Про правительство:
- 31 человек - это на многовато-ли?
- В чём смысл вице-премьеров да ещё в таком количестве? Это типа матричной организации? Министры отвечают за функции, а вицики - за проекты? Дак тогда так и организуйте, а то понятие "курирование" у меня вызывает только ассоциации с курицей.
Комментарии
С какой целью интересуетесь ?
А вообще каждый член Правительства , курирует, организует и обеспечивает определенное направление работы. Пора бы вырасти из детских штанишек, три года на форуме и не набраться ума- это наводит на размышления.
Демшиза?
Ну вы-то точно знаете, похоже. Весь такой взрослый.
Я интересуюсь с целью понять, куда уходят мои бабки и почему такая структура органов госвласти десятилетями не приводит к достижению результатов. К примеру, выполнению указов столь любимого тут некоторыми Президента.
Ну и да, я - не демшиза, я - человек оснащённый мозгом, испорченным весьма неплохим объемом образования.
Зря оснастили, все равно не работает.
Избыточный девайс.
Количество министерств снизилось с 22 до 21.
Посмею с вами не согласиться. А вам успехов, всего самого хорошего! Вы там держитесь!
А еще говорят, что лекция академика Павлова "О русском уме" фейк.
Как же фейк, кады вот оно - молчи и за умного сойдешь.
Сперва вам нужно закончить школу.
Потом сходить в Армию.
Затем, если будет желание, закончить ВУЗ.
На этом пути и понимание придёт.
Вот всегда приятно услышать хороший совет! Пойду к ЕГЭ готовиться! )) Некогда мне тут с вами!
Шпиён он ;=))
Интересная, кстати, картинка. С точки зрения кадрового резерва.
В свете обращения Путина к СФ хорошо бы добавить в эту табличку количество детей у каждого члена правительства. Я на всё правительство (31 человек) насчитал 51 ребёнка. То есть в среднем 1,65 детей на одного члена правительства. Вот сомневаюсь я, что эти малодетные понимают как поднять рождаемость в стране. Всё равно как если бы бомжи учили людей как деньги зарабатывать.
Некогда им! ) Они сутками на работе! )
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Ну одних либералов заменили на других. Неверующим ещё предстоит убедится в этом. Как и в том, что сущностных изменений не будет. Усилит свою власть одна группировка в сравнении с другой. Что из этого? Через год проверим и посмотрим. Вот интересно будет ли Белоусов разочарованием года или нет, определить трудно, но есть подозрение.
Ну, вот всё и гадают, куда этот тянитолкай поковыляет в результате )))
Что-бы вылечить болезнь надо знать диагноз. что-бы отремонтировать машину надо знать где поломалось. Если диагноз не озвучен что будут лечить? Если причины топтания экономики не поняты то и непонятно как будут устранять. Инсайдерской информации у меня нет, поэтому судить вынужден по делам. Например прочитал несколько статей Белоусова, в отличии от Счетовода считать тот действительно может. Но понимания ситуации не увидел.
Поэтому и прогнозы такие, не радужные и не оптимистичные.
На Белоусова надежды уже давно были. Но как-то он продавить свою позицию, как я понимаю, не смог. Может тут больше повезёт.
Ну, если ничего не делать, то ничего и не будет. Счетовод , конечно, алгебры не проходил, но он скорее алармист больше, чем аналитик. Человек в принципе никчемный для анализа, но полезный чисто информативно. Этакий уря- вестник.
Мне интересно одно: А какие основания для бурных восторгов от выступления и смены? Что конкретно изменится в жизни? Эффективные бизнесмены перестанут писать под себя законодательство, публично сожгут свои загранпаспорта и выведут с "загнивающего" запада все "нажитое непосильным" трудом к нам? И их дети в знак глубочайшей поддержки из оксфордов переведутся в Челябинский институт?
