Когда в Алфавите будут смайлики и мемы?

Аватар пользователя Редут

Психолог объяснила, почему молодые люди перестали понимать анекдоты.

Молодые люди испытывают сложности с пониманием многозначных юмористических текстов. К такому выводу пришла доцент кафедры общей психологии СПбГУ Ольга Щербакова, исследовав реакцию на смешные тексты более чем у трех сотен респондентов.

 

Результаты исследования были обнародованы в научном журнале "Вопросы психолингвистики". Оказалось, что испытуемые в возрасте от 18 до 29 лет, услышав, например, анекдот, не могли понять переносные смыслы, игру слов, не сопереживали.

Стоит отметить, что юмор, способность понимать шутки - это пример высшей понятийной формы мышления. Обычно чувство юмора приходит с возрастом и, например, исследовательница отмечает, что люди с психическими заболеваниями зачастую не способны воспринимать шутки, поскольку им сложно осознать сам принцип игры со смыслами и словами.

Но обвинять молодых респондентов в том, что они теряют интеллект, раз не понимают анекдоты, неправильно. На смену анекдотам, байкам и частушкам, пришла новая доселе неведомая форма юмора - мемы. И именно на эти картинки с яркими подписями юноши и девушки прекрасно реагируют, они подмечают тончайшие моменты и активно обмениваются мемами друг с другом.

По сути, мемы становятся новым видом юмора и исследователям еще предстоит ответить на вопрос, какую эмоциональную вовлеченность проявляют молодые люди, когда постят эти мемы. Но уже очевидно одно: мемы значительно упрощают жизнь.

Если тот же анекдот остряк держит в памяти и пересказывает при удобном случае, то мемы не требуют от человека никакой деятельности, достаточно посмеяться и переслать картинку другу. Более того, анекдоты уже воспринимаются как анахронизм.

А популярность мемов исследовательница объясняет просто: сейчас среднестатистический человек за день потребляет столько же информации, сколько раньше сваливалось на гражданина за неделю. Большая часть из этой информации является откровенным мусором, поэтому люди все чаще воспринимают информацию поверхностно, а для развлечения "постят мемчики" и искренне при этом веселятся.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Поскольку я читаю в сети достаточно давно, я  могу сказать, что подобные вопросы возникают в современных блогах постоянно.

С одной стороны современный  массовый читатель  любит  постоянный  поиск крамолы, постоянное чтение между строк и поиск намеков с конспирологией (каждому наверное приходилось читать рассуждения типа СКОЛЬКО АВТОРУ ЗАПЛАТИЛИ, или  "Гайдай, Рязанов, Захаров были антисоветчиками")

,А с другой стороны - этот же современный читатель перестал понимать фильмы, картины, стихотворения и тд, содержащие метафоры, аллегории и гиперболы..
Он напоминает Буратино, которые на фразу "Представьте, что у вас в кармане два яблока", говорят: "Врёте - ни одного".

В 80-е годы человек в 99 случаях из 100 ловил игру слов. а сейчас ловит 1 из 100.

Я помню, как в начале 90-х обычный ПТУшный пацан, которому пришлось долго ждать, на вопрос, что он делал, пока ждал,  отвечал "Смотрел на шлюх и мирно кушал пончик" (это фраза из песни русского шансона - там откинувшийся зэк рассказывает , как вышел на свободу и вот так  кайфовал на воле, ну то есть ПТУшник понял метафору)

Сейчас современный  массовый читатель воспринимает  каламбуры, как ошибку логики или "какой-то бред".

Так же  современный массовый читатель - не понимает условность  в искусстве,  вообще никакую - ни гиперболы ,ни метафоры ,ни гротеск.

Сразу в комментах начинают писать "Что курил автор?", "автор - наркоман",  "автор - русофоб", шутки про грибы и тд.
Скажу откровенно,  меня каждый раз несколько врасплох застает такое.

На эту тему , на мой взгляд, интересно написали в ЖЖ 
=======================
Я постоянно сталкиваюсь с тем, что люди отвлекаются на мелочи и переменные в каком-то рассуждении, упуская сквозную мысль - которая совсем о другом.

