Меры по поддержке материнства, озвученные президентом РФ во время ежегодного Послания, очередной раз всколыхнули общество, смешивая аплодисменты со свистом, оптимизм с пессимизмом, а вопросы с самыми противоречивыми ответами на тему "Вымираем мы или да?", "Достаточно ли населения для такой территории?", "Что там слышно про русский миллиард?"
Дети это прекрасно и незабываемо. А ещё дети - это, к сожалению, очень затратно. По времени - если детьми заниматься - это минус всё. По деньгам - аналогично. Поэтому любые нематериальные преференции и финансовые вливания в молодых мамочек - это здорово, духоподъёмно и нужно ещё вчера.
Однако оптимизм на тему "Ну вот сейчас взлетит!" категорически не стыкуется с опытом других стран и опытом самой России, где рост народонаселения слабо связан с государственными дотациями на материнство.
Сначала всего один пример с условным наименованием "Не в коня корм". Финляндия платит дотации на каждого ребёнка 400 евро в месяц. То есть за двоих 800, за троих 1200 и так далее. И делает это давно. Однако никакого бума рождаемости при этом не переживает.
И наоборот, тот же Китай, несмотря на все ограничительные демографические меры, строго выдаёт свои полпроцента прироста в год, хотя ни о каких финских дотациях там слыхом не слыхивали.
Дореволюционная Россия тоже выдавала вполне "китайские" показатели роста, несмотря на совершенно дикую детскую смертность и бедность основной массы населения.
В своей обстоятельной монографии «К познанию России» 1906 года великий Менделеев сделал расчет, что более миллиарда жителей в «большой» России должно было быть по среднему сценарию в 2052 году – 1282 миллиона, а полмиллиарда (точнее 594,3 млн) уже в 2000 году.
Правда, выводя такие цифры, великий учёный не потрудился узнать мотивы многодетности самого многочисленного крестьянского сословия. А они были весьма далеки от желания сделать Отечество "миллиардером"
Первое: крестьянская община выделяла землю по количеству едоков и семья из четырех человек получала в своё пользование в два раза больше основных производственных фондов, чем семья из двух.
Второе: дети в крестьянской семье были источником дополнительной прибавочной стоимости. То есть эксплуатация труда молодёжи начиналось задолго до её пубертатного периода.
Третье: В царской России (также как в сегодня в Китае) практически отсутствовала система государственного пенсионного обеспечения. То есть дети для родителей были ещё и подушкой жизнеобеспечения в старости.
Вот эти три главные факторы и были основой российской многодетности. Как видите, государственных дотаций в их числе не видно, как не видно их сейчас и в Финляндии. К хорошему быстро привыкают, а много денег не бывает - это вам любая мама скажет.
И это мы ещё не затрагивали тему качества, а то окажется, что родить - это меньше чем полдела. Воспитать и научить - "чтоб не пил, не курил, и цветы всегда дарил... " (и дальше по тексту песни) - вот где бездна для родительских инвестиций и непочатый край для общественных и государственных инициатив.
Государство ведь хочет видеть не просто новорождённого, а будущего учёного, инженера, защитника Отечества. А путь от сперматозоида до полезного члена общества - задачка с неимоверным числом неизвестных, которую не смогла решить даже такая махина, как СССР, родив и вырастив таких "человеков будущего", как Чубайс и Ходорковский, Горбачёв и Ельцин, Радуев и Грибаускайте...
Так что деньгами , проблему заселения самой большой страны в мире, не решить. Ими можно отодвинуть дамоклов меч бедности и нищеты, висящих над молодыми семьями. И это хорошо. Но чего то в этой конструкции пока не хватает. Чего то очень важного, что не позволяет видеть впереди только светлое будущее, хотя и очень хочется.
Комментарии
Я работал на летних каникулах после восьмого и девятого классов. И считаю, этот опыт очень полезным.