Прошлое показывает, что не стоит делать глубоких выводов из единичных событий и фантазировать на тему: "ах, как мы сейчас прекрасно заживем". Какие камлания были после посадки Х, как заливались соловьями про борьбу с "эффективными бизнесменами". А в принципе изменений не произошло. Сколько было надежд после Крыма на образование Новороссии и возвращении Украины. Результат нулевой. Есть большие подозрения, что и здесь курс останется прежним. Отлакированным с иными исполнителями.
Согласен. Пока скорее по опыту предыдущих 20 лет, скорее пессимизм. Ну, так как у нас тут "аналитический ресурс", то можно просто развлечь себя досужими домыслами ))
О-о-о, этого сейчас много. По всем ТВ. Вот вчера услышал по телевизору, что в США по предсказаниям Кейси будет все плохо, а у нас все гуд. Так как нефть поднимется. Вот и гадаю, как штаты должны уничтожить свою промышленность, чтобы сравняться с нами. Но тут, главное, верить. Вона счетовод в который раз камлает, что в Германии промышленный спад и там все плохо. Только, что-то в нашей стране гастарбайтеров из Зап Европы не видно. Наверное, не знают, что у них спад. Возможно счетовода не читывали.
Счетовод - он такой! )) Крепок в вере и плодовит, как кролег ))
Тут, вообще, интересная весчь. Можно же иметь, к примеру, охренительные экономические результаты и при этом эмоционально будет погано, а можно - наоборот. Наши любители статистики не учитывают, что кроме циферок есть ещё и эмоциональный фон.
Дак вот, по моему субъективному мнению, атмосферка у нас в стране за последние лет 10 какая-то душноватая стала. После 90-х, где была вообще жесть, первые 10 лет были как-то вроде на позитивчике: все как-то получше становилось, прибрались, беспредела поменьше стало. А вот вторые 10 лет - какая-то вата. И, вроде бы и не сказать, что плохо, но впечатление не то.
Я так думаю, что это потому, что, к примеру, по сравнению с 90-ми, где вообще ничего не работало, то, что что-то стало работать в нулевые - уже ощущалось как прогресс. Но потом, логично захотелось большего. А большего-то и не случилось. И вроде как хуже-то не стало, но и лучше не становится. Причём, не по баблу, а по атмосферке. Хотя, и по баблу бы тоже не помешало.
Я это к чему. У нас эти вещи либо не меряют, либо заметают под ковёр. А они чрезвычайно важны. И нынешние резкие телодвижения - это как раз об этом. Владимир Владимирович понял, что ещё пара лет такого убожества и можно огрести реально массовые протесты и раскачку общества. Что в этом плохо, что пока Владимира Владимировича к стеночке не прижимает, он внутри страны что-то менять не сильно склонен. А это не хорошо. Хочется, понимаешь, как при Сталине: неуклонно растёт уровень жизни народных масс, но не только, ещё и жить становится лучше и жить становится веселее!
Позвольте не согласится. При достаточном обеспечении граждан эмоциональный фон будет высоким. Банально не будут стоять вопросы физического выживания. Бедность вгоняет человека в состояние депрессии.
И тут не соглашусь. Например, у нас в районе в 90 большинство предприятий работало. Закрылись в нулевые.
Тоже наблюдал и в Перми. Большинство заводов работало. Да, были огромные задержки, сложности с деньгами, но предприятия работали. Сейчас заводы закрываются, оставшиеся лихорадит.
С этим вопросом в большинстве регионов проблема. Сильная проблема. Это на первый взгляд кажется, что все хорошо. Но в реальности очень большие проблемы. Просто их заметают под ковер, создавая видимость благолепия.
