Звезда и смерть «белорусского социализма» (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

В совсем ещё недавние времена публично усомниться в верности Александра Лукашенко всеобъемлющему союзу с Россией было практически невозможно. Тут же набегала толпа «патриотичных» комментаторов, объяснявших, что Лукашенко - последняя надежда трудового народа

И при этом они вопрошали: «Кто вам платит за клевету на Александра Григорьевича?» Но всё меняется, и сегодня столь же проблематично написать в российской прессе что-то хорошее о Лукашенко. Те же «патриоты» спросят: «Кто заплатил?» и убедительно объяснят, что белорусы «привыкли жить на халяву», а денежка счёт любит.

Комментаторы в массе — это народ, а народ — это толпа. Толпа же различает только два цвета — чёрный и белый. Оттенки ей не доступны. Всё многоцветье мира возникает в ходе борьбы элитных группировок, которые по старинке пытаются использовать партии для легализации этой борьбы в политическом пространстве. Хотя уже давно известно, что небольшие коллективы информационно-аналитических агентств справляются с этой задачей значительно оперативнее, на порядок дешевле и на несколько порядков качественнее, чем громоздкие, непрофессиональные и безумно дорогие партийные аппараты.

По большому счёту задача заключается в формировании определённого общественного мнения по определённому вопросу на определённый период. В современном информационном мире для этого не нужна газета «Искра» или рабочие кружки, не нужны годы кропотливой работы со своей потенциальной группой поддержки. Современный мир очень лабилен. Устойчивые социальные связи почти отсутствуют. Даже правящие группировки формируются не на основе принадлежности к определённому классу или сословию (как раньше), а на основе личных связей (в детстве дружили, вместе учились, где-то уже работали вместе). В этом мире нищий может моментально стать миллиардером, а миллиардер — нищим, никому неведомый маргинал — выдающимся политиком, вершителем судеб, если не человечества, то нации, а выдающийся политик и вершитель судеб — никому не ведомым маргиналом.

Социальный состав населения любой страны подвержен катастрофическим изменениям, социальные связи, а значит, и социальные группы, неустойчивы, хаотически распадаются и создаются. Преодолеть этот хаос пока невозможно. Он является следствием общего системного кризиса, переживаемого человечеством. Условия для системного преодоления социального хаоса возникнут не раньше, чем возникнет новая система, регулирующая связи как внутри социума, так и между социумами. Мы не знаем, какой будет эта система, а попытки предсказаний, предпринимаемые отдельными аналитиками, дают слишком широкий диапазон, от трайбалистского рабовладения до абсолютного коммунизма. Люди, отчаявшись добиться порядка в этом мире, экстраполируют в будущее все известные им системы прошлого.

Но если хаос нельзя преодолеть, то им можно управлять. Только вот управление хаосом базируется не на идеалах, а на интересах. Собственно, все устойчивые общества опираются на баланс между идеалами и интересами. Идеалы получают перевес в революционные эпохи, интересы — в эпохи атомизации общества и хаотизации общественной жизни.

Во всеобщем нарастающем хаосе островками устойчивости являются элитные группы. Это совсем не обязательно олигархи. Например, в России олигархов от власти отодвинули полтора десятка лет назад, но возникли новые группировки условных «силовиков» (которые внутри себя тоже не совсем мирятся), «финансистов-экономистов» (их ещё называют либералами), лево-правых «патриотов» (которые за великую коммунистическую Россию во главе с православным государем), глобалистов (которых в просторечье называют «демшизой» или пятой колонной) и многих других. Они ведут между собой борьбу за ресурсы, а значит, и за влияние на государственную политику. Соответственно каждая пытается формировать общественное мнение в свою пользу.

Когда Лукашенко прорвался к власти в Белоруссии, там существовало три элитные группировки. Во-первых, националисты, условным лидером которых был подписавший беловежские соглашения Шушкевич. Во-вторых, нарождавшийся на базе сращивавшейся с криминалом советской и партийной номенклатуры национальный капитал (их лидером был Кебич). В-третьих, широкие народные массы, со страхом глядящие в будущее и жаждущие восстановления СССР. Их лидером стал Лукашенко и в условиях постсоветской нестабильности, когда власть не контролировалась элитами абсолютно, а массовое волеизъявление народа нельзя было сфальсифицировать, он сумел избраться первым и единственным президентом Белоруссии.

Однако одно дело обещать и совсем другое — жениться. Получив власть, Лукашенко столкнулся с теми же проблемами, что и другие национальные лидеры постсоветской эпохи. Старые связи разрушены, новых нет, произведённый товар сбывать некому, казна пуста, а людям необходимо платить зарплаты, пенсии, да и содержание государства стоит очень дорого. В то время, как остальные постсоветские страны пошли по пути реформ (которые везде были болезненны, но не везде успешны), Лукашенко решил законсервировать остатки советского строя. Это решение базировалось и на личном опыте, и на общественных предпочтениях. У нас нет возможности разбирать причины такого решения подробно, да и задача текста этого не требует. Поэтому ограничимся констатацией.

