Изучаем типичные признаки очковтирательства

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это явление часто встречается, но редко так именуется. Старые словари называют очковтирательство обманом:

Но оно может быть и правдой. Маленьким кусочком правды, который должен вызвать у читателя обманчивое впечатление. Этим очковтирательство отличается от других видов словесного жульничества.

Оно содержится почти в каждой рекламе. Ибо реклама не несет полной информации о товаре, она лишь превозносит его достоинства. На любом массовом сайте вы легко найдете примеры очковтирательства. Мне захотелось чуть подробнее изучить это растущее явление, отыскать его общие признаки и понять мотивы его авторов. Лучше это делать на конкретных примерах. Я буду их брать здесь, на сайте АШ. Вот и начнем.

1. Пример №1. Очковтирательство непонятное или невольное

Г-н Лукич недавно выложил материал «В интернете на самом деле живут старпёры, а не молодежь». Опираясь на статистику посещаемости сайта Афтершок, он утверждает, что интернет – это поприще старшего поколения. В «старперы» он небрежно записал 75% пользователей сайта, от 40 лет и старше:

 

Радует, что в число «старперов», по определению автора, попали наш президент с премьером, многие министры, миллиардеры и академики. В такой компании жить веселее.

Добрый десяток читателей забросал автора примерами других форумов, где преобладает молодежь. Разумеется, распространять данные одного сайта на весь интернет (см. заглавие статьи) неправомерно.

Это – первый признак очковтирательства. Пристрастно выбранные данные (один сайт, один показатель или даже одна пропорция) могут быть истиной, но неразумное распространение их на большой массив порождает обман.

Если бы автор признал правоту оппонентов, то очковтирательство превратилось бы в простую ошибку. Но он упирался, как клещ, извивался ужом, и упорно стоял на своем.

Это – второй признак очковтирательства. Очковтиратель принципиально игнорирует все противоречащие ему доводы, не отвечает на них по сути, в лучшем случае, лениво отбрехивается, в худшем – хамит и банит.

Что касается мотивов, то здесь мы вступаем в область предположений. Как говорится, в чужую душу не влезешь. Мне, например, невозможно понять, ради чего Лукич обругал почти весь форум. Потому я отношу выпад на его личные эмоции. Встал человек утром не с той ноги, поискал, кому-бы морду набить… и не нашел. С досады вылил накопившуюся желчь на бумагу, да и запулил в форум. И полегчало…smiley

Это самый простой клинический случай, следующий будет чуть сложнее.

2. Пример №2. Очковтирательство злостно-эмоциональное

Г-н mamomot осчастливил нас статьей «Развенчиваем очередной миф об образовании в СССР!». Миф он нашел в комментарии одного из пользователей (кто сильно ищет – тот найдет!) и сразу лихо его заклеймил. Привожу дословно, с ошибками оригинала:

«Пора развенчать это лживый миф о равенстве в СССР всех без исключения в отношение доступа к образованию».

Тут сразу обнаруживается некоторая подмена смысла. Оппонент автора пишет о базовых потребностях (получить образование), а в качестве «доказательной базы» фигурируют обстоятельства поступления  автора и его сестры в престижные московские ВУЗы. В Москве для абитуриентов с московской пропиской проходной балл был ниже. Но разве такое было во всех ВУЗах СССР? Нет, только в московских. Не было этого в ВУЗах других городов, а также техникумах, училищах, средних школах. Это автор в расчет не берет и провозглашает реально существовавшее равенство «лживым мифом». Первый признак очковтирательства налицо.

Но дело быстро разъяснилось. Исключения были, и имели конкретную причину. Автору  процитировали Постановление СМ СССР от 25 июня 1964 г. №585. Оказывается, оно ограничивало прием иногородних количеством мест в общежитиях. Советская власть намеренно сдерживала рост Москвы, и правильно делала. Впрочем, это отдельная, большая тема.

В порядке отступления. Не перестаю удивляться мощной эрудиции пользователей АШ. Указанное Постановление я не без труда откопал сам, и даже слегка огорчился, когда увидел его на первой странице комментариев….