то есть с 15 лет ;)
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
:))) Общество воспроизводится только на достигнутом уровне научно-технологической культуры. Воспроизводиться как общество, а не как "численность". Для простых обществ действительно, между численность и воспроизводством можно поставить равенство, и весь вопрос в доступности элементарных ресурсов. Но если мы говорим о современном обществе, то воспроизводиться оно будет только в пределах имеющейся технологической среды обитания и при условии ожидании количественного и качественного роста имеющейся технологической среды обитания. При наличии гарантий, что дети получат более лучшее образование чем у родителей и жить будут в лучших условиях чем у родителей. С практической стороны все довольно элементарно - стройте новые города и расселите мегаполисы, создавайте новые производства в этих городах и обеспечивайте молодые семью современным жильем рядом, обеспечьте аналогичные перспективы детям и предоставьте им бесплатное образование дающее возможность социального развития. Говоря еще проще, развертывайте технологическую среду обитания в пространстве и времени, воспроизводите общество как систему. Снижайте социально экономические противоречия и неизменно сохраняйте баланс.
с языка снял
как раз задумал большой текст, программный, с описанием вообще всего и вся, пошаговыми инструкциями к тому, что ВВП называет "пространственным развитием России".
Напишите статью, будет интересно.
через неделю ждите. Планирую привлечь ряд авторов привлечь к критике и, возможно - соавторству, на этапе написания. Буду в лички высылать текст. На одном из уровней меры понимания это будет экономическая программа пространственного развития страны.
Уже пытался объяснить: https://aftershock.news/?q=node/762921 Пока мало кто воспринимает общество как систему, и систему существующую только в условиях равновесия.
Как это я пропустил. Всё в точку, об одном пишем, именно это я и запланировал
Однако ж не для всех написано. Разбить бы на части, добавить метафор и примеров. Хотя... Кому надо - прочтёт
О том же. https://aftershock.news/?q=node/748037 Тем более актуально, что после поправок в конституцию мы получим "имперскую" политическую систему. А без адекватного и долгосрочного проекта будущего такая система быстро превращается в "метод политического самоубийства".
В этих пошаговых инструкциях не забудьте указать, сколько солярки потребуется на тот или иной шаг и как уговорить экспортёров поделиться с вами этой соляркой.
Нынешние-то люди откажутся пространственно развивать страну, если условия жизни при этом будут вот такие:
ув. Слон, про энергетическую автономность и технологии для этого (уже работающие) писал, и расчёт себестоимости киловатт-часа (не более 2-2,5 руб.) и литра синтезированной по пиролизной технологии из отходов солярки (класс "Арктика") приводил (16-20 руб/литр), так что не переживайте - никого просить не придётся, ещё и сами поделиться сможем
Очень верная мысль
Заметил такую вещь... Если старый микрорайон, то в нём и детей рожают по минимуму. Хотя молодые семьи есть.
Если микрорайон новый , то в нём и количество многодетных много больше. Даже если ценники на жильё одинаковые. Новая территория как буд-то сама подгоняет семьи к большему воспроизводству.
Как рыбки в аквариуме ))) Чуть больше объём и вот уже больше мальков.
Т.е. если будет продолжаться урбанизация и рост мегаполисов и опустошение провинций, телега с места не сдвинется.
Вспоминаю целину и освоение БАМа... города росли как на дрожжах)) Детей было просто тьма...
Так вроде как Китай настроил новых городов, а они пустые стоят.
Для начала надо взрослых туда завезти. Дети в пустых зданиях сами не появятся )
А взрослые тоже не берутся из ниоткуда, они из детей вырастают.
А детей-то нарожать и забыли в 90-х.
Да.
Доказательство от противного - вымирающая Япония. 40% населения детородного возраста девственники, тупо некогда и негде трахаться.
В этом же направлении идет собянинская Москва - ипотечное ярмо, по 2 часа в пробках в одну сторону, бабок с дедками отменили, поэтому мелких с детсадов и продленок скоро будет некому забирать, и прессинг на автовладение, так что ни на дачу, ни в секцию детей не отвезти.
В Москве надо пользоваться общественным транспортом. Не было бы прессинга для авто Москва бы вообще стояла бы.
