Главным «аргументом» тех, кто уверен, что ЕБН — бяка, нехороший человек и вообще — ужас-ужас являются его слова о суверенитете субъектов федерации, сказанные им в Татарстане и потом повторенные(якобы) им в столице Башкирии — Уфе.
А давайте посмотрим что об этом говорил сам Борис Николаевич. Зачем нам пересказы с чужих слов?
Ну и как после просмотра?
Как вам объяснение?
И в устах политика — это неприкрытое прямое предупреждение, что будут установлены жёсткие рамки за которые выходить никому не будет позволено.
Все остальные «аргументы» — ничего общего с действительностью не имеют — сплошная эмоциональная рефлексия и больше ничего.
Т.е. — по сути дела всех кто то убедил, что первый президент РСФСР-РФ — очень плохой человек и всё. И этому способствовала тогдашняя экономическая обстановка.
Предлагаю вам пример — вы с бригадой в 40 человек хотите сохранить дом, который бригада в 100 человек уже начала разбирать.
Вам впоследствии будут предъявлены претензии и за то что «плохо работали» и за то, что «не успели» и за то, что «не сохранили» и за то, что «копались» и вообще «всё делали не так».
Ещё раз — будут предъявлять вам, а не бригаде разборщиков.
Так давайте задумаемся — кто же этот таинственный кто то? А не тот ли кто именно занимался демонтажом и СССР и желал демонтажа и ядра СССР — РСФСР?
А потом -- вот так вот "изящно" всё свалил на первого президента РФ?
Мол -- это он во всём виноват -- видите -- при нём жилось плохо.
И всё -- дело сделано, их роль во всём этом -- уже никтоне обсуждает -- все клянут "олкаша".
В своих комментариях я уже писал, что если принять за рабочую версию мной предложенную, то выходит, что вся команда «реформаторов»(а фактически — ликвидаторов) — из команды Горбачёва. И они были инфильтрованы в органы управления РСФСР. Причём процессы перехвата управления ельцинской командой и процессы инфильтрации шли одновременно, причём ликвидаторы начали действовать раньше и имели преимущество.
И ещё одно — для того, чтобы суметь провести к вершине власти такую фигуру как ВВП — нужно было выдержать нешуточную внутриэлитную битву. И ещё — суметь защищать это достаточно долгое время.
Подумайте и над этим тоже.
Это была коротявка в среду.
Удачи всем.
З.И.Л.
Комментарии
Я не пойму зачем мне слова, если я знаю дела. По слабости или по злому умыслу - всем пофигу. Результат налицо. В политике ошибка является преступлением.
А ещё у него было великолепное выступление в конгрессе США. И много других, не менее былинных.
О человеке нужно судить по делам. Ельцин после себя оставил демографическую яму в несколько миллионов человек. не говоря уже о прочей нищете и разрухе. Такие вот дела. А с какими намерениями он их творил, добрыми, злыми или даже без задних мыслей - какая разница?
То, что корабль попал в бурю не всегда виноват капитан. Капитан в бурю не может вести корабль к берегу.
О! Еще один. Так и пиши БОРЯНИВЧЕМНЕВИНОВАТ - он вообще молодец-огурец. Да нет, не малосольный-закусочный. Это фигура речи такая.
Хотя в его случае...
Плохому человеку ЦЕНТР его имени не построят...
Видимо Сталин был мелочь пузатая.
Вы кто, чтобы оценивать меня, а кто Вы такой, чтобы оценивать президента? Вам приходилось руководить процессом сложнее карманного бильярда?
Пока что, Вы не высказали ни единой мысли, только эмоциями плещете.
На работу, что ли сходите.
Так и пишите - "СПЕРВА ДОБЕЙСЯЯЯЯ!!!11"
Все что надо я уже высказал, смотрите в комментах, но для одаренных "особым складом ума" это тяжелое занятие.
В коментариях Вы мечете ментальный кал окрест себя, уймитесь.
Т.е. то, что данный капитан (тогда еще старпом) до этого сделал все, что бы корабль попал в бурю уже не считается? И это я уже не говорю даже про факт трех государственных переворотов (один в СССР, и двух в России - на выборе в президенты и расстрел Верховного Совета)
Бурю делает не капитан, а Нептун.
Ага, нормальный капитан в бурю в запой уходить не будет.