Говоришь, к примеру: представьте, что вы красили забор синей краской и незадолго до конца она у вас кончилась... Дальше будет развиваться гипотетическая идея.

Но непременно начнут тут же появляться собеседники, которые сообщат:

- Я вообще не люблю синюю краску! Я не буду ею красить забор!

- Не ожидал, что у вас там в Урюпинске ( Америке, на Тамбовщине) так плохо с синей краской. Совсем какая-то деревня.

- А вы знаете, что в синюю входит цинкомагнекобальт, он опасен для здоровья и разрушает тонкие энергетические связи между вами и энергией дерева? на вашем месте, я бы не красил вообще ничего масляной краской! Олифой, только олифой!

- Ну не знаааю, по мне, так красить вообще дурной вкус, мы не быдло, предпочитаем натуральное дерево. Уж не знаю, как вас, а нас так воспитывали.

Хотя речь не про забор, и не про краску, а , скажем, про то, что у вас есть задача и незадолго до ее завершения у вас кончились важные ресурсы. А про забор - только для наглядности и простоты картины.

Это я называю "Реакция Буратино":)

Помните Мальвину?

"-- Теперь сядьте, положите руки перед собой. Не горбитесь, -- сказала девочка и взяла кусочек мела. -- Мы займемся арифметикой... У вас в кармане два яблока...

Буратино хитро подмигнул:

-- Врете, ни одного...

-- Я говорю, -- терпеливо повторила девочка, -- предположим, что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко. Сколько у вас осталось яблок?

-- Два.

-- Подумайте хорошенько.

Буратино сморщился, -- так здорово подумал.

-- Два...

-- Почему?

-- Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись!"

Я обычно про арифметику говорю, а не про драки за яблоки..

А если я процитирую, к примеру, поговорку "Баба с возу - кобыле легче", вы будете высчитывать вес бабы и тягловую силу кобылы?

Есть такое явление, как поговорки, крылатые слова и пр. Не нужно чтобы они оправдывались на 146%.

Встречаются люди, у которых такая реакция-основной способ вести диалог. Беседа с ними выматывает настолько, что перестаю приглашать в гости.

К счастью, у людей разумных это встречается редко.

Мальвина исходит из презумпции, что они два взрослых человека и понимают абстракции. Но он при этом ultimate невзрослый и абстракции в его мозговой системе просто не созрели, там нет такой способности. Поэтому он реагирует совершенно нормально на своем уровне.

Но в разговоре формально взрослых и взрослых поведение по буратинскому типу не способствует разговору.

Тогда, справедливости ради, собеседник должен заранее сообщить - я дитя, не относитесь ко мне как ко взрослому, я не способен. Тогда у первого будет выбор - повернуться и уйти искать собеседников повзрослее, повесить тут знак с котами нельзя "разговоры только для взрослых" - или по какой-то причине забросить мысль поговорить с кем-то из взрослых в свое удовольствие и начать приспосабливаться и сюсюкать с малышом. Для этого нужно, чтобы ему зачем-то нужно было доносить что-то до незрелого мозга изначально. Например, он этим работает и ему важно развитие именно этого малыша.

Дело иногда не в незрелости мозга. Собеседнику просто может быть скучен месседж или его подача, и тогда он будет разлекаться придирками

Для простоты вычеркнем из собеседников всех, кто искренне незрел либо для развлечения прикидывается. С точки зрения пользы в разговоре все одно:)

========================================


Ну и вторая цитата из ЖЖ
===========================================
Допустим, некто написал пост про что-то для него весьма существенное. Например, про смерть. А в первой трети своего поста сообщил, что навёл его на размышления сон, в котором Растропович играл на скрипке мелодию из телесериала "Семнадцать мгновений весны". Большой такой пост в итоге получился, с катом. Автор размышлял, разные выводы делал, допускал предположения. И пришел к заключению, что душа вечная, а все остальное - тлен (ну или наоборот - что души не существует, что печёнка, кости, сало - вот что душу образует. Ну и всё остальное тоже говно на палочке). 

