Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

А что там Донбасс ..?! (oohoo)

Аватар пользователя masiax

Незавидная судьба ЛДНР началась с референдума о независимости.  Не верю, что состоится какое то присоединение.

Соединение с Россией уже состоялось в той форме, которая возможна на ближайшие десять лет - народ, конечно, был бы за полное, но решают элиты, донецкая и российская - им полное соединение не нужно,  скорее наоборот именно неполное выгодно и для давления на Киев, и на Европу.

    Донбасс может получить инвестиции сейчас только как "особая зона", но для этого еще нужно и особое задание. Политическая часть задания понятна - наводить у себя порядок и готовиться к присоединению к Донбассу осколков разваливающейся Б/У. Экономическая часть - пока не найдена, на чем можно зарабатывать, кроме как на дешевизне труда здешних шахтеров и металлургов. Тем более что российский рынок труда кадры вымывает и этот ресурс не бесконечен.

  ... А  вообще Донбасс свою нишу локомотива исчерпал еще в прошлом веке, и поддерживался на плаву из политических соображений политическими методами при украинцах во главе СССР.
Сибирский уголь намного рентабельнее.
     СССР еще мог позволить себе такую гирю на ногах, но в общем-то из-за множества таких гирь и развалился.

       РФ просто не имеет такой возможности поддерживать на искусственном дыхании нерентабельный регион с таким числом населения, как и белорусов, кстати.
    Поэтому только активность самих донецких предпринимателей, в том числе на открытом для них российском рынке, и вместе с российскими предприятиями - на рынках Азии (но не Европы) - может сформировать какую-то новую нишу для Донбасса в общем разделении труда, А если надеяться, что кто-то придумает и продвинет, то это иллюзии.

   Шанс прорваться в новый век есть именно из-за нахрапистого менталитета донецких, как и шанс опять все просрать из-за него же,
видимо в свой плюс можно выйти только вдоволь нахлебавшись своих же минусов.

    По Украине прогноз был конечный - окончание хронической фазы кризиса на Б/У к 2030 году, через обострение естественно,  потом выздоровление постепенное
   "Донецкие" были и остаются частью украинской элиты, своеобразной, но все же, и хворают вместе с ней теми же недугами.
Были бы как в Севастополе временно отрезанной частью России уже бы тоже вернулись, и тоже с собой прихватили соседей.

     Тем не менее, ядро организации на Донбассе есть, но оно управляет не территорией, а сетью вовне (и это тоже отличие от российских элит, а ближе к евреям-армянам). Те же армяне Армении тоже бедно живут в отличие от армян диаспоры. Так и здесь. Судить о силе и весе донбасских элит только по ситуации в самом Донбассе - неверно. 
Однако согласен, что в активной борьбе друг с другом за дележ оставшегося наследства и контроль над своим плацдармом реванша "донецкие" гнобят не только друг друга, но и немногие оставшиеся возможности для экономики. Даже если у кого-то есть наметки стратегии, реализоваться пока ей все вместе не дают.

  Как и в любая революция, донбасская проходит те же фазы - от гражданской войны и надежд на мировую революцию к ощущению кольца врагов. Вопрос, когда здесь вырастет свой "сталин" и, наконец, консолидирует элиту для осмысленного движения вперед? Тогда и народу станет легче. Но это так же неизбежно, как и нынешнее разочарование.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

once - Шуберт - коменнтарий к посту

В целом согласен с автором. 

Я в 2015 году за день до начала переговоров Минск-2 написал статью "Донбасс не Украина (которая не Россия)", где в целом "угадал" будущую конфигурацию сил, отношений, процессов. - Донбасс должен стать точкой сборки остатков разваливающейся Украины, с перспективой вбирания в себя тех территорий, которые не тяготеют к укропроекту. И будущим актором, одним из, переучреждения гос-ва (гос-в) на территории бУССР. И только затем встает вопрос о вхождении в Россию.

Но. О чем я не писал, поскольку тогда это было еще не актуально, а значит и нецелесообразно, особенно в момент острого противостояния ЛДНР-Киев. О вопросе, а насколько Донбасс ментально русский в смысле ментальности современной России? Он такой же или нет? 

