Про поправки к Конституции, граждан и власть.

Аватар пользователя кислая

Вчера, после выхода статьи Путин заявил, что может не подписать поправки к Конституции, если их не поддержат граждане, началось бурное обсуждение, которое продолжается и сегодня, при этом обсуждается все что угодно, ТОЛЬКО НЕ ПОПРАВКИ К КОНСТИТУЦИИ...

ГРАЖДАНЕ, Президент обратился к вам с тем, чтобы вы их изучали по мере одобрения законопроекта ГД и в конечном итоге решили подходят ли они для внесения изменений в Конституцию или нет (голосование именно для этого), а не тем, чтобы вы обсуждали то, что кто то сказал по этому поводу...

Аватар пользователя Homo 2.0

Homo 2.0ru.gif(6 лет 9 ме­ся­цев)(21:33:03 / 30-01-2020)

ре­фе­рен­дум и го­ло­со­ва­ние, - сильно разное. НЯП он как раз пе­да­лит за про­стое го­ло­со­ва­ние. А что за по­прав­ки, - дак мы их не видали пока.

Вот тебе раз...Как это не видали пока? Это в наш то век цифровизации информации?! Ау, сайты официальной информации (gov.ru) работают давно...

Для ленивых. Знакомьтесь - сайт ГД "Система обеспечения законодательной деятельности", открываем раздел "обьекты законотворчества" и видим:

Законопроект № 885214-7

Закон Российской Федерации о поправке к Конституции Российской Федерации "О совершенствовании регулирования отдельных вопросов организации публичной власти".

Открываем Конституцию и изучаем предлагаемые Президентом изменения (обращаю внимание, что речь в поправках идет не только о пенсиях...)

20.01.2020

 
Предложения Президента 
 
Пояснительная записка к законопроекту 

21.01.2020

Юридическое оформление предложений Президента.

 
Текст законопроекта (первое чтение)
 
Заключение Комитета ГД

23.01.2020

Рассмотрение законопроекта Государственной Думой

ГД постановила одобрить законопроект в первом чтении и представить поправки к законопроекту в пятнадцатидневный срок со дня принятия постановления (06.02.2020)

 
Постановление ГД

Для дальнейшего обсуждения ждем поправки ко второму чтению, КОТОРЫЕ НАДО БУДЕТ ПРОЧИТАТЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ВЫСКАЗЫВАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Законопроекты

Статус Государственного Совета будет определяться специальным федеральным законом.

Тут еще все самое интересное впереди :) 

Комментарии

Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Соловей, который по вечерам поет? так он тот еще манипулятор.

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Нет, не мудозвон, другой политолог, правда он бывает тоже в крайности впадает и выдает радикальные прогнозы, но у него чувствуется хорошая подготовка в виде образования в политологии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя wrwfill
wrwfill(9 лет 3 месяца)

Соловей, который Валерий, Шульман Екатерина и Павловский Глеб. Эти настоящие политологи имеются в виду, или какие-то другие товарищи с этими фамилиями?

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Ага, они с моей точки зрения приличные, пользуются социологией. По конституционному праву надо уже юристов спрашивать (про них ничего не могу сказать, так как не знаю), но судя по хайпу в интернете их даже не привлекали для написания послания и надергали предлагаемые поправки в конституцию из разных источников так что они друг другу противоречат.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А с чего Вы решили, что я вообще кого-то слушаю? Я предпочитаю сама читать тексты, даже нудные юридические...

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Это хорошо что Вы их читаете, только мнение Вам надо не на таком форуме спрашивать а интересоваться оценками специалистов, юристов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

А я и не спрашиваю мнения на форуме. - я подталкиваю форум к самостоятельному чтению документов, без выслушивания оценок специалистов, ибо специалист специалисту рознь...

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Вывод обществом уже сделан, вряд ли Вы его поменяете. Кстати после послания идет взрывной интерес к оппозиционным СМИ, так что думаю рейтинги Навального растут. Заметьте это сделал не госдеп США а сам Путин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Вывод обществом уже сделан,

Отнюдь. Вывод навязывается разного рода специалистами... 

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Ага, сидят специалисты в интернете и навязывают. -)))) А по ТВ предлагают подумать ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ага, сидят специалисты в интернете и навязывают.

Конечно, и один из них - Вы со своим:

Эти поправки не актуальны для меня и большинства граждан..

А я предлагаю - читать оригинальные тексты.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Я Вам не навязывал свою точку зрения, просто высказал, дело то Ваше как сформировать свою.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Я Вам не навязывал свою точку зрения, просто высказал,

Вы не просто высказались, Вы с чего то решили, что Ваша точка зрения - это точка зрения большинства и от имени этого большинства Вы стали вещать...