В силу ряда причин, главной из которых была попытка российского руководства запустить на постсоветском пространстве реинтеграционные механизмы (вначале в виде СНГ, а затем и других проектов), Лукашенко удалось получить для белорусской экономики субсидии (в первую очередь в виде дешёвого сырья, кредиты играли важную, но вспомогательную роль), а также открытые российские рынки. Для маленькой страны с десятимиллионным населением, привыкшей жить «бедно, но чисто», этого хватило. Белоруссия устояла, а главной фишкой режима Лукашенко, позволившей ему десятилетиями оставаться у власти, стала легенда о «белорусском социализме», который якобы сохранил Лукашенко. На деле Лукашенко сохранил остатки советской социалки, сохранив, а в некоторых случаях и увеличив социальную нагрузку на предприятия, лишающую их конкурентоспособности на свободном (не субсидируемом Россией) рынке.

В 90-е годы всех всё устраивало. На фоне окружающего ужаса «белорусский социализм» Лукашенко выглядел вполне пристойно. Россия недорого сохраняла стратегического союзника на западном направлении, в верности которого можно было не сомневаться, поскольку Запад окрестил Лукашенко «последним диктатором Европы» и с завидным упорством пытался сбить его при помощи регулярно проваливавшихся майданов.

Но в XXI веке всё стало быстро меняться. Россия начала эпоху быстрого экономического роста и опережающего повышения уровня жизни. «Белорусский социализм» уже не выглядел привлекательно на фоне российских успехов и ещё не выглядел привлекательно на фоне Прибалтики, «золотое время» которой пришлось как раз на 90-е — начало нулевых годов. Даже Украина до первого майдана, случившегося в конце 2004 года, демонстрировала завидные темпы экономического роста, будучи при этом куда демократичнее Белоруссии.

В то же время усилившаяся Россия начала проводить более прагматичную политику и требовать в обмен на субсидирование белорусской промышленности не клятв в вечной дружбе, а реального стратегического партнёрства и углублённой интеграции, хотя бы экономической. В свою очередь, Запад, осознав, что майданами Лукашенко не собьёшь, начал его понемногу приручать и искать себе партнёров в белорусской элите.

Очевидно, что, когда к Лукашенко пришли его соратники и объяснили, что опора Белоруссии на одну лишь Россию ущербна, он был уже готов к восприятию их аргументов. В этой связке Белоруссия из-за своей слабости — всегда младший партнёр, полностью зависимый от Москвы, как экономически, так и политически. Если же найти вторую точку опоры на Западе, то можно поиграть на противоречиях между ним и Россией, повысив международную значимость Белоруссии. И всё это вовсе не в ущерб коренному союзу с Россией. «Просто нас будут больше уважать», — примерно так говорили они. И амбициозный Лукашенко (которому «королевство маловато» было) воспринимал эти намёки и предложения не без удовольствия.

Почему в белорусской элите нашлась прозападная группировка? Элементарно. Как и другие элиты, они хотели свою корову доить самостоятельно. Конечно, Лукашенко единолично контролировал основной ресурс Белоруссии, серьёзно ограничивая аппетиты соратников. Но ведь Лукашенко не вечен, а в случае ухода Белоруссии на Запад — практически моментально «не вечен». И другой, столь же сильной фигуры на белорусском горизонте не имеется. С его уходом различным группировкам необходимо договариваться о правилах борьбы и сосуществования. Значит, каждая из них должна получить в кормление определённый кусок экономики и для обеспечения политического равновесия определённый кусок государственного аппарата. Вот и всё — база для возникновения собственно белорусской олигархии создана. Лидеры таких группировок и их ближайшие подручные и станут олигархами.

Таким образом, на определённом этапе развития системы «белорусского социализма» значительная часть белорусской элиты увидела своё будущее «в Европе». Привести туда страну должен был Лукашенко (сами бы они не справились). А дальше им и без него должно было быть неплохо.

Не случайно и то, что главой этой прозападной группировки стал бывший глава Администрации президента Белоруссии и действующий министр иностранных дел Макей. Как глава Администрации он фактически подменял «нерукопожатого» Лукашенко в контактах с западными дипломатами. Что же касается дипломатического ведомства, то оно является одним из самых прозападных в любой стране. Дело в том, что, хоть формально все послы одинаковы, те их них, кто служит в ключевых европейских странах (Франция, Германия, Великобритания, Италия), а также в США, Канаде, работают в представительствах в ООН и ОБСЕ, считаются первыми кандидатами на должности министров и заместителей министров. Это как в римской армии, где центурион первой манипулы, первой когорты был значительно важнее, чем центурион шестой центурии десятой когорты.