Донбасс, конечно, не такой. Автор правильно упомянул про "нахрапистость" донбасских элит. Очень точное и меткое замечание. Но важно понимать, что если элиты нахраписты, то значит, эта нахрапистость присутствует в и массе донбасцев, просто у элит она проявлена в концентрированном виде. Откуда это? А это наследие СССР-УССР и затем независимой Украины, внутри которых пребывал Донбасс на особом положении, а если глубже копнууть, то и генезис Донбасса еще в царской России давал предпосылки для некоего отличия ментальности населения от исторических областей России, так как народ съезжался туда с разных сторон и русская ментальность сильно перемешивалась с другими, и все это на фоне бурного промышленного развития..

И внутри УССР, и внутри независимой Украины Донбасс был на особом положении. И хотя в Киеве последние году свидомые украинцы навязывали образ донбассца как "тупого грязного ватника", это была скорее стратегическая защита украинцев в рамках навязывания украинского проекта, а сами донбасцы знали про себя, что они умнее, толковее, сильнее, круче, богаче и т.д., чем это "украинское селючье", оказавшееся в городах и столице Украины.

Но, важный момент. Жители Донбасса за почти 100 лет сжились с украинцами, привыкли их считать своими, себя частью их, и их частью себя. Вспомним, как на Донбасс входили первые танки Киева. Жители Донбасса выходили на них безоружными, недоумевали, пытались "прогнать ссаными тряпками". Это не храбрость и не глупость, это инерция привычки считать Украину своей, а свой не должен так делать, если он так делает, значит он просто дурак, не ведает, что творит, его надо образумить и этого достаточно. Ну и получили то, что получили. Жестокую войну, после которой обратно ничего не вернуть, назад уже ничего не склеить.

Так или иначе, Донбасс - это не Украина. И он почти Россия. Но не Россия. Ментально. Еще не Россия. Еще много в ментальности от прошлой жизни почти 100 лет в том или ином отрыве от русской ментальности.  Из России это начальное поведение донбассцев (с тряпками на танки) смотрелось дико и нелогично, для русской ментальности украинец с Бандерой в башке или на плакате - это заведомый враг, нечто чуждое, с которым могут быть только враждебные отношения, вплоть до уничтожения, если он с оружием.

Что делать в таких условиях России, исходя из российских интересов?

Если интегрировать Донбасс в том виде, как он есть, не окажется ли он некоей нахрапистой  чужеродностью, некоей бомбой внутри России? Есть такой риск.

Если не интегрировать Донбасс, а содействовать образованию суверенного гос-ва на основе Донбасса и примкнувших областей, есть ли риск, что такое гос-во начнет вести вначале многовекторную, а затем откровенно антироссийскую политику? - Есть такой риск.

Остается только третий вариант. - Содействовать восстановлению русской ментальности на Донбассе в полном объеме, соответствующим ментальности в России. До этого не признавая субъектности ЛДНР, помогая формированию "правильной" не донбасски-нахрапистой элиты, а значит и помогая формированию русской российской идентичности. Впрочем, само положение, в котором оказалась как Украина с Киевом, так и ЛДНР, способствует расставанию с некоторыми картинами мира, привычными амбициями и  т.д.. И только затем можно и нужно рассматривать вопрос о воссоединении с Россией.

А что касается экономики, я уже много раз писал, вот тут я не вижу никаких проблем, что Донбасс повиснет гирей и тому подобное. Есть земля и неплохая, есть люди, а это вместе и есть необходимые факторы для получения добавленной стоимости. Но только при условии третьего фактора - общей ментальности и общей политической и социальной системы.

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 3 месяца)(06:00:42 / 24-01-2020)

Сибирский уголь намного рентабельнее

Сибирский уголь другой... да, тот что добывается открытым способом будет дешевле при прочих равных (толщина пласта и т.п.), но другой. Потом логистика до Донбасса если из Кузбасса >4000 км по железке, если ещё восточнее - ещё больше.