Ага, боже, благослави Америку...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ельцин не бяка, он взял власть, а управлял он страной через своих людей- олигархов, они начали дербан страны на которую им было насрать, ему под конец конечно сильно поднадоели, стали раскачивать все сильнее а справиться он с ними не смог из-за проблем со здоровьем на почве употребления спиртного, вот он и принял то решение, которое было единственно верным в его ситуации. Виноват ли он что за 2 срока лучше не стало? Конечно да. Патриот ли он был?, думаю был настолько, чтобы не сделать преемником например Чубайса.
Основной признак хорошей манипуляции - это приписывание оппоненту слов, которые он не говорил, и героическое опровержение приписанного тезиса.
Ну вот не видел я, чтоб главной претензией к ЕБН были слова о суверенитете. Волшебная приватизация? Да! Как следствие падение экономики ниже плинтуса, и дичайшее обнищание населения? Да! Полнейший бардак и разгул криминала? Да! И ещё масса таких "Да". Но как главный упрёк слова о суверенитете?.....
Поздравляю вас, гражданин, соврамши .
Даже под скальпелем хирурга эта тварь - Ельцин - продолжала бороться за власть.
В сложнейших условиях оккупации страны западными "партнерами" Ельцин умудрился сохранить Россию от развала и тотальной гражданской войны и передать власть мирным путем. Он был политиком огромного масштаба. Надеюсь, потомки оценят его по достоинству.
У меня растворитель закончился.
чего чего? а кто этих "партнеров" пригласил? с неба упали?
и вообще, он представитель пролетариата! вы понимаете??? то есть, тот случай, когда страной руководит "таксист" или "домохозяйка". он никакой не политик (не по его мозгам заниматься этим искусством), обычный карьерист-функционер. профессиональный "поддакиватель" высшему партийному руководству. да и как человек неприятен. один его слоган президентской кампании "Выбирай сердцем" вверг меня в глубокое уныние. можно было бы с тем же успехом заявлять "Авось перезимуем".
вы 90-ые помните? вот, что бывает, когда у руля страны находится марионеточное быдло
Мы же их и пригласили. Вот фото тех людей кто конкретно приглашал.
И как представитель пролетариата Ельцин все это прекрасно понимал. А о его политическом мастерстве говорят 8 лет в президентском кресле. Это сейчас президенту Путину достаточно пальцами щёлкнуть и Госдума бежит менять конституцию. А у Ельцина ситуация была принципиально иной. И то что он смог заложить фундамент ко всем последующим изменениям в стране и подготовить ее к приходу Путина настоящее чудо.
нужно поразмыслить. с одной стороны вы правы, были россияне на мировой арене тогда как нынешние кавказцы, приезжающие в города - дикие, всё вокруг такое заманчивое, голова кругом! с другой стороны, само собой наладится не могло.
скажем так. в 90-ые больше воровали, чем создавали. в 00-ые больше создавали, но влияние партнеров умалять нельзя!
Именно, весь мой жизненный опыт об этом вопиет, а тут вдруг раз все и успокоилось, так не бывает.
Британские партнеры не купились бы на какую-нибудь дешевку. Все было сыграно мастерски, ИМХО.
И вдогонку, но это так, личные ощущения. Есть у меня серьёзное подозрение, что не проводил ЕБН к власти ВВП, а произошел подковёрный дворцовый переворот без шума и пыли, в котором силовики при поддержке не желавших ложиться под запад бизнесменов, сковырнули ельцинских либералов.
Ну вот и на АШ начали двигать тему про «святые 90-е». Мы почти все тогда жили - ЕБНа помним своими глазами, ушами и полупустыми желудками. И тема региональных баронов - лишь одно из преступлений ЕБН.
А если по затронутой теме, то лично мне вспоминаются сходу несколько вещей. Первая - Уральская республика Росселя. Вторая - в Краснодарском Крае Кондратенко пытался запретить вывоз зерна за пределы края. Третья - в 1999-2000 годах на первом курсе юрфака на курсе по конституционному праву нам приводили аналитику по противоречию региональных законодательств федеральному. Так там, емнип, НИ ОДНОГО субъекта федерации не было, в котором Устав/Конституция не противоречили бы федеральному законодательству. Путин это исправлял года до 2004 вроде как, и до сих пор ещё проблемы остались в регионах типа Татарстана.
Поэтому не надо рассказывать, как ЕБНа всегда очерняют. Эта сволочь сама себе сковородку в аду заказала. Имя его проклинать ещё долго будут.
Чёрного кобеля можно отмыть до бела?
Однако ж
Можно даже посмотреть:
Антисоветчик - всегда русофоб, а смысл подмахиваний - дайте денех, а то всем хуже будет ... тбм!