С остальным согласен.
Вам про два часа в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте говорят! Где, кстати, можно нацеплять все известные инфекции передающиеся воздушнокапельным.. И не известные тоже. С больничного можно не вылезать. Пробки в Москве создает как раз не личный транспорт, а коммерческий. Общественный тоже не отстает: такси с каршерингом.. Поцентов 40% аварий эта сладкая парочка!
"можно нацеплять все известные инфекции передающиеся воздушнокапельным" - а кто вас заставляет цеплять-то?
Это ж нынче всего лишь вопрос выбора - болеть или нет 
Знаю, знаю сам работаю в Москве, и из-за пробок не езжу на работу на авто, только общественным транспортом. И да в день поболее двух часов выходит. И да хоть не так комфортно, но зато гарантировано можно доехать за определенное время.
На общественном траснспорте ребенка на выходные на дачу не вывезешь. Плюс в час пик в общественный транспорт ребенка тоже не всунешь.
Т.е. для Москвы нужны массовые парковки длительного хранения авто - взрослые по будням на общественном транспорте, и эпизодически по нужде авто запрягают.
Каршеринг проблему авто выходного дня не решит - слишком высокий пиковый спрос. Будут нужны те же парковки длительного хранения, и коммерчески невыгодно.
Ну пожалуй могу согласиться. Хотя мы едем общественным транспортом по области с детьми и ничего ни с кем не случилось. Час спокойно пятилетний ребенок выдерживает.
В чём то с вами соглашусь... вроде сначала как то решаем жилищную проблему, а потом кто заселился чешут репу и не желают такого будущего для своих детей - в итоге рожать как то не очень много желания...
Присоединяюсь к мнению. Если немного детализировать, то необходима среда для развития детей - начиная от доступных/бесплатных детских садов и заканчивая домами пионеров, спортивными секциями, музыкальными школами и (что очень важно) пионерских лагерей (когда ещё родители смогут подойти с трудом с чувством с расстановкой к улучшению демографической ситуации как не в то время, когда любимое чадо на месяц поехало на юг ;) ).
Пока это все не станет доступно для всех, желания рожать и воспитывать новых членов общества будет не очень много. Сейчас всем понятно, что без всестороннего развития в будущем шансов у ребенка будет мало, а цены на все эти кружки очень кусаются. Вот и выходит замкнутый круг.
А вы не забывайте, что ребенок - это человек. Т.е. рожаете вы его сегодня, и какое-то время он - ребенок, нуждающийся в яслях, детсадах и школах. Но потом-то он никуда не девается, он становится взрослым. Он должен где-то жить, где-то работать, создавать свою семью.
А что у нас с рабочими местами? Высокооплачиваемыми, ага.
И самое плохое даже не это, а постоянно озвучиваемый список вымирающих профессий. Например, водители лет через 10 будут не нужны. Куда пойдут все эти люди? Та же фигня с банками, они уже реально сокращают персонал. ИИ идет по планете, люди не нужны.
А вы говорите - детей рожать...
Вы прям один в один описали "город Солнца" Томмазо Кампанеллы. :))
Вот-вот. Именно так.
К тому же нужно вести и идеологическую работу по уничтожению гендерных проектов(и всех идеологий, разрушающих семью!) на государственном уровне.
На лекциях по психологии семьи проводили вместе со студентами приблизительные расчеты расходов на рождение и воспитание ребенка (родительский цикл - 20 лет на одного ребенка, 25 лет на двоих). В самом общем виде получалось, что расходы на 1 ребенка сопоставимы с покупкой в ипотеку на 20 лет 1-комнатной квартиры.
Интересно было бы подробнее почитать. Может выкладку опубликуете?
Расчеты проводились приблизительно, о чем я написал. Если интересно, то по общему мнению можно сделать уточнение: в регионе проживания семьи, т.е. в Москве, Самаре или Ленинск-Кузнецком суммы будут отличаться.
Ну Интересно, что именно было включёно в расчет. И сама методика расчета на примере какого-либо региона.