 Как территория в хорошей климатической зоне с неплохим обеспечением гидроресурсами - почти идеальное место для того что-бы быть житницей (будем лучше жить - будем больше овощей и фруктов потреблять), ну типа как так.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(06:21:44 / 24-01-2020)

 ну типа как так.

     Это конечно и так.  Для Донбасса  уголь и энергетика и металлургия на  угле будет самодостаточна, т.е. если шахтер  и металлург будет получать меньше раза в три ,чем шахтер и металлург ,например Кузбасса, тем более для экспота- Кузбасс понастроил - Обогатительных Фабрик и продаёт не пророду с углём 50/50, а 96% уголь - совсем по другой цене

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя zander
zander(5 лет 2 недели)(06:56:41 / 24-01-2020)

Кузбасс понастроил - Обогатительных Фабрик

А шо, на Донбассе ЦОФ нэма?

Ну я мож подотстал от жизни, канешь :)

 

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(07:18:42 / 24-01-2020)

     Они (ЦОФ) ещё советские, там пропропоция уголь/парода 75/25, я лично участвовал в реконструкции ЦОФ "Распадская" доводя до современных технологий, скажу сразу,  лучше было построить новую, что и было сделано  сразу через год , построили новую за 18 месяцев.(2002 год)

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя zander
zander(5 лет 2 недели)(09:38:05 / 24-01-2020)

Ну в тех местах где я вырос, там ЦОФы были довольно свежими. середина 80-х. А откуда сведения, что Донбасс поставляет уголь 50% с породой?

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(10:54:21 / 24-01-2020)

  А откуда сведения, что Донбасс поставляет уголь 50% с породой?

   А  Вы разбираетесь в марках угля и знаете что такое зольность , после сгорания ?

   А если всё нормально в технологии , какой то  марки угля - то и знаете советский рынок - растояние сбыта ?

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя zander
zander(5 лет 2 недели)(11:21:00 / 24-01-2020)

Еще скажите, что зольность донбасских углей 25-50 % :)))

Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 3 месяца)(07:05:40 / 24-01-2020)

 Обогатительных новых в Кузбассе не так и много, а во времена СССР строиои в первую очередь в/на, в трибалтийских вымиратах и т.п.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(07:16:24 / 24-01-2020)

Обогатительных новых в Кузбассе не так и много

    Поисковик Вам , даже вражеский в помощь, в Кузбассе -  сколько процентов от добываемого угля - обогащается, сами цифры обнародуете или как ?

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя zander
zander(5 лет 2 недели)(09:34:34 / 24-01-2020)

А шо, на старых не обогащается уголь? :)))

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(09:45:59 / 24-01-2020)

   Только для сэбе, а потом,  в золоотстойники, а на экспорт, нахера кому то  покупать  семечки, если там 25-50 % шелухи, ну если по смешной цене, так  опять рупь перевоз ?

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 3 месяца)(16:23:58 / 24-01-2020)

Т.е. ты мне предлагаешь за тебя что-то поискать? Имя-рек, а ты не дурак?

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(03:55:25 / 25-01-2020)

Не придурок я , всю свою жизнь среди дураков живу ...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Escander
Escander(1 год 3 месяца)(04:46:41 / 25-01-2020)

 Быстро скатываешься на оскорбления оппонентов, впрочем не ты такой первый с кем сталкиваюсь, наверное даже не из первой сотни.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(06:47:54 / 25-01-2020)

 " Срезал" (с) Шукшин ... (сам себя)

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Фома
Фома(5 лет 2 месяца)(10:17:39 / 24-01-2020)

Дружище! есть план - как только донбассцы окончательно заманаются, забрать их на Родину - Кострома, Тверь, Новгород, Псков, Иваново, аж из штанов выпрыгивают, как их ждут

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(10:40:43 / 24-01-2020)

 По  плану на  сегодня , на года три,  ждут Сибирь, ДВ,  Магадан , ну Чукотка наконец ,а ... , апосля откроют шлюз, только в ЮАР 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(4 года 11 месяцев)(10:44:10 / 24-01-2020)

Нафиг они в Иванове?