По последнему абзацу картину вижу так: есть бенефициары, которые формируют под себя все сферы народного хозяйства. Эти бенефициары четко разделяют место своего заработка и место проживания. Они себя не ассоциируют с местом заработка. Идут по простому пути: сегодня берем по максимуму, а после нас хоть потоп. Естественно, что при таком подходе кормовая база резко сужается. Поэтому и идут телодвижения (борьба нанайских мальчиков). Эти телодвижения нам и транслируют местные прорицатели в своей интерпритации. Но процессы то неизменны с 90 года. И очень наивно думать, что сменив того, или иного человека и переписав основной закон, резко заколосится свекла и повысятся удои от куриного поголовья.
П.С. Для размышления: зайдите на сайт Госслужба и посмотрите з/пл. А потом соотнесите их с нынешними расходами и задайте вопрос: а могут ли люди с подобными доходами развиваться, быть позитивными и думать о работе? И вообще в приоритете ли подобная работа.
П.П.С. Зря думаете, что "эти вещи" не меряют. Еще как меряют. Это отражается в росте з/п и льгот правоохранительным структурам и ЧВК.
Вы рассуждаете верно, но не совсем комплексно. Одной из моих любимых концепций является двухфакторная система мотивации Герцберга. У него есть мотивирующие факторы гигиенические и есть собственно мотивирующие. То, что вы перечислили - это гигиенические факторы. Это нижние этажи пирамидки Маслоу (которая не Маслоу). Они сами по себе НЕ мотивируют, но без их удовлетворения, реально мотивирующие факторы работать не будут. А реально человека мотивируют социальное одобрение, востребованность, творческая самореализация и прочее.
На том же Западе проблемы именно от этого: у людей гигиенические факторы более или менее закрыты, а вот с мотивирующими - швых. Некуда двигаться и не могут и не умеют. Поэтому, им подсовывают разные суррогаты в виде потреблядства, игромании и прочего шлака.
Согласен. Тут товарищи любят всё среднее считать. А я предлагаю медиану и по регионам, причём не просто по регионам, а отделяя региональный центр и остальной регион. Вот тут-то и выяснится реальная картина.
Ну, единственное, что я позитивного извлек из послания Путина - это заявленная попытка приватизации элит. Уж не знаю, смогут ли они это сделать, но хотя бы попытка какая-то обозначена.
А до этого были приглашения перевести финансы из офшоров. Результаты?
Ну дак попытка же )) Я же не говорю, что она обязательно будет удачной! )
Норма управляемости 7-10 человек в подчинении. Далее качество управления начинает падать (так в учебниках пишут, если что
). Так что всё прям по учебнику
Ааа... Ну, то есть типа вицики рулят министрами? У меня лично несколько другое мнение, но, возможно, что я что-то не догоняю )
Ну да. Так всегда было
под профильным вициком - профильные министры. Премьер озвучивает глобальную задачу вицикам - они её разбирают на более мелкие по профилям и озвучивают министрам - каждому свою. Министры дробят свой кусочек по департаментам и управлениям своего министерства с указанием ответственных и сроков исполнения (с учетом спущенного сверху срока исполнения их части задачи). Потом всё это снизу обратно собирается вверх. Если задачи сформулированы грамотно и делегированы правильным исполнителям на выходе получаем выполненную задачу в срок.
Короче, ещё один уровень управления )) С неочевидной пользой, с учётом автоматизации и цифровизации )))
Я бы предпочёл всё-таки именно матричную структуру правительства. Министры - владельцы ресурсов, а вицики - проектные менеджеры. Получается разумная система.
Мне кажется, одно другому не противоречит
Как раз весьма. Потому как курировать блок и делать проект в матричной структуре - это вещи разные. Мне могут в проекте понадобиться ресурсы не только моего блока, но и других. А курировать блоки - это, мне кажется, штука лишняя. Министерства - они и должны быть так нарезаны, чтобы каждое было вполне себе автономно и управлять пулом вполне отдельных ресурсов.
и что? Два вицика не договорятся по одному проекту?