В итоге пост собрал стописят - или около того - комментов (тема-то серьезная):

У Растроповича виолончель

 

___________

Ну, не совсем так одноообразно, конечно. Еще были: 
"Учи матчасть" - 20 раз
"А вот мне тоже однажды приснилось..." - 37 раз
"Жжош, ссуко! У Растроповича - виолончель!" - 24 раза.
__________


P.S. Это я не о себе и не о своём жэжэ. Я-то знаю, что у Растроповича - виолончель.

___________________

И давно замечаю, что иронию в тексте перестали понимать без смайликов.  "Многабукв" есть, а смайлов нет.

Комментарии

Аватар пользователя Герасименко Вова4

системы защиты в виде Юмора выработаны полностью, Юмор- это перевод оксюморона в жизни в смех, пример,  везде говорят "труд -это хорошо" но реальность показывает обратное, но глубинные чувства показывают что фраза права, что трудится хорошо,  реакция непонимания и дебильности  вызывает смех.

 Сей час же, проникновение массмедиа в сознание и постель настолько большое, что крайнее поколение , которое будет знать "цивилизацию"  настолько пронизано обманом, что тупо воспринимает всё как есть! 

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(5 лет 2 месяца)

Хорошо, что Вы не спите. Но труд, - это не плохо. Их бин неоднократно испытывал удовольствие от совершённой(и совершенной) работы, совершённой не для одного себя! Sic! Или Хау!

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

А в постель-то как массмедиа проникло? Раньше говорили "с книгой надо переспать". Теперь надо переспать с массмедиа? Может корень в этом...

Аватар пользователя Герасименко Вова4

девчёнкам говорят как должен делать парень, а парням что должен, чтоб девчёнке было хорошо! причём полностью замалёван весь смысм Мужа и Жены- что так они себя во времени продолжают через детей!

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Вам 14 лет то исполнилось?

Умение общаться организмами не отменяет, а дополняет духовное общение.

Аватар пользователя Герасименко Вова4

про тонкую невидимую женскую силу не слышал?, или желание обманом секс получить парням, потому как в фильмах все кругом друг друга обманывают.

Вот только когда девчёнка узнаёт что тупо её использовали, у неё закрывается тонкое "окно"  и открывается дьявольская бездна -все мужики кобели, их тупо надо использовать.

И какие дети будут в таком окружении??? тебе то сколько лет, мне 41!

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Мне скоро полтинник, детей четверо, про тонкие и толстые миры задвигать мне бессмысленно.

Невидимая женская сила это её гормональный фон, не наводите тень на плетень.

Совесть и мораль есть вещи не материальные, но имеющие материальную основу - требование социума к каждому своему индивиду, как опыт социума в его развитии и борьбе за существование. Передаются воспитанием в семье и социальными институтами (церковью, программами обучения в детских садах и школах). Смайликами они не разрушаются.

Любовь имеет материальную основу - гормональный фон двух индивидов. Семья имеет ещё более материальную основу - совместное ведение хозяйства и воспитание детей, в том числе для того, чтобы они содержали родителей в старости.

Аватар пользователя Герасименко Вова4

ты себе противоречишь, Совесть и мораль нематериальные, а вот гормональный фон материален, и только он.

Теперь нужно разобратся что есть кобыла, а что телега, Ты телегу впереди кобылы запрягаешь, так как только Воля- нематериальное, либо есть, воспротивится обману, несущемуся со всех массмедиа, либо она подавлена, и тогда происходит согласие с обманом, в результате которого и происходит на физическом уровне гормональный дисбаланс!

Взгляни под таким углом :)

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя partya
partya(11 лет 3 месяца)

Воля - способность к мотивационной экспертизе вариантов собственной реакции на безальтернативные влияния извне. То есть это индивидуальное свойство мозга.

Мораль - свод правил общежития позволяющий социуму сохранять свою идентичность и устойчивость во времени.

Совесть - набор социальных инстинктов прививаемых детям до 12 лет, обществом на основе морали.

Инстинкты это зафиксировашиеся мозговые структуры.

Не тыкайте мне, Вы мне не друг и я Вам не Бог.

Перед публикацией перечитывайте свои тексты, избегайте пропусков букв и слов.