согласна с автором на все 100,я больше скажу-путч 93 года хранит в себе очень много тайн,и,хотя,я была практически свидетелем расстрела Белого дома в Москве,у меня сложилось такое мнение только на основе интуиции,а не фактов-практически это была попытка перевести форму правления в России от президентской республики в парламентскую,
то есть Ельцин свадебный президент,а все решения принимает Верховный Совет во главе с Хазбулатовым,ну,или Руцким как одним из главных организаторов путча,вот тут бы и распалась Россеюшка на отдельные государства как мечталось европам и америкам
НО!именно Ельцин (и спасибо так же Грачову-тогдашнему Министру Обороны,который остался верен в те непростые времена Президенту)встал грудью на защиту единой России,взял на себя ответственность в жестком подавлении сепаратистских устремлений,говорят,из подвалов Белого дома несколько ночей Починок трупы вывозил,хотя зачинщиков оставили в живых,и даже Руцкого в губеры выбрали,хотя-он,по моему мнению настолько тупая пешка,что сам не осознавал куда вляпался
Все прямо как в одесском доме профсоюзов 2 мая 2014.
Наверное, такие же, как вы, будут спустя годы писать про интуитивное понимание тайного смысла сжигания и вывоза из подвалов дома, трупов. И выбирания потом Коломойского и прочих губерами.
П.С. И в Беловежье тоже проклятые Руцкой и Хасбулат танцевали Ельцина - какой же он бесхребетный. Само собой, что с алкаша взять.
П.П.С. Боже, каких только ... земля не носит...
Может информация о тех, кто помогал Эльсину отстоять свой пост с помощью пролитой ими первой крови, поможет Вам усомниться в своей интуиции и поверить фактам?
и именно они же сжигали людей в Одессе.
А тут как они воюют против против России до последнего украинца.
ну а тут про Бейтар в Москве 1993 года
интуиция хороша, но не в вопросах госпереворотов.
Так уж получилось, что мне довелось случайно столкнуться с данным персонажем прямо на улице. Это был 96 год, как раз перед выборами. Было это на Ильинке недалеко от Красной площади. Шел никого не трогая по своим делам, гляжу - стоит. Около входа в Центризберком. Никакого оцепления, только пара охранников рядом. И народ мимо проходит, не задерживаясь и не выражая большого интереса. Пока мимо проходил - рассмотрел. Сразу же заметил, что человек очень далек от того образа, что был в телевизоре. Явно нездоровый. Стоял с полностью отрешенным видом, пялясь в одну точку. Лицо желто-лимонного цвета. Не знаю, может ему плохо стало и его на улицу вывели подышать... но тогда у меня возникла только одна мысль - что этому человеку вообще ничего уже не надо, только чтобы его в покое оставили. Как при всем этом он изображал на публике во время избирательной компании бодрячка - до сих пор не понимаю. Не знаю что это - действительно какие-то болезни или допился, но вот то, что в таком состоянии можно продолжать пить - есть сомнения. Ну и добавлю, что симпатии к нему никогда не испытывал, даже в те годы, когда еще при СССР народ массово по нему с ума сходил. Тогда определял его как человека недалекого, властолюбивого популиста и потенциального диктатора.
Это к стати было иногда заметно особенно на тех роликах где он танцует якобы пьяным. Во время танца ему было явно совсем не весело, ИМХО.
Полностью с вами согласен, такое впечатление было и у меня. Возможно он сам стремился к этому впечатлению
ИМХО он резко сдулся где-то к 1995 году. Если сравнить с тем, каким живым он был ещё в 1993, и как он доживал свои годы, дело явно не в болезни. Скорее всего, к этому моменту он понял, что у него ничего не получается, что ничего он не добился из того, чего хотел. Что он реально развалил огромную страну, отдал её в руки воров. И что сам он стал свадебным президентом. Депрессия, апатия, алкоголизм и актёрская игра "на троечку" для семьи.
Вот соглашусь. Но к этим выводам пришёл гораздо позже Вас. "Отпустило" сразу после Беловежских соглашений. А дальше стало только хуже. Лиха беда - начало.
Черного кобеля не отмыть до бела...
В основе поста лежит ложный тезис о том, что тема суверенитета субъектов федерации является главным "аргументом".
С чего автор взял, что этот "аргумент" является главным - непонятно.
Соответственно, дальнейшие рассуждения можно не читать - всё это не более чем "пися, притянутая к носу", извините.
А какие лично у вас будут аргументы?
Попытка манипуляцией сознанием читателей прямо с первого предложения. Так неуклюже, что даже смешно.