Ну не смешите. Тогда их "договорит" Премьер, ну или выкинет обоих за профнепригодность
это Вам кажется
Не договорятся )) Потому что МОЁ. А Премьер их не может "договаривать", потому что вассал моего вассала - не мой вассал )
ну это уже Ваши фантазии
. У них установки другие. Президент не просто так говорил о СЛУЖЕНИИ. Отсюда и установка - есть Нац.проекты, которые КОМАНДА должна выполнить. А эти все моё-твоё, мой вассал - не мой вассал - ерунда какая-то. Мы ж не в детском саду
А насчёт вассалов рекомендую хорошую, добрую книжку Хазина и Щеглова "Лестница в небо". Я её долго игнорировал, но потом прочёл и, знаете-ли, весьма впечатлился!
Я Вам реальный подход к структуре описала.
Когда-то я работала в одном из Министерств - была возможность понаблюдать, что называется, изнутри. Нашим министром был Глазьев, Фрадков (старший) был первым замом моего шефа
, через наш секретариат проходили все эти расписки поручений на исполнителей, а распоряжения вициков и выше по команде вычитывались очень тщательно. И списки на "сокращение штата" печатала (когда сокращали открытые вакансии и отчитывались о сокращении штата министерства на 20%) и много ещё чего довелось понаблюдать.
Зная костность нашей системы управления, думаю, за прошедшие 20 с гаком лет мало что поменялось.
Так вот, если приходило распоряжение не от своего вицика, прежде чем кидались исполнять, получали подтверждение от своего вицика. Но это случалось очень редко - в Правительстве тоже соблюдали субординацию. Нужно, чтобы "чужое" министерство взяло под козырёк - готовишь соответствующее Поручение, подписываешь его у Премьера и вуаля! Все побежали исполнять.
И думаю, это правильно. Иначе получился бы бардак, если бы все Вице могли отдавать распоряжения всем министерствам, полная рассогласованность.
Дак я согласен! Разумеется, если я что-то "курирую", то это моя полянка и без согласования со мной нехрен лезть.
Я-то предложил просто упорядочить систему на матричную. Нацпроекты - это проекты. То есть комплексная задача, требующая разноплановых ресурсов. Поэтому, вицик, становится ПРОЕКТНЫМ МЕНЕДЖЕРОМ, ответственным за нацпроект. Именно ответственным. Не выполнил - на выход.
Соответственно, далее всё, как в проектном управлении: график, планы, ресурсы. Ресурсы - в министерствах. Соответственно по всем проектам торги за ресурсы между ПМами. Арбитрами являются, к примеру, Премьер и Президент, у которых есть какая-то там аналитическая структура, которая все проекты разрабатывает, мониторит и гармонизирует. Вот они там и определяют кому и сколько ресурсов дать. Соответственно, в результате графики проектов пересчитываются по новым вводным.
Вот такой вот как-то цикл. Логично, понятно, управляемо. А не этот бордель, что сейчас.
Для Вашего предложения нужно сначала чиновникам мозг переформатировать. Причём всем и сразу. А это не реально
К тому же, я не очень уверена в том, что управленческий подход, разработанный для коммерческих структур (у которых цель, как известно - ПРИБЫЛЬ), нормально "ляжет" на государственные структуры. Можно вспомнить опыт "переименования" образования и врачебной помощи в образовательные и медицинские УСЛУГИ - сейчас пытаются откатить обратно, но пока как-то не очень получается
Хы, вы удивитесь, но на бездуховном "западе" уже давно есть целая огромная индустрия НКО со всеми теми же причиндалами, то есть управление проектами, финансами и заинтересованными сторонами. А с учётом того, что это НКО, мы имеем, соответственно, другие цели )
А насчёт переформатировать. Ну дак давайте не будем переформатировать. Соответственно, нихрена и не изменится. Как пролюбливали триллионы бюджетных средств бестолку, так и продолжим )
А у Вас не возникал вопрос: почему НКО, а не сами гос.структуры?