Мы первой волной переселенцев накушались.

Да и не хотят они у нас - мы нищие, им Ярик, Владимир, Нижний - хотя бы, для начала.

Но все хотят в резинувую.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(11:05:34 / 24-01-2020)

Но все хотят в резинувую.

    В резиновую попадут, у кого есть профессия на  миллиард в день добавленой стоимости,    остальные или назад в дУпу, или на твёрдый  достаток и на  перёд  от задницы - на восток России ! 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Фома
Фома(5 лет 2 месяца)(11:16:17 / 24-01-2020)

ну пускай в резинувую,  тута  их быстро жизни научат тожероссияне

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя Фома
Фома(5 лет 2 месяца)(11:24:49 / 24-01-2020)

Тверь  - любовь

Иваново - будущее

Псков - главный легион страны

не страдаю тщеславием 

...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах, пример - https://aftershock.news/?q=node/730379 ***
Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(13:13:12 / 24-01-2020)

Тверь  - любовь

Иваново -  из прошлого в будущее

Псков - регион страны

Сибирь  -настоящяя  сила

Сила (крафт- капитал) Сибири   

Наша  сила !)))))))))))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Андрей Добрый

И в чём незавидная судьба выражается, в более высоком жизненном уровне жителей ЛДНР чем на Украине, в которой минималка ниже чем в ЛДНР, а стоимость жизни гораздо выше? Или в том, что жители ЛДНР гн дали себя вырезать, отстояли право на русский язык, культуру, историю?

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 10 месяцев)(08:08:06 / 24-01-2020)

в том, что не будет "крымского варианта". со всем остальным активно помогает Россия.

Аватар пользователя MrWolf
MrWolf(3 года 9 месяцев)(08:17:54 / 24-01-2020)

А как же получилось, что при: " более высоком жизненном уровне жителей ЛДНР чем на Украине ", вокруг (Киев) просто засилье "беженцев" из ЛДНР? Беженцев взял в скобки, потому как они тут себя неплохо чувствуют. Покупают квартиры, имеют неплохую работу. А съездив на родину, обязательно возвращаются. Комментарии происходящего там одним словом можно описать как "грустненько".

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(08:44:26 / 24-01-2020)

    Так это Путин в Киеву готовит пятую -...десятую колонну,  на будущее, потому и финансирует загодя... до майдану/революции...ага 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя zander
zander(5 лет 2 недели)(09:40:53 / 24-01-2020)

Ну как бы, с ваших краев возвращенцы утверждуют тож самое :))) Ну точнее не с Киева как такового а с подконтрольных Киеву территорий

Аватар пользователя Blackki
Blackki(4 года 1 месяц)(15:55:22 / 24-01-2020)

ПодЕлитесь источником, из которого вы зачерпнули про разницу уровня жизни?

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 2 месяца)(06:33:21 / 24-01-2020)

Несколько либералистические рассуждения о судьбе русского региона в плане "рентабельности". А что, Калмыкия там, или Тыва, прям процветающе шагнули в 21 век ? Можно рассуждать об устарелости сырьевой экономики, но что производит в основном зажиточный Техас ? В Донбассе главное люди, готовые и умеющие работать (а такое сейчас поискать - на Европку посмотрите с инфантильными дармоедами и мигрантами) ! Он не на задворках, там и сельхозугодия приличные, климат и логистика неплохая, Мариупольский порт тот же.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(06:49:24 / 24-01-2020)

В Донбассе главное люди, готовые и умеющие работать

Согласен,что умеющие работать,но негде зарабатывать, что ж или сами , или плиз в Россию -  до Камчатки   по одному донбассовцу можно ставить через километр - растояние приложения работы

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 10 месяцев)(08:14:51 / 24-01-2020)

вы не правы. для ЛДНР существует процедура упрощенно получения гражданства РФ.

опять же, в РФ не хватает рабочих рук. поэтому население ЛДНР будет оптимизировано под возможности ресурсной базы. излишки населения уедут в Россию. 