вот-вот. если бы автор написал, что главный аргумент "Ельцин - американская подстилка, поэтому фу-фу-фу и ужас-ужас", было бы честно. но тогда статью можно было не писать :)
Что Вы! ТСу была поставлена задача реабилитации Ельцина. Не справился.
Сжальтесь, у него бета версия ОС "Логика". Багов море. Разраб в запое и вероятности на изменения к лучшему - минимальны.
Помню, этот персонаж хвастался что может в логику и анализ. А оно вона чё, Михалыч (с).
Можно подвести "черту" дискуссии старой известной поговоркой: "Города сдают солдаты, захватывают - генералы".
Так и тут: СССР развалили мы сами - граждане СССР. А восстановил Россию - Путин (добавим - преемник ЕБН).
Так вот к этой максиме (про СССР и Россию) лично я (ИМХО) склоняюсь как свидетель всего произошедшего.
В общем - всё, что с нами произошло - есть в этом какая-то закономерность. Имеется ввиду цепочка последовательных событий. В том числе период правления ЕБН (как бы к нему плохо не относиться).
Так вот, вполне вероятно, что если бы в эту цепочку последовательных событий до 31.12.1999г. "внедрился" какой-либо новый "элемент" - например, генерал Рохлин (выдающийся человек) каким-либо образом что-то реальное "замутил" - не уверен, что Россия смогла бы дожить до с.д.
Кстати, самый существенный фактор, позволивший ЕБН и Путину осуществить "маневр" из 1991г. в 2020 - Народ. Потому что всё произошедшее - за счет Народа.
Драть, ну наконец то взвешенная позиция.
Много противоречий, недостаток фактажа и т.д. -- но всё это нужно же осмысливать и систематизировать, а не эмоционально рефлексировать.
Хоть кто то трезвомыслящий(слава Бгу -- не один, что радует).
+1
А у меня противоположное "ощущение". В 80-90 году СССР выходил с множеством прорывных технологий и готов бы уйти в отрыв технологический и социальный. (кстати и на Луну снова собирались) : Энергия-буран). А у "запада" назревал очередной кризис. Про то, что развал союза отложил западный кризис только ленивый не писал. Спасибо Горбачеву-Ельцину.
Но у нас уже назрело внутрипартийное предательство. А вариант был: Григорий Романов вместо Горбачева.
https://russian7.ru/post/kakim-byl-glavnyy-konkurent-gorbachev/
Коллега, у меня «ощущение», что Вы лично в 80-х ещё не «жили» (в широком смысле). И поэтому не имеете представление, в каком состоянии (в комплексе) был СССР.
Теперь по существу.
СССР как «система» объективно был обречён.
Во-первых, стал играть в «западном» казино по правилам крупье. Общеизвестно, что выиграть против казино невозможно.
Во-вторых, принцип построения СССР как «империи» — «окраины» (Ср.Азия, грузия/армения+Украина и т.д.) за счет «центра» (РСФСР) — заведомо нежизнеспособен.
В-третьих, система организации народного хозяйства на принципах тотального планирования даже в наше время (признаем — «ещё») не осуществима. То есть, в то время заведомо нерациональна.
Системные ошибки (их перечень не исчерпывается выше описанным) уже к началу 80-х привели к комплексному кризису.
Чисто теоретически (и с учётом сегодняшнего опыта): СССР мог спасти (в том числе переформатировать «империю») некий «генерал», зачистив «элиту» методом молниеносного массового террора (в том числе в отношении т.н. «ЧСВН»). Скорей всего в ходе этой практически новой «гражданской войны» нашлась бы и замена репрессированным кадрам (хотя не факт). Вся творческая элита — включая всенародно любимых режиссеров и актёров — была бы (в лучшем случае для них) отправлена в новом «философском пароходе» на «запад».
Но такого «генерала» в СССР не существовало (от слова «совсем»). Даже Варенников (весьма достойный военачальник) на такую миссию был не способен.
И вообще все эти «реконструкции» сейчас возможны только на основании пережитого опыта (90-00-2020). Это «сегодняшний» Народ одобрил бы новый «37» в конце 80-х. Но не факт, что граждане СССР (того времени) приняли бы эту «эпопею» с восторгом.
Автор весь неадекват Ельцина свел к одной фразе. А там каждый месяц были залеты. То поссыт под колесом самолета, то дирижирует немецким оркестром, то комментирует антитеррористическую операцию, которая потом провалилась, то ложится под рельсы, голосуй или проиграешь, да постоянно выдавал на гора. Ну и окружение из своей семьи, Березовского, Чубайса и прочей семибанкирщины, которое влияло на политику в стране больше чем сам ЕБН.
Страницы