Аватар пользователя Герасименко Вова4

Разбираем- Мотивационная экспертиза- это сферический конь в вакууме, или кто то мотивацию в голову засунул???  Теперь начинай Думать-  А КТО ЭТОТ КТО ТО, КТО ЗАСУНУЛ В ГОЛОВУ ЛЮДЯ МОТИВАЦИЮ??  При чём мотиватию к чему- К соглашению со мнением большинства, потому как так удобнее, или мотивацию быть педерастом, потому как только так в банке можешь стать управляющим!

 Кто создаёт Мотивацию и каковы его Цели!? 

Вот на какой вопрос ты обязан ответить!!!

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

КТО ЭТОТ КТО ТО, КТО ЗАСУНУЛ В ГОЛОВУ ЛЮДЯ МОТИВАЦИЮ??

Естественный  отбор, однако. Любая мотивация, которая позволила выжить и размножиться, осталась как приемлемая. Часть мотивации определяется биохимически: дофамин, адреналин, ... выделяются на вполне определённые шаблоны ситуаций. Часть — вполне произвольна: от собирания марок до написания своей операционной системы или даже просто желания быть не как все.

К соглашению со мнением большинства, потому как так удобнее, или мотивацию быть педерастом, потому как только так в банке можешь стать управляющим!

Комфорт и карьера — далеко не исчерпывающий список мотиваций. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Совесть - набор социальных инстинктов прививаемых детям до 12 лет, обществом на основе морали.

Думаете, прививаемых? Мне всегда казалось, что это естественный результат возможности разума к рефлексии. Обеспечивает отрицательное подкрепление на поступки, которые разум определил как нежелательные. Причём чисто биохимическое. Общество влияет только на список нежелательных поступков.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Корень - в исследователях-халявщиках.

Вы почитайте их статью. 39 респондентов :о)) Репрезентативная выборка? Не, не слыхали.

"Поколение Z" - исследователи в струе антинаучной и проштрафившейся теории поколений.

Выводы строят на модном "хайли-лайкли" :о)

Вероятно, именно за счет перехода значительной части повседневной коммуникации в Интернет респонденты склонны оценивать анекдоты как неоправданно длинные тексты...

Знаете, вот при всей остроте проблемы отсутствия понятийного мышления...

Вот это было - что? Исследование??

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Там еще и сами анекдоты не приведены. Но по косвенным признакам (комментарии респондентов) это были бородатые анекдоты советских времен. А как человек, не знавший советский реалий, сможет воспринимать юмор с ними? Да никак!

Вот есть например поговорка "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин а не гость!". И что с ней будет делать 20-летний? Ну поймет наверное что это про воровство. Но точно не поймет что это пародия на трескучие лозунги с советских плакатов, висевших тогда на любом предприятии. Не поймет отсылок к дефициту в магазинах и разбазариванию на производствах. Не поймет намека на "государство рабочих и крестьян". Даже ценность самого гвоздя для него будет неочевидна: сегодня их почти не используют.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

эт' точно! ))

Ключевое - владение контекстом. А какой контекст в наше время, когда забывание - основная используемая функция обработки информации у людей?

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Контекст это не вопрос памяти, это вопрос актуальности. Советским гражданам дореволюционные анекдоты тоже были бы непонятны по причине их неактуальности. И точно так же можно было бы провести "исследование" по результатам которого обвинить советских граждан в деградации.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя Gray
Gray(9 лет 9 месяцев)

Даже не так. Вот вы, даже полностью понимая о чём фраза - стали бы над ней смеяться? В первый раз услышав - улыбнулись бы. А в сотый?

Аналогично и с другими анекдотами и "оригинальными" шутками. Придумать что-то оригинальное и неизбитое, не "петросянщину" - с современным потоком информации проблемно. Сильно сомневаюсь что "исследователи" этим озаботились.

*Чуется мне что в большинстве случаев реакция была - "баян...", с унылой мордой. 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Вот есть например поговорка "Тащи с работы каждый гвоздь - ты здесь хозяин а не гость!". И что с ней будет делать 20-летний? Ну поймет наверное что это про воровство.

