут.

2) Если мы решили использовать в политике "проектное управление", то значит Правительство может быть только технократическим. Но простите, как наша Дума, голосующая по партийным спискам, будет фактически формировать технократическое Правительство из профессиональных администраторов и управленцев? Нет конечно можно ей это поручить, но справиться с этой задачей она неспособна. Все на что она способна, это ударно голосовать по партийным спискам кем-то другим предложенные "готовые составы". Да и вообще, это отдельный вопрос про "представительную демократию". Как бы нынешняя ее версия в условиях реально наступившего информационного общества выглядит как минимум "очень странно". Вот не просто так в документах теперь используется термин "представительная власть", а не "законодательная", юристы пишут недвусмысленно. :))) Вот прямо "механизм сохранения легитимности через представительство", только и всего.

3) Вся эта возня с минимальными заработными платами и пенсиями в конституции проистекает из того, что интуитивно население у нас "подозревает" зачем именно в нашей цивилизационной модели существует такой чудный механизм как государство. И каково его действительное место. И суть государства для нашей цивилизации очень простая - реализация коллективной стратегии гарантированного выживания как система из двух функций: охранительная и регулятивная. Так уж исторически сложилось в наших геополитических условиях. Тут вам не Европа. Но тогда и смысл поправок к конституции вообще в гарантиях коллективного выживания. В буквальном смысле, не заработные платы и пенсии нужно прописывать в конституции, а общий для всех экономический механизм (компенсационный механизм) гарантированного выживания населения. Вот прямо буквально, что на территории России всем гражданам гарантирован экономический минимум выживания. И еще тот простой факт, что сама Конституция, это есть декларация этих самых принципов гарантированного коллективного выживания. Что уже совсем другой подход, и не только про естественные права, как права человека, но и про жизненные стратегии обществ и цивилизаций. А то в Европе уже опробовали абсолютизацию "прав человека" и возведение их в ранг закона, и что получилось мы все видим. И стоит вынести из этого простой урок - всякие естественные права человека существуют только в пределах коллективной стратегии общества, поскольку человек существо социальное. И возводить в ранг закона естественные права человека и жизненные стратегии общества невозможно, поскольку это "обычное право". Его знаете ли можно только "записать в декларацию", и оно по умолчанию имеет высшую юридическую силу, поскольку противоречить "обычному праву" значит нарушать принцип осмотрительности и разумности. Стрелять самому себе в ногу. Впрочем у некоторых это отлично получается. Для таких и придуман такой механизм как "конституция" имеющая прямое действие, и лежащая в основе национальных правовых систем. Но что-то мы сильно углубились в теорию права.

И последнее, если мы уже выбираем "проектную модель" управления, то придется прямо и открыто декларировать собственные цивилизационные парадигмы нам самим и всему миру. Что тоже вопрос Конституции. И совершенно буквально, как парадигма хозяйствования и политическая парадигма. Иначе никакого смысла в "проектном управлении" нет и быть не может. И тут вариантов в действительности очень немного, поскольку принцип историчности беспощаден. И требуется самая малость, признать, какова она, жизненная стратегия нашей цивилизации как историческая данность. И без оглядки на безумие либеральных теорий, но с учетом всего исторического опыта. Как бы на дворе 21 век и информационное общество. Технологии позволяют, как реализовать прямую "проектную демократию" для непосредственного участия населения в формировании будущей экономической реальности, что и есть суть политики, так и реализовать новые способы хозяйствования, как государственные гарантии обеспечения занятости трудоспособного населения, что по сути есть практическая реализация права на труд. На нашей огромной территории богатой природными ресурсам это легко достижимо. Нет у нас и быть не может никаких "лишних людей", что тоже особенность цивилизации как системы. Опять же, реализовывать право на труд необходимо на основе самого современного технологического уровня и с учетом реальных способностей и наклонностей. Что и требуется для устойчивого и сбалансированного развития.

Аватар пользователя Проходимец
Проходимец(4 года 4 месяца)

Первый человек в этой теме, кто о смыслах говорит из всего "кухонного" разговора, включая уважаемых юристов.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 2 недели)

Просто еще мало кто понял, что нынешнее послание президента в своей политической составляющей ничем не отличается от предыдущего. Политические цели и методы одинаковые, как и предполагается одинаковый политический результат. Как в прошлом послании стратегический и геополитический баланс не менялся. Так и в нынешнем социально-экономический баланс не меняется. Но тем не менее, у всяких политических акций всегда есть последствия. А если общая стратегия не сбалансирована на долгосрочный период, то только вопрос времени когда поплывут "черные лебеди". И теперь мы точно знаем где их ждать в первую очередь, в военно-стратегическом плане и в области социально-экономической политики.

А народ то занят "обсуждением".

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 8 месяцев)

Для ленивых. Знакомьтесь - сайт ГД "Система обеспечения законодательной деятельности", открываем раздел "обьекты законотворчества" и видим: .................................