Исключения есть и сейчас. Перечень льготников при поступлении в ВУЗы занимает добрых три листа. Да и вообще «абсолютного равенства без исключений» нигде нет, и мифов таких тоже нет. На 14 страницах автора убеждали: частности не являются основанием для глобальных выводов. Возразить ему было нечем, но упирался он пять дней. Качество «аргументов» к концу обсуждения стало зашкаливать:

 

Второй признак очковтирательства (игнорирование доводов) также наличествует.

Мотивы здесь более понятны. Личная неприязнь. Сэр mamomot является последовательным ненавистником СССР. Целых 7 своих статей он ранее посвятил его разоблачению. Здесь его взгляды близки к воззрениям Чубайса, которому советская власть мешала развернуться. Остается лишь напомнить обоим мудрое изречение Р.Гамзатова:

… и двигаться дальше.

3. Пример №3. Очковтирательство неразумное, с примесью фальсификации

Пользователь Денис из Сибири как-то разразился статьей под броским заголовком  Снижение рождаемости и убыль населения. Лживые манипуляции. Материал основан на данных Росстата (табл.1):

Таблица 1

Из нее следует, что количество малых детей до 5 лет по сравнению с численностью молодежи (20-29 лет) за последние 5 лет выросло с 0,4 до 0,52, т. е. на 30% (!!!). И всем остается лишь благодарить нашу партию и правительство за отеческую заботу.

И тут первый признак очковтирательства мы видим во всей красе. Автор не приводит ни данных рождаемости (она сократилась с 2014 г. на 34,6%), ни даже новомодного (гипотетического) суммарного коэффициента рождаемости, он начал снижаться позже и за 3 года успел упасть на 12,5%. Игнорирует Денис сибирский и увеличение возраста рожениц, их количество в возрасте 30-40 и даже 44 лет (!!!) в последние годы прилично выросло, а средний возраст подрос с 27,66 до 28,5 лет. 

И заметьте: ни одной ссылки в материале нет. Мы должны поверить честному автору на слово. На данных Росстата ведь базируется.

Еще отступление. Интернет дает нам массу информации. Можно за день пробежать глазами сотню статей. А вот детально вникнуть во все – нельзя. Ни времени, ни мозгов не хватит.

Все читатели (и я в том числе) сразу заметили, что автор какое-то число рождений поделил только на численность молодежи, и с этим вгрызлись ему в печенку. Ответы были в духе второго признака:

 
 

Я, конечно, в долгу не остался и внес свою долю в поток нежных эпитетов. Как говорится, «день прошел не зря»smiley. И только к ночи присмотрелся к желтым строкам приведенной выше таблицы. Ба! Оказывается, в статье имеются целых ТРИ подтасовки.

Во-первых, в заглавии фигурирует «рождаемость», а ни одной цифры по ней в материале нет. Вместо нее автор оперирует числом детей в возрасте до 5 лет.

Во-вторых, число детей до 5 лет с рождаемостью данного года мало связано, оно гораздо больше зависит от тех, кто родился в предыдущие 4 года. Взгляните на рис.1:

Рис.1

Из него видно, что Россия начала сползать в демографическую яму еще в 2012 году, численность молодежи (зеленая линия) стала сокращаться. Но рождаемость продолжала расти до 2014 года, а число малых детей (за счет рождений в 2011-2015 г.г.) – до 2016 года.  В позапрошлом году все приведенные показатели демонстрируют четкое снижение.

В-третьих, автор под маркой Росстата поместил в последней графе собственную фантазию, он поделил слабо растущее число детей на сильно падающее число молодежи и получил невиданный рост непонятно чего, которого ни в каких данных Росстата нет.

Отмечу, что Денис маскирует свои выдумки под официальную статистику не первый раз. В другой статье он тоже подсунул свои ошибки под вывеску Росстата, в результате чего импорт в Россию оказался больше ее экспорта.

О мотивах здесь судить сложнее. Автора трудно записать в штатные работники пропаганды, для этого он маловато пишет. Может быть, он искренне старается поддержать власть. Кроме миллиона чиновников, в стране есть часть бизнеса, тесно с властью связанная, ибо это сулит немалые барыши. Она активна и за свои доходы способна биться насмерть.