Вчера разговаривал в Магните с менеджером. Магнит в формате "У дома", т.е. небольшой магазин.

Говорит, что в среднем за месяц алкоголя выносят примерно на 70тыр, бытовой химии на 50тыр. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

Что за дешевые манипуляции? Ты придуриваешься или правда не понимаешь разницы между кражами в магазинах и "тащи с работы каждый гвоздь"? Тебе напомнить расследованием чего занимались Жеглов и Шарапов? Не хочешь уточнить у знакомого менеджера, сколько миллионов выручки ежедневно инкассируется с того магнита? В общем незачет, старайся лучше! 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Ты не хами.

...или правда не понимаешь разницы между кражами в магазинах и "тащи с работы каждый гвоздь"?

Давай обьясни, чем кража из магазина лучше кражи с завода. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 7 месяцев)

И объясню, в марксистской терминологии, чтоб тебе понятнее было. Из магнита пролетариат крадет у проклятого буржуина, это даже и не кража вовсе а классовая борьба™. А вот "с работы каждый гвоздь" пролетарии крали у государства рабочих и крестьян™ в котором они, якобы, были хозяевами.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Перечитал ты Маркса. Слишком серьезно воспринял. Близко к сердцу.

Политэкономию к воровству пристегнул. Лихо!

Дело то проще. Люди в своем поведении консервативны. Есть и такая категория: хлебом не корми, дай чего-нибудь на халяву, особенно если это ничем серьезным не грозит.

Без политэкономии. Если б ты им про Маркса завернул, они бы очешуели!

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Не ссорьтесь :о)

Он прав, если рассматривать анекдот на всю глубину.

Вы правы в том, что это требовалось не всем - что это того, чтобы улыбнуться или "быть в компании".


Резюмируя ваши общие аргументы, мне что-то подумалось, будто исследование могло быть предназначено для "получения" необходимого результата.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

)) Ваша последняя фраза прям в формате И-23 )

Исследование надо бы писать в кавычках.

Сама проблема коммуникации в обществе есть. 

Картинко из жизни. На производстве лет 20 назад человек десять сидят дымят на перекуре, слово некуда вставить. Сейчас все десять сидят уткнувшись в смарты, ни слова не услышишь. Какой уж тут юмор.))

Как Вам мое "исследование"? ))

ПС

Он прав, если рассматривать анекдот на всю глубину.

Ваше замечание очень дельное.

Но мой оппонент грубовато начал, поэтому пусть сам роет. На всю глубину  )) 

Скрытый комментарий Герасименко Вова4 (без обсуждения)
Аватар пользователя Герасименко Вова4

Моя дочь Знает, что её мать Б..дь,(высокоуревневая максимальная королевна) а ей 8 лет, только потому, что Папа не убежал, а показал что  и как . 15 месяцев не виделся я с дочерью, живём в 200 метрах. Я ясно сказал- Будет с кормом плохо у матери, приходи к Папе, .

Её Же накачивают обманом- папа плохой , алименты не платит, по этому плохо живём.

Я Скажу- Дочь, только проституткам платят деньги за право видеться с ними, ТЫ ХОЧЕШЬ ЧТОБ Я , ТВОЙ ОТЕЦ ТЕБЯ ПРОСТИТУТКОЙ ВОСПИТАЛ?! Тем самым я Обман разбиваю! , нужно будет ещё 20 месяцев,  будет 20 месяцев

НО ОБМАН БУДЕТ РАЗБИТ

 

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

однако, если присмотреться, в нашей Мальвине тоже можно разглядеть нечто зловещее. Она живёт одна в домике посреди леса. Ей подчиняются насекомые, птицы и звери, в том числе и такие малоприятные, как лягушка и жаба. Вам это ничего не напоминает? Подумайте. 