да вы прикалываетесь. уж лучше да, да, нет, да 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ayl
Ayl(8 лет 7 месяцев)

Интересно, а как собираются спрашивать одобрение поправок? По каждой отдельно или сразу целиком? Я бы предпочел каждый пункт отдельно

Аватар пользователя Проходимец
Проходимец(4 года 4 месяца)

Пакетно. ))) Голосуй, Ваня, за всё хорошее!

Скрытый комментарий Сорока (c обсуждением)
Аватар пользователя Сорока
Сорока(5 лет 7 месяцев)

Можно сколько угодно обсуждать любые поправки в конституцию. Голосовать за или против, или вообще не голосовать. Работать будут только те подожения, которые будут нужны и выгодны власть предержащим в определенный момент. 

Аватар пользователя Проходимец
Проходимец(4 года 4 месяца)

А потом придут комиссары и начнут выносить приговоры. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Может мне кто нибудь объяснить зачем  мы ломились в совет европы ? Зачем нам это всё если из-за вступления мы должны еще пени платить и приходится принимать законы о домашнем насилии?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя OLA128
OLA128(7 лет 11 месяцев)

Видимо, тяжелые времена впереди. Кто будет нести ответственность за ухудшение жизни народа? - Большее количество чиновников  (расширяют функции парламента). 

Будет усилен тот орган, где "осядет" нынешний президент. Госсовет или Совет безопасности. 

Спешка - времени мало. К ноябрю новая политическая структура должна быть утверждена.

Обсуждать все поправки очень полезно,  для самообразования, и только.

Примут все то, что властью задумано, как ни голосуй. И да, народ - и ленив, и не верит в свои возможности на что-то повлиять.  16 год - лакмусовая бумажка всей власти: выборы, оставление правительства медведева, пенсионная реформа в начале футбольного чм, повышение ндс - после этих событий ни у кого иллюзий не осталось. А рейтинги высокие потому, что никто не будет плохо отзываться просто из-за страха, что эту информацию сольют "кому надо" - технические средства имеются.

 

Аватар пользователя Проходимец
Проходимец(4 года 4 месяца)

Видимо, тяжелые времена впереди...

Уже

Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 10 месяцев)

Ага, спасибо! Прочел выборочно наконец, но...А людям вообще не понятно зачем затеяна эта возня с конституцией. Года этак с 14-го у народа в карманах дырка образовалась, 
почему бы этим не заняться, если делать нечего там наверху. Что мешало например в 18-ом году вынести эти вопросы на 
голосование одновременно с выборами президента. Вдруг выясняется,  что нам надо суверенность укрепить, а раньше это вроде
не мешало. Вносились же уже поправки в конституцию и обошлись без голосований. Люди вокруг воспринимают весь
этот цирк как отвлечение внимания, пока у тебя по карманам шарят, ждут новый Юрьев день. Как с пенсионной реформой вышло.
Так што лучше бы не выносить на референдум, не пойдет народ.
 

Аватар пользователя Просто Владимир

О статье про Госсосвет Кислая ничего не высказала )))..  Умолчала ...

А ведь это самое аппетитное изменение конституции

Закрепляется статус Государственного Совета РФ как органа, обеспечивающего согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти, определение основных направлений внутренней и внешней политики РФ и приоритетных направлений социально-экономического развития государства.

Ст.81 ж)

Что за такой совет который всё и всех фунциклирование  согласовывает ? И даже определяет основные направления внутренней и внешней политики ?

Что за кот в сапогах ?

Ну тут Путин мудро пририсовал дополнение :

 статус Государственного Совета Российской Федерации определяется федеральным законом;"; 

Т.е. будет ещё какой-то дополнительный  закон федеральный где всё и распишут. Как им там надо.

Смысл всего этого тумана - Ну а вы сейчас за всё проголосуйте оптом, а мы потом состряпаем как надо. Как им надо...кто не понял.frown

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

О статье про Госсосвет Кислая ничего не высказала )))..  Умолчала ...

Читайте закон, принятый еще в 2000 г...

О Государственном совете Российской Федерации

Впрочем, скорее всего в него будут внесены поправки.

Вы вообще хоть об одном ФЗ представление имеете?

Аватар пользователя Просто Владимир

Это закон совсем не о том Госсовете ...Достаточно прочитать задачи и полномочия того госсовета и того что будет

Одно дело совещательный орган при президенте, а другое дело исполнительный и даже законодательный (а новый совет будет согласно указу определяющим всю политику государства и внешнюю и внутреннюю)  Речь не о названии органа , а о его функциях и полномочиях. . Вы тексты сравните на выходных днях.

Вы нас за дураков всех держите как Путин ?

Хотя соглашусь... никто не сравнивал и ни читал. Проголосуют как скажут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Впрочем, скорее всего в него будут внесены поправки.

Принятие поправок повлечёт изменения не только этого  ФЗ, но и ФЗ о правительстве и других. 

Страницы