4. Пример №4. Очковтирательство тонкое и правдивое

Очень плодовитый автор Счетовод как-то выложил статью «Продовольственный суверенитет России в динамике» в двух частях. Поводом для нее стало найденное в полемике утверждение, что Россия является нетто-импортером продуктов питания. И автор с ним соглашается, но с небольшим изменением: «нетто-импортером продовольственных товаров и сельхозсырья». А затем на четырех таблицах и трех графиках убеждает читателя, как сильно изменилась ситуация за 20 лет, в результате чего соотношение нетто-импорта к объему продовольственного рынка (рис.2) уменьшилось в 9 раз (!!!), до пустяковых 2%.

Рис.2.

Информация легла на хорошо подготовленную почву. Всем известно, что российское эмбарго на импорт продовольствия из ЕС стало благом для сельского хозяйства, производство отечественных продуктов реально увеличилось. Но давайте превратим это впечатление в конкретные цифры. Для начала сопоставим структуру импорта и экспорта РФ за последние 5 лет (табл. 2):

Таблица 2

В стоимостях изменения приличные. Импорт сократился на 26,6%, экспорт вырос на 29,7%. А вот структура их осталась прежней. В импорте преобладает то, что сразу идет на стол: мясо-молоко, овощи-фрукты, чай-кофе, вино и готовые продукты. Их объем уменьшился на $9,2 млрд, а доля в импорте даже подросла, с 70,2 до 75,4%. А экспортируем мы, наоборот, больше сырье и продукты первичной переработки: зерно, рыбу, растительные масла и семечки. Объем этих поставок за 5 лет вырос на $6,7 млрд, а доля – с 65,6 до 77,3%.

А теперь вдумайтесь: влияет ли наш огромный экспорт зерна (главным образом, фуражного) на изобилие продуктов в наших магазинах и холодильниках? Вроде нет. Может нам запретить поставки дальневосточных морепродуктов на экспорт и все оставить в родном отечестве? Увы, не получится. Ибо наш платежеспособный спрос на горбушу и крабов насыщен с лихвой, а за рубежом их берут и платят дороже. Получается, что экспорт с импортом почти не пересекаются. Так оно и есть. Нетто-импорт продовольствия – это экономическая категория, физического смысла она не имеет, ибо нельзя из импортных кальмаров вычесть экспортное зерно. Можно лишь сопоставить их стоимости.

Теперь посмотрим, какую долю занимает импортное продовольствие в розничной торговле. Статистика товарооборота включает НДС (с учетом льгот он составляет порядка 15%). Примерно четверть товарооборота занимает торговая наценка вместе с транспортировкой. Мы их исключим, ибо они накладываются и на импорт, и на отечественную продукцию. Оставим только поставки. Можно бы ввести еще уточнения (исключить ввозные пошлины, реэкспорт), но это сложно, к тому же они дают небольшие погрешности, в размере единиц процентов. А сейчас мы получили примерное соотношение импортной и отечественной продукции в розничном обороте продуктов питания (рис.3).    

    

Рис.3

И видим, что за последние 5 лет доля импорта изменялась на сущие копейки, в интервале от 23 до 25%. Минимум, разумеется, был в 2015-16 годах, когда сильно подешевел рубль. Сейчас он крепчает, и объем импорта помалу растет.

И это нормально. Пока Россия остается северной страной, она будет импортировать ранние овощи и бананы. И молоко в Белоруссии будем покупать, коль оно там дешевле. И разные деликатесы просто потому, что у нас их производят мало или дороже. Уж если страна зарабатывает валюту, то ее надо тратить, а не мариновать в зарубежных банках. Лучше, конечно, тратить на новое оборудование, обучение кадров, но и на еду не стыдно, коли спрос есть. Лишь бы шло людям на пользу, а не ради обжорства.

И вообще, разговоры о «продовольственном суверенитете» пора сдать в архив, как наследие безвременно ушедших голодных времен. Ибо в мировой экономике ширятся специализация и кооперация; в результате самой «продовольственно независимой» страной стала беднейшая Мьянма, а самой зависимой, импортирующей 90% продовольствия – богатейший Катар.