Живёт в лесу… Повелевает лягушками…

Кстати, чёрный пудель, который служит девочке с голубыми волосами, тоже непрост. Вспомним одно из величайших и знаменитейших произведений мировой литературы – драму «Фауст» великого Гёте. Там в образе чёрного пуделя Фаусту является Мефистофель – то есть сам сатана...

https://lychik-school.livejournal.com/654.html

Аватар пользователя Герасименко Вова4

тёмное поле не позволило бы пробится истине, с пирамид египетских оно, так вот, всё созданное поэтами и .. всё несло яд тёмного поля. в 2019 году оно было разрушено. только после этой даты можно смотреть, всё остальное несло яд в разум людей.

 

Комментарий администрации:  
*** Людь прозрел! (с) ***
Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Вы забыли поставить смайлик или он тут не нужен? 🤔

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

я их редко ставлю, когда уж совсем надо обозначить для тех, кто отсутствует, или у кого отсутствует.

но мы то с вами знаем - аш - не место для такого.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Спасибо за такой комментарий.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Да ладно! По моим наблюдениям АШ место для всякого. Тут, как и везде  где собираются незнакомые люди, заранее не угадаешь как тебя поймут и поймёт ли юмор хоть кто-нибудь. С некоторой долей уверенности можно ручаться только за реакцию тех с кем общался и достиг хоть толики взаимопонимания.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

по мне так - лучшая ирония или шутка - всегда на грани, на лезвии, когда не понятно - шутит, или всерьез.

и для чела без - все серьезно, а для способного - неоднозначно.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Согласен. Если речь идёт о живом общении, то есть когда можно считать невербальные сигналы, хотя бы интонацию. В текстах же такое "на грани" не считать. Как мне кажется, отсюда всё это "непонимание юмора".

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

в текстах еще круче - тут лицо каменное держать не нужно. можно ржать. над удачной.

а смайлики и обозначашки - это для детей. вот "мы играем, и я кусаюсь понарошку"

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Сам пошутил - сам посмеялся. Честно говоря, когда-то и я таким баловался. Если же это обобщить на всех, то, как следствие, никто уже юмора не понимает. Надеяться же на какой-нибудь "якорь" типа шлюх и пончика слишком опрометчиво. Кстати, лично я этой песни не слышал и юмора бы не уловил.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

Сам пошутил - сам посмеялся.

ну, а для кого еще тут шутить?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

И, действительно, если уж шутить, то тильки для себе. Мы ж не Петросяны какие-нибудь!

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

воот, приятно иногда (хоть) встретить такого же.

понимающего, как одиноки мы во вселенной.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

А как же Артемон за левым плечом? Он есть не только у живущей в чаше леса куклы.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

да, но есть и Чеширский кот не только за правым, а везде.

но это сами знаете - вопросы веры, и не доказуемо.

Аватар пользователя Aleks Братский

Такой вот трешевый вариант Буратины ).

 

http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/buratina.shtml

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Кстати, там (точнее во второй части) и пример этого диалога есть:

- Ну что ж, Буратина, - Мальвина улыбнулась, - займёмся твоим воспитанием! Правила такие. Пока я тебя воспитываю, я обращаюсь к тебе на "вы". Это увеличивает дистанцию, - не очень понятно выразилась она. - Вы меня называете "госпожа". Если я не слышу этого слова, я вас наказываю. Вот так наказываю, - она нажала кнопку на устройстве.

Буратина заорал. Ощущения было, будто во внутренности залили расплавленный свинец.

- Это минимальное воздействие, - промурлыкала голубокудрая. - Если вы будете плохо заниматься, я сделаю немножко сильнее. Например, вот так... - она повернула рукоятку.

На этот раз Буратина орал громче, дольше и выразительнее.

- Ну как? Понравилось? - спросила голубокудрая.

- Яюшки! - у бамбука выступили самые настоящие слёзы. - Не надо больше!

- Я не слышу слова "госпожа", - заметила Мальвина и щёлкнула рычажком. Бамбук завыл, забился головой о спинку стула.

- Понравилось? - переспросила Мальвина.

- Нет, госпожа! - зарыдал Буратина. - Не надо, госпожа! Я буду умненьким, благоразумненьким!

- Чудненько, дивненько, - Мальвина даже захлопала в ладоши от удовольствия. - Ну теперь можно и начинать... Займёмся арифметикой. У вас в кармане два яблока, - заявила она.