При этом у дипломатов есть профессиональная деформация. Не все, но многие из них буквально прикипают к стране пребывания. Особенно, если проводят в ней не один срок. Многие даже планируют жить в ней на пенсии (особенно дипломаты из бедных стран в богатых странах Запада). Они бывают искренне очарованы местными культурой и обществом (последнее, как правило, знают плохо, общаясь только с людьми своего круга) и искренне желают своей стране такого же процветания за счёт «продвижения общечеловеческих ценностей». В конце концов, современный дипломат — узкий специалист, хорошо знающий пару (или больше) языков и обученный элементарным основам протокола и первичным навыкам ведения переговоров. Давно прошли те времена, когда средний дипломат (не министр и не кандидат на замещение одной из высших должностей на дипслужбе) должен был быть умным, разносторонне развитым человеком.

Дипломатическая служба любой страны — её первейшая уязвимость. Там всегда будет находиться наибольшее количество искренних приверженцев западных ценностей. Особенно это касается бедных стран.

За прошедшие годы прослойка белорусской элиты, ориентированная на Запад, расширялась и укреплялась. Лукашенко сам этому способствовал, «балансируя» российское влияние, выдвигая людей, скептически настроенных в отношении сотрудничества с Москвой. Поскольку же любой элите необходима опора в обществе, стал раскручиваться феномен «змагартсва» и «литвинства». Маргинальные националистические организации, в 90-е загнанные за можай самим же Лукашенко, стали получать государственную поддержку, в то время как пророссийских активистов стали всё сильнее ущемлять, а постепенно и преследовать.

К настоящему моменту в Белоруссии сложилась ситуация, характерная для времени президентства Януковича на Украине. Большая часть элиты готова следовать за президентом любым курсом, но уже привыкла к тому, что публичная демонстрация прозападной ориентации перспективнее с точки зрения карьерного роста, чем выступление за союз с Россией. Наиболее активная элитная группировка, контролирующая основные подступы к Лукашенко и формирующая его взгляд на мир, выступает за резкий разворот Белоруссии на Запад и переформатирование белорусской элиты в олигархов за счёт сдачи Лукашенко Западу, как только он выполнит основную часть работы по развороту белорусской политики. До сих пор уцелевшие в элите русофилы постепенно маргинализируются. Их начинают использовать исключительно для того, чтобы при случае на упрёки Москвы можно было тыкать в них пальцем и говорить, что русофилы в Белоруссии допущены к самым высоким постам.

Вектор настроений элиты практически сформирован. А ни один президент не может управлять вопреки национальной элите. Ей даже не надо устраивать переворот — достаточно простого саботажа распоряжений и дезинформирования главы государства, чтобы народ сам быстро попросил его на выход.

Общество в целом, безусловно, пока настроено на дружбу и союз с Россией. Но, как в своё время «Свобода» при поддержке Януковича на Украине, так же и «змагары» с «литвинами» при поддержке официального Минска в Белоруссии начинают задавать информационную повестку дня. Они организованы, они имеют поддержку государства, а их оппонентов государство подавляет.
Незаметно для себя самого Лукашенко перешёл Рубикон, за которым не баланс между Россией и Западом, а быстрое неотвратимое сползание в прозападную повестку, которая будет писаться уже без Лукашенко. Остановить это всё ещё можно. Но для этого надо понять то, чего до последних секунд своего президентства так и не понял Янукович. Внутренних сил у пророссийских группировок белорусской элиты уже недостаточно, чтобы сломать нарастающий прозападный курс. Для этого нужна активная поддержка России. Россия такую поддержку может оказать, но никак не лично Александру Григорьевичу, а белорусскому государству, и не в обмен на «доброе слово» о дружбе, а на реальную политическую и экономическую интеграцию, предусматривающую в том числе и реформирование исчерпавшей себя белорусской экономической модели.

Если белорусское руководство собирается и дальше шантажировать Россию разворотом на Запад, как шантажировал Янукович, то Москва как-нибудь переживёт крики о том, что «потеряли Белоруссию» (пережила же «потерю» Украины). Бывают ситуации, когда контролируемый гражданский конфликт в приграничном государстве предпочтительнее неверной дружбы, в рамках которой российскими деньгами пытаются оплатить вступление в ЕС и НАТО или хотя бы создание в стране-«союзнике» прозападного олигархического режима.