о людях Донбасса помнят и им помогают. гумконвои до сих пор ходят. и не забывайте про политическую составляющую. ещё одна "аннексия" насторожит (а то и озлобит) соседей. вон, Бацька уже истерит как беглый пациент. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 2 месяца)(09:31:17 / 24-01-2020)

А в чём я не прав ? Гражданство - это правильно, но люди могут пригодится и на своей земле. При правильной организации на Донбассе работы хватит всем: куча неработающих предприятий, добывающие и перерабатывающие. Я против прямого измерения рентабельности, всё решают условия. Тесла тоже нерентабельна и что ? В большой стране вопрос рентабельности нужно ставить только в масштабах всей экономики. А дальше дотации и трансферты. Путин же правильно сказал: "Независимо от места работы и проживания, люди должны жить достойно". Гумконвои хорошо, но крайне мало. Не рыбу нужно давать, а удочку. Даже восстановление Донбасса даст толчок экономике: строительство, инфраструктура - люди ещё сами туда поедут. Нужно активнее нагибать западных "партнёров": не хотите донбасский уголь - сидите без света, не хотите строить СП-2 - сидите без работы, не пускаете на рынок ЕС - жрите яблоки сами, газ недемократичный - платите 500 долларов за 1000 кубов ! И плевать, кого насторожит - пусть обтекают !

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 10 месяцев)(10:00:43 / 24-01-2020)

я поясню. "российский Крым" - это перспективно. "российский Донбасс" в текущей конфигурации бизнес/население/ресурсы - нет!

Я против прямого измерения рентабельности, всё решают условия

я тоже против! но пока (и в будущем) условия таковы, что Россия в ущерб собственным интересам не будет чего-либо делать за пределами своих границ. пока условия не сложились. всему своё время.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(11:17:39 / 24-01-2020)

А в чём я не прав ?

  А в том что , кому то хочется это недорузумение -  б/у   скушать, капитализм утвердился навечно и на русской земле...( ничего личного, только бизнесс.._)

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(4 года 7 месяцев)(15:21:13 / 24-01-2020)

капитализм утвердился навечно

Фукуяма, перелогиньтесь. Уже и парни в давосе готовы констатировать конец вечности

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(04:12:49 / 25-01-2020)

Они стесняются прознести слово - межгосплан, меж страновыми госкапитализмами ...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Алевтина Николаевна

куча неработающих предприятий

Вы бы посмотрели, сколько неработающих предприятий по России

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(06:42:23 / 24-01-2020)

      в более высоком жизненном уровне жителей ЛДНР чем на Украине, в которой минималка ниже чем в ЛДНР, а стоимость жизни гораздо выше?

     В  том и заключается, что рыба ищет где глубже,а человек где лучше, разница в жизненом уроне и есть разность потенциалов, чтобы Украина в целом через (и ЛДНР включительно) потеряла более 50% населения в Россию ( и Белоруссия так же) 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя аминхотеп 2
аминхотеп 2(8 месяцев 2 недели)(06:54:59 / 24-01-2020)

новые методички подвезли

аа ???

 

 

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(07:23:45 / 24-01-2020)

      А шо опять по старым надо..?, смешные вы дети нэньки, на картинке 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя hyptul
hyptul(2 года 11 месяцев)(07:09:28 / 24-01-2020)

Торопится он. Окончания хронической фазы кризиса на Украине к 2030 году не будет.

Лично я отношу этот момент примерно к 2070 -- 2080 годам. После чего начнётся постепенное восстановление со снизившейся к тому времени базы.

Аватар пользователя hyptul
hyptul(2 года 11 месяцев)(07:25:36 / 24-01-2020)

Авантюрист в своё время считал, что в грядущих бедствиях Украины повинен прежде всего неудачный для Украины международный экономический расклад. А по-моему, не менее важно то, что украинский дух в течение нескольких сот лет не дал образцов успешной собственно украинской самоорганизации -- в отличие от тех же Польши, Финляндии или Италии (под владычеством Австрии). Да и гениями Украина беднее, чем Польша, не говоря уж об Италии. И практически все гении, которые были родом с Украины, расцвели в других местах. Про Гоголя или Булгакова (хотя, конечно, тогдашний Киев в верхнем культурном слое и так был не украинским, а русским городом) тут все знают. А вот, например, Вороной основные работы написал, живя в Варшаве.