Сельское хозяйство и пищепром у нас нормально растут, хотя и не без проблем. Вот сейчас стали импортировать больше сельхозсырья, в 2018 году пальмового масла 1 млн т, соевых бобов 2,2 млн т. Это для производства дешевых пищевых суррогатов. Потому что главная проблема у нас здесь - потребительский спрос, вон как он рухнул почти на четверть в 2015 году вместе с курсом рубля. Но никакого дефицита продовольствия в России уже не будет, и отечественное производство будет дальше расти, послушно следуя за доходами людей и спросом.

Однако эти реальные проблемы г-на Счетовода не интересуют. Он нам рисует картину офигенных достижений, которые слегка из другой оперы. Они не в импортозамещении продуктов питания, а в экспорте продукции низких переделов. Тонкость очковтирательства в том, что автор не обманывает. Он просто подменяет предмет, пишет о другом, а обмануться должен сам читатель. Помните, у Пушкина: «Ах, обмануть меня не трудно!.. Я сам обманываться рад!».

Первый признак очковтирательства имеется: автор зациклился на нетто-импорте, а про другие показатели рынка продуктов питания умолчал. Второго не видно, потому что возражений ему почти не было. Мельком проглядев обе части статьи, все поверили. И только позже я нашел время и разобрался в деталях.

Зато по части мотивов автора сомнений нет. Гр. Счетовод является наиболее активным представителем провластной пропаганды на АШ. Ранее я в этом усомнился, он тогда только начинал свою деятельность и выкладывал многовато мелких заметок. Но в прошлом году последовала 291 публикация, из которых 98 (33,7%) можно объединить под рубрикой «в России хорошо», 47 (16,2%) – «за рубежом плохо», еще 74 (25,4%) – полемика с оппонентами примерно на те же темы и лишь четверть составляли краткие информационные заметки.

Элементы очковтирательства обнаруживаются в его творчестве не первый раз. Вот здесь, например, он громко кричит о росте номинальных доходов россиян, игнорируя снижение реальных доходов. А здесь поражает нас ростом дотаций Пенсионному фонду в 63589 раз за 26 лет, как будто не было ни инфляции, ни мощного подъема экономики страны.

А поскольку мы коснулись пропаганды, в заключении остановлюсь на ней.

5. Очковтирательство и пропаганда

Я вообще-то не против пропаганды. Часто это весьма нужная вещь, без нее невозможны многие новации. Сам с удовольствием занимаюсь пропагандой знаний, здорового образа жизни. В интернете немало публицистов, которые поддерживают и разъясняют точку зрения государства; для примера упомяну хотя бы Мараховского, Макаренко, Колесникова, Запольскиса. Ошибки у них встречаются, но нельзя сказать, что кто-то из них манипулирует фактами или иным способом дезинформирует аудиторию. Оно и понятно: пишут под своим именем и дорожат репутацией.

Но заметьте: рассмотренные выше примеры написаны анонимными авторами. Может, в том состоит третий признак очковтирательства? Не будем спешить с таким выводом, понаблюдаем еще. Но это иная пропаганда, серая, жуликоватая, а бывает еще и черная, откровенно и нагло лживая. Именно черная пропаганда поднимала наивные массы на цветные революции.      

Однако в пропаганде нельзя превышать разумную дозу. Иначе она читателю до тошноты надоест и будет формировать у него противоположное мнение. Мне не раз приходилось видеть, как чрезмерная пропаганда вредит сообществам, в результате посещаемость форумов снижается, и они переходят в вялотекущее состояние. Ибо пропаганде нужен не вдумчивый, а легковерный читатель. Ему она подбрасывает поводы для буйной радости либо лютой злости и зовет скакать вокруг них до потери сознания. А тех, кто скакать с ней не будет, она обматерит, облает и объявит врагом России.

Вот этот нефтяной форум сгубила либеральная пропаганда. Когда, устав от бесконечных дрязг, стали уходить люди, редактор в сердцах написал: «Да на кой черт мне нужна ваша «свобода», когда посещаемость и заказы падают?» Сейчас на сайте 872 посещения в день.

Долго держался ресурс maxpark.com, которому удалось завести у себя блоги Жириновского, Старикова, Делягина, других известных деятелей. Число зарегистрированных пользователей там превышало 4 млн, хотя активных было в сотню раз меньше. А потом новый редактор не смог обуздать западную и украинскую пропаганду. Сейчас на сайте 15 тыс. посещений в день, а летом было и вовсе 3-4 тысячи.