У Лукашенко есть выбор. Когда придёт время платить по счетам евроинтеграции, он может, как Альенде, погибнуть с автоматом в руках, защищая свою резиденцию от прозападных путчистов, а может, как Янукович, убыть в Ростов. У «белорусского социализма» выбора нет. Он неэффективен и нерентабелен, как с точки зрения российского социального государства, так и с точки зрения формирующейся белорусской прозападной олигархии. Разница лишь в том, что Россия всё ещё готова переформатировать белорусскую экономику в щадящем режиме (без выпавших на долю самих россиян ужасов 90-х), а прозападный курс приведёт к украинскому варианту, но в худшей форме. Белорусские националисты слабее украинских, значит, и власть их должна быть более жестокой (иначе не удержат).

Как видим, Лукашенко не просто так сменил внешнеполитический вектор. Несколько раз за более чем 25 лет своей власти он в меняющихся условиях принимал решения, позволявшие выживать его режиму. Но на сегодня запас прочности режима исчерпан. В прежнем виде он существовать не может. Об этом свидетельствует сам коренной вопрос белорусского внутриполитического противостояния: с Россией или с Западом? Пока что с лёгкой руки Лукашенко побеждает прозападный вектор, но в этом варианте будущего нет места ни белорусскому народу, ни белорусскому государству, ни самому Лукашенко. С российским вектором тоже не все однозначно, но по крайней мере и народ Белоруссии, и сам Лукашенко будут жить, а белорусская экономика будет переформатирована и модернизирована, а не уничтожена. Конец пришёл только «белорусскому социализму», вдохновляющему, кстати, всё меньшее число самих белорусов.

Кстати, в России отношение к белорусской проблеме далеко не однозначное. Существует и активно работает с населением, формируя общественное мнение, влиятельная элитная группа, считающая, что надо махнуть на Лукашенко рукой, прекратить с ним цацкаться, зафиксировать предательство белорусской элиты и в рамках импортозамещения создать собственные производства критически важных для России товаров, производящихся белорусской промышленностью. И такая работа уже ведётся. Через некоторое время в этом вопросе может быть пройдена критическая точка, и тогда заинтересованность Москвы в Белоруссии в очередной раз резко упадёт. Соответственно изменятся и условия, на которых можно будет возобновить дружбу.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя greench
greench(9 лет 11 месяцев)

Внутренних сил у пророссийских группировок белорусской элиты уже недостаточно, чтобы сломать нарастающий прозападный курс. Для этого нужна активная поддержка России.

Россия Должна (тм) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

А если вот так...

Внутренних сил у пгогоссийских группировок диаспор колонистов и переселенцев из Израиля, ЕС и т.д. США в  белорусской элите белАй Гуси уже недостаточно, чтобы сломать нарастающий пгозападный курс.

Россия их же тмб_й с пробором - затолкать им в рты - должна)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

Внутренних сил у пгогоссийских группировок диаспор колонистов и переселенцев из Израиля, ЕС и т.д. США в  белорусской элите белАй Гуси уже недостаточно, чтобы сломать нарастающий пгозападный курс.

Нагастающий же) упустили... 

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Бринкли
Бринкли(5 лет 3 месяца)

Так, а что конкретно должна делать Россия, чтобы усилить пророссийскую группировку белорусской элиты? Ответа в статье на этот вопрос нет.

А она вообще в реальности существует, эта пророссийская белорусская элита? 

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Ничего не должна

Силой присоединять грешно, добровольно не хотят.

Единственный выход: перестать кормить.

Умерла -- так умерла

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 6 месяцев)

Ну положим ещё не 100%, но кое кому пора понять, что без наших рынков сбыта им ловить нечего... И да, кормить пора прекращать.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 12 месяцев)

В рамках импортозамещения создать собственные производства критически важных для России товаров, производящихся белорусской промышленностью

Вижу здесь влияние западных "партнеров", которые хотят переорентировать импортозамещение западной продукции на белорусскую продукцию. Задача таких советчиков вбить клин в экономические связи дружественных народов.

 

Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 1 месяц)

Речь про замещение критически важных товаров, а это в основном оборонка, и замещение идёт уже давно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 1 неделя)

Правильно! Когда/если Белоруссия повернет "внезапно" (с) на светлый Запад, надо опять второпях импортозамещать ее продукцию, как это было уже с Украиной. А если делать это заранее - это ведь забивать клин в экономические связи дружеских нардов. Ждите, пока дружеские народы покажут фигу и оборотятся к европейской демократии от нашего отсталого Мордора. Да и вообще - зачем развивать свое производство, когда проще купить чужую продукцию, не правда ли ? Чего своих производителей баловать?

Аватар пользователя Dkar
Dkar(8 лет 5 месяцев)

Она уже давно повернула на Запад. РБ  во внешней политике течет по западному курсу, поддержка русофобии, непризнание  территорий, своя история ,участие в разных организациях, поддержка западных НКО.... У них сейчас задача остаться при дотациях и они считают что США и ЕС будут в этом помогать как с украми .