А на двоих и троих сколько? Вот не поверю, что нужно умножать на 2 и на 3.
Вы правы, мы пришли к выводу, что для двоих детей сумма расходов сопоставима с 2-комной квартирой в ипотеку на 25 лет, если учитывать цикл родительства от 0 до 20 лет и разрыв между рождением 1 и 2 ребенка в 5 лет.
Мы же нищебродов не рассматриваем?
Смело берите от двух прож минимумов на ребенка. (Это значит, что семья совсем не ездит по курортам, вещи детям покупаются на рынке (но не секонд хенд), еда более-менее (мясо-овощи с рынка, остальное - по-акционерски (акции в пятёрочках-магнитах)).
Умножаем на 20 лет -> 3(ребёнка)*2(ПМ)*20*12=1440 ПМ
В текущих ценах - 15,84 млн
Мы рассматриваем всех.
В Казани откуда я - ПМ ребёнка 9200 р. Это уже не 15 млн, а 13,2 тыс.р.
13,2 поделим на 20 лет, получим 660 тыс руб в год. То есть 55 тыс в месяц.
Много. Но если не рассматривать кого вы предлагали - то абсолютно подъёмная сумма.
А можно в абсолютных величинах? А то однокомнатные они разные бывают.
По моим расчётам выходит 5млн рублей до выхода ребёнка на самоокупаемость.
Одна из причин отсутствие перспектив , т.е. работа/жильё .
Все кто пишет о повышении рождаемости приводят примером РИ , где дети работали и стесняются сказать следующее , время вступления в брачный возраст/рождение первого ребенка ( 15-16 л , после 20л девушка попадала в категорию старых дев ).
Также упоминается неоднократно что в городе всегда рождаемость ниже , делаем выводы .
Пока государство не покажет цель развития , идею , нихрена не будет . Просто на примере Ангарска , Усолья-Сибирского где кончили все производства .
Согласен.
Переезд в город повышает уровень жизни, но делает её дороже. А если дороже - значит более трудной и для молодого подрастающегл поколения - пока они встанут на ноги, пока купят жильё - всё это отодвигает создание семьи. Поэтому родители стремятся дать детям как можно больше - сделать их в этой дорогой среде более конкурентоспособными, стремятся обеспечить их жильём к условным 20 годам. А поскольку сделать это для большинства родителей трудно - то идут на уменьшение кол-ва детей.
Ну, как бы, суммы на рожденных детей такие, что если хочешь относительно быстро переехать в собственное жилье, то надо настрогать два-три. Пока маленькие в одной комнате перекантуются, а там, глядишь, и наследство от пенсов подтянется.
Какие уж там суммы то... 466 (или 616) - вот сумма... - остальное многим не подходит, например у кого вторичка не получат 450 тыс на третьего...
а скока надо? Чтобы в пределах Садового трешку купить? Итак полстоимости однушки в регионе дают - всё мало...
То есть жить в однушке с двумя детьми. Замечательно
Так грудничков по отдельным спальням нормальный родитель не разнесет. Деньги-то сейчас дают, а не когда они подрастут
Я в шесть лет только с родителями из комнаты в общаге в двушку переехал. И это в квартиру от алюминиевого завода в активно растущем индустриальном городе. А сейчас, только родили и сразу в коттедж где-нить в алтайской деревне..
Люди рожают с оглядкой на то, что будет через 10-15-20 лет, когда дети будут уже дылдами, а не только что будет в ближайшую пятилетку.
Так то люди... А у баб свое мнение на это счёт :)
PS: за 10-20 лет можно как сдохнуть, так и стать миллионером. Молодежь надеется на второе...
Мнение то может у них и своё, но вы не на мнение смотрите, а на то, сколько рожают в реальной жизни и сейчас... я всего лишь попытался объяснить это явление (как сам вижу), а вы мне в ответ - фантазии
Мои фантазии хотя бы обоснованы жизненным опытом и здравым смыслом, а Ваше "как сам вижу" на чем стоит?
Страницы