К тому же, у меня к НКО очень неоднозначное отношение. На мой взгляд, помогать кому-то нужно по велению души, а не за деньги. Когда сначала деньги, а потом помощь, любое НКО (некоммерческая организация) мгновенно превращается в КО. А дальше начинается формирование спроса под свою услугу, ну и далее - бюджеты, рост объёмов на следующий период, заинтересованность в зарплатах "волонтёрам"!!! Это уже не про помощь, это про бузинес
. К сожалению, такой процесс начал затрагивать и гос.структуры. Во что это превращается? Сами прекрасно знаете. Ничего хорошего.
Так что, Богу богово, а кесарю - кесарево.
Я с вами согласен. Есть норвежский кейс Барневарн, которое создало для себя бизнес по отъему детей.
Но я в принципе. Какие-то силовые акции и прочее должны быть только за государством. А вот что-то такое, позитивное - пущай будут и НКО и государство. Насчёт по велению души, тут есть проблемс: 40 часовая рабочая неделя. Как бы времени на веления души маловато. А для организации какой-то движухи нужно нехило побегать. Участники самой движухи могут быть и волонтёрами без оплаты, а вот организаторы лучше бы были профессионалами, работающими на фул тайм, чтобы всё организовать спокойно, в удовольствие.
Но, когда-нибудь, наступит коммунизим... )))
Не-не-не. Когда в душЕ много Любви, тогда энергии хватает на всё - и на 40-часовую рабочую неделю, и на бездомных, и на движуху. Вот если энергии Любви в душЕ мало, тогда начинаются всякие отмазки
вот тут как раз и возникает вопрос: когда проект закончен, профессионалам куда деваться? Вот то-то и оно. Тут и включается технология формирования спроса на то, что умеет делать этот профессионал. Ну или проект перерождается в процесс ради процесса
Есть процессы, которые никогда не заканчиваются )) Например, уход за недееспособными. Или там организация летнего отдыха. Или там поиск потеряшек. Или благоустройство.
Пишут 7+-2 (по количеству нейронных связей в мозге), а на самом деле человек может отслеживать только 3-4 потока информации. Если некоторые подчинённые вообще не выдают информации, по причине безделия, то другие могут выдавать и более 1 потока. Американские психологи как-то рассчитали, что лучшей по управляемости является коллектив, где есть 2 генератора идей, два исполнителя, два контролёра и начальник над ними. Тут и 3 контролируемых потока и оптимальное количество подчинённыых.
Вполне возможно, что у меня несколько устаревшие данные
. Спасибо за уточнение.
Это тоже не совсем свежее, может есть что и по новей. Но это действует. У меня в отделе было более 30 человек. По этому принципу скомплектовал группы и все довольно плодотворно работали.
Вот лень два раза вставать, но сейчас притащу с Авантюры свой пост, чтоб развеять и нахлобучить. Это не счетводный алармизм, это плод продуктивной дискуссии, можно сказать резюме по тренду обсуждения нового правительства. То есть не моё только мнение, а плод коллективного разума.
Вот.
Чем управлять то собрались? Может для начало построить реальные производства, которыми в последствии управлять?
Оба вы не правы ))) Сначала неплохо бы определиться, а куда плывём ))
Главная проблема РФ в том, что у нас тупо нет смысла. В чём цели существования общности граждан и лиц без гражданства, объединённых в границах государства под названием РФ?
А там уже дальше можно и цифровое государство и заводы, если всё это укладывается в цели существования РФ. А то, когда нет цели, то тебе без разницы, куда идти.
Вон, у пиндосов, к примеру, есть цель: всеха нагнуть и обобрать и чтоб США были убер алес. Цель не самая приятная, но она хотя бы есть. У КНР есть цель: построить коммунизм.
Соответственно, они и строят свои стратегии. А вот у нас цели - типично банановой республики: удвоить ВВП, построить суверенную энергетическую демократию и прочие странные выверты.
Страницы