Аватар пользователя Sven
Sven(5 лет 8 месяцев)

Когда я слышу размышления на тему экономики под соусом "дружественных народов", руки автоматически проверяют на месте ли мой кошелек... Ваши блевотные логика и лозунги, с помощью которых коммунисты лепили из одного русского народа целую пачку отдельных народов и дробили страну на куски, еще могла бы сработать для крестьян первой половины 20 века. Но сейчас не те времена, все прекрасно знают, что под байки о дружественных народах грабили и убивали русских, проводили этноцид и уничтожали единую страну. 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

Стесняюсь спросить, специалистов: "Лукашенко - последняя надежда трудового народа." - к а к о г о... варианты - троцкисткого, северо-американского, сионистского и т.д., и т.п. иудейского не народа, ибо колонисты и переселенцы (дадад, те самые при фюрере и Сыне [от] дуче и в точности не только на Восток).

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Хороший обзор. Спасибо. Единственное замечание по последнему абзацу.

Сегодня от Белоруссии нам ничего не нужно. Импортозамещение по специальным программам идет быстрыми темпами. Власть России сделала Белоруссии предложение об углублении экономической интеграции на основе дорожных карт. Естественно, эта интеграция может быть только на наших условиях. А они предполагают нуллифицирование дотаций с нашей стороны в ближайшие годы. Естественно, такое предложение могло быть Белоруссии интересно только в период когда стало ясно, что ее "социалистическая" экономика в глубоком кризисе и не имеет перспектив существования. Этот период наступил. И в этом Ищенко прав. Выбор за Белоруссией. Прав Ищенко и в том, что поле маневра у Лукашенко очень узкое. Но, возможно, он все-таки исхитриться ...  

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Сегодня от Белоруссии нам ничего не нужно.

Скажите пожалуйста на каком месте находится Белоруссия (среди других мировых государств) в товарообороте России?

Думаю, что при всей ваше эрудированности вы будете прямо таки поражены

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 12 месяцев)

Давно отказался от покупки всего сделанного в РБ  так же, как ранее отказался от покупки  мейд ин израиловка.

За последние годы каждый раз когда случайно покупал РБ, каждый раз неприятно накалывался.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 10 месяцев)

В основном они сбывают свой товар на нашем рынке. Торговый баланс лишь формально в нашу пользу - они беспошлинно ввозят нашу нефть, делают из нее нефтепродукты и продают в Европе. В реальности же есть лишь зависимость Белоруссии от нашего рынка, а не наоборот

Но стоит признать, что белорусы в заложниках, это да

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Скажите пожалуйста на каком месте находится Белоруссия (среди других мировых государств) в товарообороте России?Думаю, что при всей ваше эрудированности вы будете прямо таки поражены

 2018й год. Белоруссия это 4.7-5.2% (https://ru-stat.com/)

Основные страны-покупатели

  ∑ (Ноя 2018-Ноя 2019) Доля
Китай $60.2 млрд 13%
Нидерланды $50 млрд 10.8%
Германия $31.3 млрд 6.7%
Турция $22.8 млрд 4.9%
Беларусь $21.9 млрд 4.7%
Южная Корея $18.8 млрд 4.1%
Италия $16.2 млрд 3.5%
Казахстан $14.8 млрд 3.2%
США $14.3 млрд 3.1%
Польша $14.1 млрд 3%
Англия $12.8 млрд 2.8%
Япония $12.7 млрд 2.7%
Финляндия $11.1 млрд 2.4%
Украина $8.32 млрд 1.8%
Индия $8.02 млрд 1.7%

Основные страны-поставщики

  ∑ (Ноя 2018-Ноя 2019) Доля
Китай $58.3 млрд 22.2%
Германия $27 млрд 10.3%
США $14.1 млрд 5.4%
Беларусь $13.6 млрд 5.2%
Италия $11.8 млрд 4.5%
Япония $9.87 млрд 3.8%
Франция $9.02 млрд 3.4%
Южная Корея $8.65 млрд 3.3%
Казахстан $5.82 млрд 2.2%
Польша $5.48 млрд 2.1%
Украина $5.36 млрд 2%
Турция $5.23 млрд 2%
Англия $4.36 млрд 1.7%
Нидерланды $4.16 млрд 1.6%
Индия $4.12 млрд 1.6%
Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Т.е. на 4-5 местах.

А теперь учтите кол-во населения в странах

И получится, что один белорус для России ценнее чем гражданин любой другой страны

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

А теперь учтите кол-во населения в странах

И получится, что один белорус для России ценнее чем гражданин любой другой страны

Т.е. если завтра с этими странами будет хотя бы по 100-200млн торговля то все - это наши самые ценные торговые партнеры будут? На душу населения будет же супер цифры

5-е место: Мальтийский орден (подробнее о нём см. выше). В ордене состоят 12,5 тысяч человек.

4-е место: Тувалу (об этой стране см. выше). Население - 10 544 чел.