Пару лет назад я наблюдал, как сайт cont.ws постепенно заполонила российская пропаганда. Это привело к снижению посещаемости до 5-15 тыс. в сутки. Сейчас она выросла до 190 тыс., но аналитических материалов и обсуждений там уже нет. Сайт превратился в новостное агентство, которое с пулеметной скоростью строчит информационные сообщения.

По опыту знаю: ограничить пропаганду может только администрация сайта. В ходе работы над этой статьей я добросовестно искал на АШ антироссийскую пропаганду, но кроме Овца Небесного, никого не нашел, а его очковтирательство я уже разбирал ранее. Прочим администрация развернуться не дает, своевременно поляну от них подчищает, и для патриотического сайта это нормально. Овец не попал под раздачу только потому, что он вежлив, как херувим, и на любую ругань отвечает кроткой улыбкой. Такая пропаганда (в гомеопатических дозах) никому особо не мешает.

Потому лелею я надежду, что АШ детской болезнью серой пропаганды переболеет в легкой форме. К тому же власть в стране трансформируется, может и выйдет для пропагандистов новая инструкция, порицающая очковтирательство? Как Вы думаете, а?

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Один из фигурантов у меня забанен за пещерное хамство; разумеется, я его выпускаю, пусть еще потренируется в этом занятии…. smiley Но не долго.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Оценки небесспорные, но сам подход быть все время настороже - правильный.  Касается и данной заметки :-)

П.С.   Разбор Счетовода 

Комментарий редакции раздела Фронт Борьбы с Лженауками

Это же те самые методы, на которых базируются лженауки и аферы.

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Полагаю, что для текущего момента они вполне неплохие. А что же будет лет через 20 - кто же его знает.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Они раньше изменятся....

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Долбанет мировой крысис - мы все изменимся. Не все - в лучшую сторону...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

И без кризиса перемены в России будут.... Чиновники наверху пробуксовывают.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Выверяли... Выверяли... Выверяли... Да не выверили: написали ложь обо мне!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хватит врать. Буду удалять бессмысленные комменты.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 7 месяцев)

жаль,  что  малость  убогая.  Но  человек старался.  Это в плюс.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Конкретные замечания будут? 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Причем лжи вывалил...

И с "образованием для всех" опять "в жир" попал...

Из слов автора получается, что, если родился в каком Закопытье, то чего тебе в МГУ или в Бауманку ехать, есть же заборостроительной ПТУ в Закопытье...

И не могли ученики в школах, по логике Хуршудова, даже, если ходили в авиамодельный кружок, мечтать поступить в МАИ или в Бауманку, у них же есть местный политех со станкостроительным факультетом!

А если поехал мальчонка, все же, из какого Мурома, в МАИ, то факт того, чот ему нужно на 2...3 бала набрать больше,чем тупому москвичу - это, конечно же: "равный доступ всех к образованию"!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Продолжай. продолжай, болтать. Язык без костей....smiley Это и был равный доступ. Любой человек мог получить любое образование. И было немало условий (по здоровью, например), которые надо было выполнить, чтобы конкретное образование получить. 

Аватар пользователя Андракс
Андракс(7 лет 3 месяца)

Кстати, в Бауманку брали иногородних с таким же балом как и москвичей, если отказывался от общежития.  Вот большинство иногородних как раз и конкурировали между собой за право койкоместа.  Или же были прекрасные ВУЗы в других городах куда как и конкурс меньший и с койкоместом. ;) 

Добавлю. Если москвич претендовал на койкоместо или житель МО, то он конкурировал с иногородними и должен был иметь такие же повышенные проходные балы. Такая ситуация была и в 90е и 00е годы, сейчас не знаю.   