Такую простую прокладку Буратина, конечно, не пропустил.

- Врёте, госпожа! - прохрипел, - Ни одного!

Мальвина немного огорчилась, но на кнопку не нажала: бамбук всё сказал правильно и по понятиям. Вот если бы он смолчал, его молчание можно было бы понять как знак согласия, потом потребовать яблоки, а потом обвинить его в том, что он солгал.

- Ну, - сказала она. - Предположим, что у вас в кармане два яблока.

- Ни одного нет, госпожа! - упёрся Буратина.

- Я говорю - как если бы, - Мальвина покачала головой. - Представим себе, что у вас в кармане два яблока. Некто взял у вас одно яблоко. Сколько у вас осталось яблок?

Эта прокладка была совсем уж банальной.

- Два, - уверенно ответил бамбук.

- Подумайте хорошенько, - предложила Мальвина, занеся пальчик над страшной кнопкой.

Буратина аж сморщился, так здорово подумал. С одной стороны, ебанутая самка с голубыми кудряшками могла рассердиться. Что за этим последует, бамбук уже знал. С другой - признавать себя дефолтником, не способным защитить свою собственность, не хотелось категорически.

- Два, - решительно сказал он.

- Почему?

- Я же не отдам Некту яблоко, хоть он дерись! - Буратина изобразил на лице готовность биться за яблоко хоть со стаей злопипундриев.

- Значит, ты по жизни ровненький, понятия чтишь? - задумчиво протянула Мальвина, но кнопку не нажала. - Ладно-ладно. Будем считать, что на арифметику ты не разводишься.

Аватар пользователя Aleks Братский

Просто автор изложил диалог через мировоззрение и реалии героев книги , зачотно так получилось.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Замечу, что в оригинальной сказке мировоззрение Буратино оставлено за скобками. В результате некоторые люди позволяют себе безапелляционные умозаключения вида

Мальвина исходит из презумпции, что они два взрослых человека и понимают абстракции. Но он при этом ultimate невзрослый и абстракции в его мозговой системе просто не созрели, там нет такой способности. Поэтому он реагирует совершенно нормально на своем уровне.

 Вот Харитонов и продемонстрировал взрослую реакцию выражающуюся в той же ситуации теми же репликами.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Проблема непонимания юмора, действительно, существует. (задумчиво сказал динозавр)

А вот с комментариями про синюю краску и забор не всё так однозначно. Лично меня они повеселили. Подставить к ним смайлики и окажется, что комментаторы откровенно стебутся над автором поста. Может быть как раз он-то юмора и не понял, а комментаторы, увидев "бред какой-то" в посте с закончившейся краской, просто не захотели этот бред разбирать. Кто ж его знает.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Подставить к ним смайлики и окажется, что комментаторы откровенно стебутся над автором поста. Может быть как раз он-то юмора и не понял

Скорее это классическая претензия к условиям задачи, и подмена вопроса о сути, вопросами о вербальной конвенции. 

Вот если бы автор, описывая условия заботившей его задачи, изначально бы ошибся с основной тематической деталью - тогда да. Тогда бы комментаторы правы - хорошо проехались. Ну что-то вроде гинеколога, который увидел зашедшего по ошибке в его кабинет мужчину и тут же ему подробно, консультируясь с  коллегами, расписал бы чем он болеет по женской части и как это исправить.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

В том-то и дело. Из описания примера с забором не понятно кто тут гинеколог.

А вообще, не имея в виду никого конкретного, меня удивляют авторы с умным видом несущие откровенную чушь, представляя её чуть ли не Откровением, и всерьёз надеющиеся на то, что комментаторы будут эту чушь разбирать.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Однажды Эпифан, известный своим сварливым нравом, задал на площади вопрос окружавшим его афинянам.
Не менее половины афинян стали объяснять Эпифану, что он не умеет задавать вопросы, другие начали отвечать на вопросы, не заданные Эпифаном, третьи стали задавать вопросу Эпифану, прочие же обвинили Эпифана в сварливом нраве.

Такова история Эпифана, как нам ее рассказал Клептократ.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

"Ничто не ново под Луной" ©

Страницы