3-е место: Науру (об этой стране см. выше). Население - 9 322 чел.

2-е место: Ниуэ - остров и одноимённое самоуправляемое государственное образование в свободной ассоциации с Новой Зеландией в южной части Тихого океана. Площадь - 261,46 км², население - 1 398 чел.

Самое маленькое по населению государство мира - Ватикан (об этой стране см. выше). Население - 836 чел.

 

Т.е. на 4-5 местах.

т.е 4-5% из них половина это продукты питания. Т.е. для торговли, а тем более стратегическая состовляющая - минимальна.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

т.е 4-5% из них половина это продукты питания

И чем это плохо?

Уберите эти продукты из продажи и цены на оставшиеся поднимутся. Вы этого хотите?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

И чем это плохо?

Уберите эти продукты из продажи и цены на оставшиеся поднимутся. Вы этого хотите?

Причем тут плохо или хорошо? Я вам показал в цифрах фактическую ничтожность торговли с Белоруссией. И даже из этих цифр для нас важны только 15-30% относящиеся к транспорту и т.п. Т.е. цифру смело можно снижать до 1% от внешней торговли РФ. Если поставки продуктов питания прекратятся, думаю цена даже не поколеблется, максимум на 1-2 рубля, да и то в один год, а дальше - заменится на внутренние товары.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

, максимум на 1-2 рубля, да и то в один год, а дальше - заменится на внутренние товары.

Да вот это расчеты. Да вас прямо в правительство. Вот так и победим.

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

А вы считаете что недопоставки 1-3% продуктов питания сильно увеличат итоговую стоимость товаров в магазинах? Это даже не смешно. Ладно бы полки были пустыми, тогда да, малейшее колебание и цена сильно менятеся. Но сейчас в магазинах полно продуктов. Возможно цена на белорусские устрицы, хамон и пармезан поменяются но думаю народ это переживет :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

А вы считаете что недопоставки 1-3% продуктов питания сильно увеличат итоговую стоимость товаров в магазинах?

Чтобы это понять, нужно провести хоть какие-то расчеты. А у вас одни ля-ля

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Замещение продукции МЗКТ идёт небыстрыми темпами. А эта продукция для России критична. Поэтому примерно в течение 10 лет у белорусского руководства нет в запасе украинского варианта: при попытке его осуществления Белоруссия почти наверняка будет оккупирована Россией, а значительная часть белорусской верхушки будет раздавлена (тут уж кому как повезёт, то ли до уровня Дудаева, то ли до уровня Березовского, то ли до уровня Ходорковского, то ли до уровня Януковича). Тут две стороны: 1) необходимость обеспечения бесперебойных поставок продукции МЗКТ, 2) намного меньшая антироссийскость населения Белоруссии по сравнению с населением Украины. Причём и у антироссийскости есть несколько аспектов. Во-первых, украинцы несколько веков враждебнее относились к русским, чем белорусы -- скорее всего из-за большего, чем у украинцев,  родства белорусов по отношению к русским. Во-вторых, уровень антирусскости в белорусском населении сейчас пока невысок (и быстро поднять его трудно).

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 2 месяца)

Ну, и ещё два аспекта есть: Белоруссия значительно меньше Украины, и экономика её сильнее сращена с российской. Всё это облегчает ассимиляцию Белоруссии Россией. Возможно, Белоруссию легче ассимилировать, чем Крым.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

Так большинство белорусов боятся такой ассимиляции. Наши олигархи и топменеджеры за 2-3 года том все переформатируют. Поэтому вопрос об ассимиляции даже не ставится.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

|||||||Замещение продукции МЗКТ идёт небыстрыми темпами.||||||

Этот вопрос на днях предметно рассмотрели. Замещение продукции МЗКТ идет быстрыми темпами. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

1280px-KET-T_on_KZKT-chassis_%282%29.jpg

Курган делает тягачи. Долго ли картошников заместить при большом желании?

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Никто так и не ответил про место Белоруссии в товарообороте с Россией.

Что же вы так?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 5 месяцев)

Вы спрашиваете, что потеряет Россия при снижении товарооборота с Белоруссией ?

Ничего !

Сельское хозяйство наше еще будет их снабжать картошкой. Как сегодня Украина импортирует сало из ЕС.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Вы спрашиваете, что потеряет Россия

Я вроде не на татарском, а на русском написал https://aftershock.news/?q=comment/7987700#comment-7987700

Скажите пожалуйста на каком месте находится Белоруссия (среди других мировых государств) в товарообороте России?

Думаю, что при всей ваше эрудированности вы будете прямо таки поражены

Так на каком месте находится Белоруссия в товарообороте России?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8B%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%20(p6)363cedee1ae3371151ae74b1e74740e23fdcc2bd.jpg

%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%82%20%D1%84%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D1%8B%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8C%20(p6)787d58904d1f5ef3977ab82bc5ed2e694a6f29b8.jpg

то есть, мы им перекроем нефть и газ, а они нам картоху, молочку и комбайны. да российские с/х производители только спасибо скажут. как и промышленники.