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой хайпожор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Именно так. Я вообще не любитель московских ВУЗов, дети мои закончили кубанские университеты и прекрасно работают. Да и сам я заканчивал провинциальный Севастопольский институт, но знания получил прекрасные.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 6 месяцев)

А если поехал маль­чон­ка, все же, из какого Мурома, в МАИ, то факт того, чот ему нужно на 2...3 бала на­брать больше,чем тупому моск­ви­чу 

Не знаю про МАИ, но у нас в Свердловске, когда я поступал в техникум, областники имели фору в 2 бала. В итоге в моей группе было из 36 человек - 6 городских, остальные область.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 4 месяца)

Спасибо за хорошую статью.

Очковтиратели временами "доставляют":)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Знаете, можно (и нужно!) выработать к ним спокойное отношение. В жизни немало других факторов, мозолящих глаза, но мы редко имеем возможность их ликвидировать.  Лучшее отношение к очковтирательству - не читать....smiley

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 4 месяца)

Согласен. Тем более всё уже написано до нас:):

"Каждое воскресенье Крикун, поддерживая раздвоенным копытцем длинный лист бумаги, зачитывал им бесконечные цифры, из которых получалось, что производство всех видов продовольствия увеличилось на 200, 300 или 500 процентов — смотря по обстоятельствам. У животных не было оснований подвергать сомнению эти цифры, тем более что они уже смутно помнили, как обстояли дела до Восстания. И все равно случались дни, когда они предпочли бы, чтобы было поменьше цифр и побольше еды." (с) Д. Оруэлл.

Вам ещё раз спасибо за труд. Вот так спокойно, вежливо и с цифрами... :).

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, история любит повторяться....

Вам ещё раз спасибо за труд. Вот так спокойно, вежливо и с цифрами... :).

Тут нельзя спешить. При быстром написании такой материал обязательно будет содержать ненужные эмоции....

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Оруэлл - это про Хуршудова:

"Говорить правду - очернять СССР!"

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 4 месяца)

Доброго вечера, товарищ Мамомот. 

Вообще-то у меня статья была о бессмертных  образах Оруэлла: https://m.aftershock.news/?q=node/814195

И она не об Александре Хуршудове. Совсем не о Хуршудове.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Ну, Хуршудов считает, что говорить о фактах жизни в СССР - это "ненавидеть СССР"!

Он мне это ярлык и приклеил в статье.

А привести мою цитату, где я прямо говорю: "Ненавижу СССР!" - он не может.

Отсюда вывод: Хуршудов лгун!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 4 месяца)

Вы можете легко опровергнуть тов. Хуршудова написав пару-тройку статей о том, что было прекрасно и замечательно в СССР. Делов-то.

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 9 месяцев)

Он не может. Он мне тут как то оппонировал с воспоминаниями о серых макаронах, которыми его кормили коммуняки.))))))) Но мы с ним договорились овзаимоигноре и теперь я его просто не читаю и не комментирую.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 4 месяца)

"Он мне тут как то оппонировал с воспоминаниями о серых макаронах, которыми его кормили коммуняки"

Серые - значит без красителей. Вот и позитивная тема для статьи тов. Мамомота о чём-то хорошем в СССР.

Аватар пользователя yohaniybabay
yohaniybabay(7 лет 1 месяц)

Серые - значит без красителей

И из мягких пород зерна. Были такие, чуть дольше на огне продержишь, разваривались в нечто похожее на клейстер. 3-го сорта макаронные изделия. Но были и 1-го сорта, чутка подороже.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Но мы с ним договорились овзаимоигноре и теперь я его просто не читаю и не комментирую.

Это самое верное решение!smiley

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Он недавно попробовал. Но пока, кроме, системы распределения молодых специалистов, ничего не нашел....smiley

https://aftershock.news/?q=node/805012&full

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Ну, парень, ты совсем обнаглел. В бан.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 года 8 месяцев)

Если бы некоторые из них ещё бы и не хамили направо и налево, причём в комментариях и ответах на чужие комментарии, то наплевать бы на них и забыть.Их ведь можно просто не читать. Но ведь хамят. А когда им хамят в ответ - почему-то оскорбляются.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, я одно время тоже чувствовал эту проблему. Но потом нашел выход - просто стал меньше писать комментариев.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 4 месяца)

При встрече с хамами - вежливость и юмор наше всё.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

yes

Аватар пользователя Просто Владимир

Александр Хуршудов, сейчас совершает акт воспитательного характера.

Но думаю, там всё много хуже чем кажется. И корм будет не в коня (не в мамомота).