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Ваша тема и является доказательством что моя точка зрения уже стала основной в обществе, Вы даже сами про это упоминаете и предлагаете всем почитать. Не знаю кто писал послание и отправлял поправки в Думу но сделали это все в спешке и непрофессионально, отсюда и такая реакция в обществе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

доказательством что моя точка зрения уже стала основной в обществе,

Вы много о себе думаете и  по временной младости не разбираетесь в "течениях" на АШ, считая кучку людей с определенными взглядами основной частью общества...

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

На АШ действительно собрались люди которые сами себе придумали что являются основной частью общества .... Поэтому и возникают такие непонятные возгласы на мои в принципе обычные и простые оценки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

которые сами себе придумали что являются основной частью общества

Это Вы о себе? напомню

Эти поправки не актуальны для меня и большинства граждан.

 

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Социология говорит о другом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

О чем же она (социология) говорит?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 11 месяцев)

чё, чувака алекс грохнул? а за что?

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

...проект поправок к конституции, так как там обсуждать нечего, одна вода.

Я помню, как-то лет в 8, взял у отца книгу по КИПовской схемотехнике. Знаете, одна, блин вода, никаких картинок или понятных мне фраз.

Всё решает Ваш общий уровень владения рассматриваемым предметом. Если общие знания лежат на уровне "Они все козлы и всё всё равно украдут", то да, я с Вами полностью согласен, в поправках написана всякая непонятная хрень. Но нам, остальным читающим это на АШ, про Вас знать не обязательно. Это же умаляет Ваш местный статус. Неужели не напрягает выглядеть неразумным? А разумность обычно достигается объёмом текста в комментариях. Пишите больше подробностей и логических доводов и всё будет хорошо.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Вот послание, проект поправок рассчитан на идиотов так как не выдерживает серьезной критики со стороны юристов которые специализируются на конституции. Думаю что ничего не будут править в конституции и если поправят то совсем для вида. Если устроят еще и своеобразное голосование то обрушат свои рейтинги окончательно. Насильственное голосование разрушает государственную машину.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Вот послание, проект поправок рассчитан на идиотов так как не выдерживает серьезной критики со стороны юристов которые специализируются на конституции.

Это и всё? а где сама критика? Так и я могу. laughlaughlaugh Хотите, что угодно засру по самую маковку? Именем-то неких юристов это очень легко делается. И мы тут вообще-то сами ведём беседу, а не с некими юристами. Ваши собственные логические построения где? 

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

С моей точки зрения надо не конституцию править а делать существующую работающей. От того что внесут поправки она не заработает.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

А что тогда делать с такой штукой как: "... если иное не предусмотрено международными договорами Российской Федерации"?

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

В смысле? Если конституция не действует то и закона нет, прежде всего для бюрократов в отношение таких же бюрократов. Государственная машина перестает работать в связи с отсутствием  работающих законов.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Вы что, не поняли о чём я написал? Да это едва ли не самое важное для нашей Конституции.

Вы сначала узнайте, почему с полезным законодательством у нас есть проблемы. Моя фраза была именно об этом. Но я вижу, Вы совсем не в курсе. Тогда о чём мы вообще говорим?

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Я в курсе той ерунды которую Вы и подобные Вам толкают. Государство Россия и так выполняет международные законы к которым она присоединилась сама а те законы к которым она не присоединилась никогда и не выполняла и плевала на них. Так что не вижу в этом проблемы. Вижу проблема в том что конституция внутри страны не работает и это прежде всего плохо для самих бюрократов. Византийская система недолговечна и ведет к разрушению к государству, ну как было с СССР.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Государство Россия и так выполняет международные законы к которым она присоединилась сама...

Что за хрень?

Вы вообще школу закончили?

Россия НИЧЕГО не может сделать САМА. Это просто абстрактное название, набор букв. Делают всегда только люди. И если мы вспомним, КАКИЕ именно люди и в какое время ПРИСОЕДИНЯЛИ Россию к этим самым договорам, да ещё и закрепляли их главенство в НАШЕЙ конституции, то нам станет ПОНЯТНО, для чего сейчас совсем ДРУГИЕ люди, пытаются это положение вещей изменить. А если ещё сюда добавить нюансов о составе правительства в 90-е годы, да ещё упомянём советников которые помогали молодому государству, то как бы весь вопрос станет ещё понятнее. Поэтому завязывайте со своей ерундой, надоело уже.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Государство Россия это бюрократическая система состоящая из чиновников. Ельцин создал конституцию (закон) и по ней страна худо бедно функционировала, порой даже эффективно, но начиная где-то с 2003 года эти законы перестают действовать, в 2012 уже практически не действуют. А сейчас еще и заявляют публично. Государство не может существовать без законов.