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

Ничего не понятно.

Что отражают эти диаграммы?

Источник? Какой год?

И самое главное - место Белоруссии по отношению к другим государствам, с которыми Россия торгует?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

3. РБ - 4 место
2. МИД РФ, 2018 (за 2019 ещё не успели)
1. Торгово-экономические отношения двух стран
 

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

3. РБ - 4 место

Вот это важно

Это после Китая, Германии, и Нидерландов.

А теперь добавим, что населения в Германии в 7 раз больше чем в Белоруссии. Нидерландов в 1,7 раза. Про Китай я уже не говорю

Выходит, что один белорус для России более ценен чем любой другой иностранец

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

да

но с другой стороны, товарооборот с РБ можно сократить. причем выбывшие млрд "вернутся" на внутренний российский рынок в качестве собственных производств

потому что

Россия является ключевым инвестором в белорусскую экономику. Показатель инвестиций из России в Республику Беларусь в 2018 году достиг 4,2 млрд. долл.
Объем инвестиций из Республики Беларусь в Российскую Федерацию за 2018 год составил 4,1 млрд. долл.

вы же понимаете, что это те же самые российские деньги? просто белорусам их дали подержать в руках и 100 лямов положить в собственный карман wink

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

но с другой стороны, товарооборот с РБ можно сократить.

Странно, но почему не сократить товарооборотcool и с

1.Китаем

2. Германией

3. Нидерландами

4 и со всеми остальными

Вот заживем, так заживем

Ну че вы пристали к Белоруссии.

Сколько денег ежедневно в Сирию уходит? А ведь это система нипель - только в одну сторону. В другую ничего. И когда в другую сторону будет неизвестно

Может в этом направлении что-то подкрутить?

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 1 месяц)

можно и нужно подкрутить!

однако, с перечисленными странами не совсем так как с РБ. всё же мы их не дотируем напрямую. поэтому подкрутить - обязательно!

Аватар пользователя oracle
oracle(6 лет 7 месяцев)

всё же мы их не дотируем напрямую

Напрямую или накривую, какая разница

Перекроем газ и нефть, вот они запляшут, чтобы согретьсяcrying

И усё, что называется, ку-ку Гриня. Может так и поступить?

 

Комментарий администрации:  
*** Распространяю не рефлексируя ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(11 лет 8 месяцев)

Я вам там ответил 4% экспорт и 5% импорт.

 https://aftershock.news/?q=comment/7992626#comment-7992626

А еще интереснее в разрезе

https://ru-stat.com/date-M201811-201911/RU/import/BY
Импорт в Россию из Белоруссии

Группа товара Ноя 2018 Фев 2019 Изм. ∑ (Ноя 2018-Фев 2019) Доля
Итого: $1.07 млрд $994 млн   $4.02 млрд 100%
01 : Продукты животного происхождения $251 млн $222 млн 11% $935 млн 23.3%
02 : Продукты растительного происхождения $35.4 млн $36.1 млн 2% $138 млн 3.4%
03 : Жиры и масла $9.8 млн $12.5 млн 28% $48.4 млн 1.2%
04 : Пищевые продукты, напитки, табак $91.7 млн $74.9 млн 18% $332 млн 8.3%
05 : Минеральные продукты $18.5 млн $17.2 млн 7% $81.3 млн 2%
06 : Продукция химической промышленности $43.6 млн $44.9 млн 3% $170 млн 4.2%
07 : Пластмассы, каучук и резина $73.3 млн $63 млн 14% $259 млн 6.5%
08 : Изделия из кожи и меха $3.2 млн $2.9 млн 8% $13.8 млн 0.3%
09 : Древесина и изделия из нее $19.8 млн $14.1 млн 29% $66.2 млн 1.6%
10 : Книги, бумага, картон $11.9 млн $11.7 млн 2% $46.4 млн 1.2%
11 : Текстиль $67.4 млн $63.3 млн 6% $241 млн 6%
12 : Обувь, головные уборы, зонты и др. $8.9 млн $9.9 млн 11% $33.7 млн 0.8%
13 : Изделия из камня, керамики и стекла $20.5 млн $17.7 млн 14% $74.6 млн 1.9%
14 : Драгоценности $1.8 млн $1 млн 43% $6.5 млн 0.2%
15 : Металлы и изделия из них $76.1 млн $67.5 млн 11% $270 млн 6.7%
16 : Машины, оборудование и аппаратура $143 млн $127 млн 11% $526 млн 13.1%
17 : Транспорт $146 млн $164 млн 12% $585 млн 14.6%
18 : Инструменты и аппараты, часы $13.2 млн $9.3 млн 30% $48.7 млн 1.2%
19 : Оружие и боеприпасы --- --- --- --- 0
20 : Разные промышленные товары $38.7 млн $28.1 млн 27% $132 млн 3.3%
21 : Произведения искусства и антиквариат $2.34 тыс. $513 78% $4.41 тыс. 0%
22 : Скрытый раздел $606 тыс. $6.4 млн 963% $7.9 млн 0.2%