По сути многие н афтершоке всё враньё от пользователя  Мамомота давно поняли..., но вот так конкретно не вываживали карася на отмель )))

Молодец, Александр Хуршудов yes Столько личного времени потратил на никчёмность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо. Но вынужден возразить: я принципиально не критикую личности, я лишь пытаюсь анализировать явление. Его еще предстоит изучать дальше....

Аватар пользователя Просто Владимир

я принципиально не критикую личности, я лишь пытаюсь анализировать явление

Александр, а что формирует личность ? И не личность ли формирует явления ?

Чего уж тут … всем же всё понятно.

Вроде вы правильно сказали , что речь не в критике личности. Но ведь мы их воспринимаем как личность именно из того что они пишут.

Мне кажется когда вы пытаетесь анализировать очковтирательство как явление , вы же так или иначе материал берёте от личностей, которые и были самосформированы  за счёт очковтирательства и благодаря ему. Вспомните Мамомота 7 летнего назад...(это был другой контент. И автора то не никого не было.

Но преуспел, наблюдая.

А сейчас у него есть опыт... этой стратегии. Он его и использует. Где по наитию, где по шаблону. Но он своего добился. Не Достоевский конечно, но тираж...))wink

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возбужденная политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да не вижу я ту него никакой стратегии... Шаблонные крикливые статьи из непонятного набора информации...

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 9 месяцев)

А зачем анализировать мамомотов?

Достаточно узнать их зарплату, умножить на количество этих особей на "Русской весне", сформировать бюджет и достаточно.

Будем завидовать молча, ибо им ещё и на АШ доплачивают!wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя neama
neama(6 лет 8 месяцев)

Спасибо... Вы как всегда...  yesyesyes 

з.ы. Лукич не со зла, его постмодерн просто сгрыз... вот и получилось что получилось... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот насчет постмодерна, я абсолютно не копенгаген...smiley Просветите, в чем там проблема....

Аватар пользователя 333sasha
333sasha(5 лет 9 месяцев)

//в число «старперов», по определению автора, попали наш президент с премьером, многие министры, миллиардеры и академики.//

Тонкая подводка,с толстыми намёками))

Браво!

//— А еще они называли тебя желтым земляным червяком и говорили, что ты
ешь лягушек.
— Так они называли меня желтой рыбой?
— Да! Да! рыбой, и ещё червяком! Земляным червяком!//

https://youtu.be/w_XmxT3lsGE

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не, ну нельзя же так, всех сразу.... серпом по самомнению....smiley Надо было автору конкретизировать. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Права А,Р.  Достаточно пару раз накосячить, как автор становится токсичным. Перестают ему доверять.

А Счетовод как из пулемета. Ни дня без статьи (ну, может пару выходных) а то и по две в день. Почти все на Пульсе ))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это у тех, кто мыслит. А есть другие, те, кто верит....

Но в чем вы правы - скорострельность  частенько просто мозолит глаза.... Да и нельзя каждый день стряпать качественный материал, потому и ляпсусов много.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

А есть другие, те, кто верит....

)))  Тут калачи тертые. Сами знаете. Как рентген просветят, наизнанку вывернут и там посмотрят )

Другое дело, что есть сторонники, поклонники, почитатели и пр. Дык там ни о каком критическом восприятии речи и не идет. Тупо - одобрямс.  Чирлидеры с пипидастрами ))) 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Другое дело, что есть сторонники, поклонники, почитатели и пр. Дык там ни о каком критическом восприятии речи и не идет. Тупо - одобрямс.  Чирлидеры с пипидастрами ))) 

То ли дело у ненавистников - все, как один говнометарии.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

....говнометарии.

О, знакомый жаргончик пошел в ход )) 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 неделя)

Ну, на данном этапе очковтирательство никуда деться уже не может, такова правда жизни. Тут может работать лишь внутренняя классификация аффторов, с составлением личных разделов, кого читать, а кого игнорировать...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Верно. Причем в пропаганде его еще не так много, а вот в рекламе.......... огромные количества. Придется выработать иммунитет к этому вирусу. Я принципиально не покупаю ничего, что рекламируется.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

++ )

Страницы