PS: Если какой-то международный закон не нравится то всегда можно выйти из этого договора, так что всем предложили решать несуществующую проблему как обычно, не замечая реальных проблем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Вы "граждане и страна"? Или только гражданин страны? Люди сами решат, что для них актуально, а что нет. А попытки делать заявления от имени всех - это коллективное бессознательное.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Рейтинги президента перестали публиковать. Так что думайте сами, я так понимаю у Вас есть советский опыт.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Кто перстал публиковать?

Рейтинг Президента России

Показатель одобрения деятельности Президента 16 января 2020 года вырос в сравнении со значениями прошлой недели и составил 67%. Уровень доверия составил 71%.

Доверие политикам

Доверие политикам (суммы ответов «безусловно доверяю» и «скорее доверяю») 15.12.2019 22.12.2019 12.01.2020 19.01.2020
Путин В.В. 69.3 70.3 68.9 71.5
Аватар пользователя vreditel
vreditel(8 лет 6 месяцев)

Учредитель ВЦИОМ - МИНИСТЕРСТВО ИМУЩЕСТВЕННЫХ ОТНОШЕНИЙ РОССИИ

которое подчиняется премьеру, которого назначает президент

Независимые рейтинги у вас имеются?

Комментарий администрации:  
*** отключен (СССР победил фашистов "пушечным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Иноагент "Левада" на днях публиковал. Зайдите к ним на сайт, поинтересуйтесь.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Это отношение к посту президента а не к политику Путину.

Насколько я слышал после послания был всплеск на пару процентов а дальше опять пошел спад популярности Путина, короче тенденцию он своими действиями не поменял, видно уже никогда теперь не поменяет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

На следующие президентские выборы Путин не выдвигается. Так что рейтинг - дело десятое. Уровень поддержки достаточно высокий, а несколько процентов вверх или вниз ни на что не влияет ) Кому интересно видеть в этом какие-то зрадоперемоги - они ковыряются в этом. Хотя никакого прикладного значения в этом нет. С другой стороны - ну нравится - то почему бы и нет )

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Для государства где действует демократия рейтинг достаточный, так как есть инструменты с помощью которых спускают пар (это выборы). А вот для автократии это очень низкие показатели, тогда общество достаточно быстро может поменять автократа. В принципе к этому все идет, не хватало только инициативы автократа (если бы он ничего не делал бы то просидел дольше).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

У нас демократии много больше, чем, к примеру, в США. И думские выборы это снова продемонстрируют. А если кому-то не нравится кто-то или политическая сила - это вполне нормально. Гораздо опаснее всеобщий "одобрямс". А так - каждый проголосует за того, кто ему больше по ками-то причинам подходит. Или не проголосует и останется дома. Вполне обыденная ситуация.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

В России автократия бюрократов. Электоральная. Которая вводила всех в заблуждения прикидываясь демократией, но рано или поздно до всех уже дошло что демократии в России нет, мы только на пути к ней.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Кстати рейтинги начали сползать сразу после выборов президента в России, так как насильственным путем заставили проголосовать, так что в России наоборот вместо спускания пара они выступали катализатором недовольства (а не как многие думают что пенсионная реформа).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

На "Эхе" тоже частенько бывают опросы типа: Хотели бы Вы, чтобы Россией руководил... и там то президент Польши, то Норвегии, то прибалтийские ребята, то ещё кто-то похожий. И как ни зайдёшь, постоянно "ЗА" голосуют процентов 80-85. laughlaughlaughlaughlaughlaugh Другого результата ещё не видел.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

У нас вся страна по опросам живет, так как настоящих конкурентных выборов с непредсказуемыми результатами не бывает. В этом и опасность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну опять странное обобщение. Если вы перестали читать рейтинги президента - это не значит, что их перестали публиковать.

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Вы в виртуальной реальности живете или в России? Нормальные рейтинги а не когда спрашивают Вы поддерживаете Путина да или нет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Нормальные рейтинги а не когда спрашивают Вы поддерживаете Путина да или нет?

Что значит "нормальные"? Что в них должны спрашивать??

Типа, в нормальных рейтингах спрашивают: Вы НЕ поддерживаете Путина "да" или "нет"?

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Социологические инструменты могут замерить настроение населения очень точно, правда если такая цель поставлена, если цель поставлена противоположная то и получаем то что имеем.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Социологические инструменты могут замерить настроение населения очень точно

Вот они и замерили, но Вам не нравится...

Аватар пользователя Unik
Unik(4 года 3 месяца)

Замерили что бы скрыть секрет полишинеля. -)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (назойливый опарыш) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Ну так раскройте его - дайте другие замерители и цифры...

Страницы