Экспорт в Болоруссию

Группа товара Ноя 2018 Фев 2019 Изм. ∑ (Ноя 2018-Фев 2019) Доля
Итого: $1.87 млрд $1.57 млрд   $6.69 млрд 100%
01 : Продукты животного происхождения $17.6 млн $10.8 млн 39% $57.4 млн 0.9%
02 : Продукты растительного происхождения $44.6 млн $33.8 млн 24% $152 млн 2.3%
03 : Жиры и масла $10.4 млн $8.5 млн 18% $37.9 млн 0.6%
04 : Пищевые продукты, напитки, табак $65.6 млн $46.9 млн 29% $222 млн 3.3%
05 : Минеральные продукты $558 млн $563 млн 1% $2.19 млрд 32.8%
06 : Продукция химической промышленности $96.2 млн $92.5 млн 4% $363 млн 5.4%
07 : Пластмассы, каучук и резина $88.8 млн $75.7 млн 15% $317 млн 4.7%
08 : Изделия из кожи и меха $3 млн $3.1 млн 1% $11.3 млн 0.2%
09 : Древесина и изделия из нее $9.3 млн $8.4 млн 9% $32.9 млн 0.5%
10 : Книги, бумага, картон $26.9 млн $25.8 млн 4% $101 млн 1.5%
11 : Текстиль $23.3 млн $24.2 млн 4% $87.8 млн 1.3%
12 : Обувь, головные уборы, зонты и др. $10.1 млн $11.5 млн 13% $35.4 млн 0.5%
13 : Изделия из камня, керамики и стекла $16.1 млн $14 млн 13% $57.6 млн 0.9%
14 : Драгоценности $8.1 млн $6.4 млн 21% $27.4 млн 0.4%
15 : Металлы и изделия из них $224 млн $169 млн 25% $747 млн 11.2%
16 : Машины, оборудование и аппаратура $214 млн $139 млн 35% $686 млн 10.3%
17 : Транспорт $96.9 млн $79.8 млн 18% $330 млн 4.9%
18 : Инструменты и аппараты, часы $22.9 млн $6.9 млн 70% $62.2 млн 0.9%
19 : Оружие и боеприпасы --- --- --- --- 0
20 : Разные промышленные товары $21.2 млн $18.2 млн 14% $78.6 млн 1.2%
21 : Произведения искусства и антиквариат $33.4 тыс. $341 99% $94.1 тыс. 0%
22 : Скрытый раздел $314 млн $237 млн 25% $1.09 млрд 16.3%
Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя iR
iR(10 лет 6 месяцев)

Это как на дорогая машина на лысой резине, это как мисс 2019 с бородавкой на лбу, так же и  умные мысли нивелируются незнанием "-ться" и "-тся"..
 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 7 месяцев)

В русском языке я слаб. В этом Вы правы.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 3 недели)

Через некоторое время в этом вопросе может быть пройдена критическая точка, и тогда заинтересованность Москвы в Белоруссии в очередной раз резко упадёт. Соответственно изменятся и условия, на которых можно будет возобновить дружбу.

Нужна не дружба, а нормальные экономические и политические отношения. А дружить нужно семьями. Ищенко и ментальное поле укросмыслов неразделимы.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 неделя)

> Ищенко и ментальное поле укросмыслов неразделимы

В связи с тем, что через "... некоторое время в этом палестинском вопросе может быть пройдена критическая точка" для сделки израильтян между собой, очень интересно - неразделимы они, собственно - где... напишем вот так: "... заинтересованность Москвы (прим. - штат Айова, США) в Белоруссии в очередной раз резко упадёт." - походу у Рости'славика И. проблема ещё и с географией традиционная, но за то что натянул минскую сову на некроиньский глобус северной части Америки с гнилым трупом дяди Сэмэна: пять с плюсом - адназначна)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

В выборе между социализмом и союзом с буржуазной РФ Батька выберет социализм и не прогадает... 

Аватар пользователя Бринкли
Бринкли(5 лет 3 месяца)

Имеется в виду - путь в землянки?

Аватар пользователя GVR
GVR(7 лет 10 месяцев)

Во время войны с капитализмом – и в землянки.

Аватар пользователя Бринкли
Бринкли(5 лет 3 месяца)

А кто на кого нападать будет - Батька на капитализм, или буржуи на Батьку?

Страницы