Аватар пользователя Grisha
Grisha(7 лет 11 месяцев)(07:46:44 / 24-01-2020)

Гений ищет приложения своих сил. На максимум. Поэтому, первым делом, едет в местный центр. Для Украины это всегда были Москва, Вена, Варшава, Стамбул итд. Киев не был центром - умные и активные туда не ехали. Там оставались ограниченные и слабые люди. Нужно 2 поколения, чтобы эти люди поверили что Киев - это центр, и пробились там наверх. Тогда и перестанем видеть этот грустный цирк с дебилами. Дух тут ни при чем.... Знаю несколько человек, идентифицирующих себя украинцами - высший класс люди. Но - уехали. 

В случае России, кстати, центр - это Москва, москвичи не потому хорошо живут, что в РФ дебильная система перераспределения. Нет, потому что там самые умные, активные и образованные люди со всей страны. В провинции же даже денег дай - просто не знают что с ними делать, предел возможного - это нацарювать и втичь, чистая Украина. 

Аватар пользователя МГ
МГ(4 года 10 месяцев)(08:18:10 / 24-01-2020)

потому что там самые умные, активные и образованные люди со всей страны

ШТА??? да именно из-за финансового насыщения Москвы там больше возможностей! у столицы деньги из карманов торчат - приезжай да хватай. а вот "на местах" действительно талантом обладать надо, чтобы найти и заработать.

в Москву россияне едут по тому же принципу, что и украинские артисты  стыдно не понимать

Аватар пользователя Grisha
Grisha(7 лет 11 месяцев)(08:50:00 / 24-01-2020)

Это заколдованный круг, на самом деле. В Москве больше денег и возможностей, значит туда едут самые лучшие люди. А раз там лучшие люди - там становится больше денег и возможностей. Круг можно разорвать 2 способами - 

1. Создать препятствие для людей, например ввести прописку, лимиты, 101 километр. Многие из лучших останутся по домам

2. Сократить деньги и возможности, например увеличить налоги для Москвы, сократить там количество госорганов, не вкладывать в инфраструктуру, чтобы она наглухо захлебнулась и появилась возможность подумать и о России.

 

Делается все наоборот, так что этот круг заколдован навсегда.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(08:20:24 / 24-01-2020)

 Авантюрист в своё время считал,

    Это двоюродный брат,  ФСБ - Кудрин  -"Муравьёв", считал так , Да  ещё в/на  пять милиардов  долларов,  вложеных  в Украину денюх, от  ЦРУ - МИ6- Массад, в том числе и  в ГА и др рускоязычнуе рессурсы...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(4 года 6 месяцев)(07:48:29 / 24-01-2020)

Ну, как гласит японская поговорка "обезьяна тоже иногда с дерева падает"(типа нашего русского аналога "конь о четырёх ногах и то спотыкается")

Этот  Филин тоже иногда пальцем в небо попадает -  например, неверие в  принятие Закона о пенсиях и невозможности  выборов в президенты Украины Зеленского

С глобальными раскладами - да, рассчитывать проще или инсайд какой есть, тут "темна вода в облацех"

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 6 месяцев)(08:00:02 / 24-01-2020)

       Да он и Футюху является "старшим товарищем " и никакой там - "темна вода в облацех", он  и настоящий "Штир" по футюху, да ещё ,  и  в СБ РФ,   вы чё не знали ?

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя 10 негритят
10 негритят(4 года 6 месяцев)(08:41:08 / 24-01-2020)

Знать - это стоять рядом со свечкой, слухи - это другое, вполне возможно например, что некий высокий коллектив вбрасывает  нужную инфу через чела, который умеет грамотно построить её в ряды и колонны и грамотно подать жаждущим самой правдивой правды 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...