Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

История кризисов: кризис 1847 г.

Аватар пользователя Леонид Гринин

Финансовые и биржевые кризисы имеют длительную историю. Первые кризисы зафиксированы еще в древнем мире, даже до того, как стали чеканить монету. С самого начала истории мы встречаем ситуации, когда правительства старались изобрести способ производить деньги возможно дешевле, а платить ими как настоящими и полновесными. Каждый россиянин знает историю «медного бунта», но таких историй множество. Но иногда это стремление правительств обогащаться на халяву приводило и к крупным финансовым изобретениям, как произошло в конце концов с бумажными деньгами. Но и современные правительства, и США в первую очередь, как мы видим, стремятся делать деньги из воздуха, да еще какие деньги. С начала Нового времени мы встречаемся уже с биржевыми кризисами, государственными дефолтами, которые вели к разорениям многих крупнейших воротил того времени, а затем и финансово-экономическими кризисами, связанными с тем, что торговцы и банкиры зарывались с кредитами, а когда возникали непредвиденные обстоятельства, дело кончалось отказом в выполнении обязательств каким-нибудь крупным торговым домом, кредит сжимался и все «попадали», начинался эффект домино, т.к.  крупная торговля требовала и крупных кредитов. Изучение истории кризисов увлекательно само по себе, но также и показывает определенные глубинные закономерности развития общества, которое, с одной стороны, не может развиваться, если в качестве движущих сил не будут стоять довольно неприглядные «страсти», как жажда золота, наживы, успеха и власти, ради чего люди и стремятся к риску, усовершенствованиям и изобретениям (в т.ч. и финансовых технологий), а с другой – общество постоянно становится заложником чрезмерно активных и рисковых авантюристов. В произошедших довольно давно событиях современный человек иногда с удивлением находит очень похожие на современные ситуации и средства, которые приводили к чрезмерному ажиотажу и обогащению, но также и грандиозным крахам и и паникам. И еще каждый новый экономический цикл и следовавший за ним кризис обязательно был связан так или иначе с развитием финансовых технологий. Ниже представляю первый из целого цикла очерк о кризисах. Следует заметить, что каждый кризис имеет и сходства с другими, но в то же время неповторим и уникален.

Кризис 1847 г. - кризис накануне европейских революций

 

Кризис 1836–1837 гг., по общему мнению, был заметно менее тяжелым для Англии, чем кризис 1825 г. Зато следующий кризис 1847 г. оказался тяжелее двух предыдущих. Главными очагами его были опять Англия и США, Европу он задел меньше, но достаточно чувствительно.

Основные изменения в связи с предшествующим кризисом. В целом 1840-е годы характерны важнейшими реформами в социальной жизни (в том числе под влиянием чартистского движения). Важным в социальном смысле, а также в качестве стимула, способствующего техническому прогрессу, стало введение законов о 10-часовом рабочем дне и об ограничении детского труда. В 1842 г. был введен единый подоходный налог с отменой различных видов налогов. Важным изменением стала банковская реформа, в частности акт Роберта Пиля, принятый в 1844 г., согласно которому Банк Англии был разделен на два независимых департамента (один выполнял собственно банковские операции, а другой заведовал эмиссией. При этом устанавливалась твердая норма обеспечения выпускаемых банкнот золотом [см.: Лащинский 1979: 237]). Однако этот на первый взгляд правильный закон ставил жесткие границы выпуску банкнот, что обостряло кризисы 1847, 1857 и 1866 гг. При этом временная отмена действия акта в период кризисов и увеличение выпуска банкнот в драматический момент, а иногда просто сам факт возможности такой эмиссии ослабляли панику (см., например: Трахтенберг 1963: 66, 74)[1]. В премьерство же Р. Пиля в 1842 г. было изменено таможенное законодательство, отменены многие ввозные пошлины и сокращены пошлины на хлеб (см.: Лащинский 1979: 237). В 1845–1846 гг. были отменены пошлины на 400 видов товаров (Мендельсон 1959, т. 1: 429), а в июне 1846 г. окончательно отменили и хлебные законы, разрешив беспошлинный ввоз хлеба. Этому, несомненно, способствовало драматическая ситуация, связанная с неурожаями, голодом и дороговизной продуктов. Все это сказалось уже в текущем экономическом цикле, но особенно в следующий период, и было существенным продвижением к фритредерству (см.: Туган-Барановский 2008 [1894]: 138–139). В 1830-х гг. была проведена реформа почты и появились почтовые марки, что вызвало значительное увеличение объема корреспонденции (Сайо 1938: 33).

Условия. Рост хлопчатобумажной промышленности, особенно заметные продвижения в механизации ткачества, строительство новых фабрик и т.п. были очень важной основой подъема. Это был период окончательного вытеснения ручного ткачества. С 1829–1831 гг. по 1844–1846 гг. выработка хлопчатобумажных тканей увеличилась в 2,5 раза, а число ткачей за этот период уменьшилось почти на 1/3 (Ellisson 1886: 59, 66), причем этот процесс особенно активно пошел после 1839 г. Это было драматическое и очень тяжелое время для английских ремесленников.

В этом цикле огромную роль сыграло расширение железнодорожного строительства, которое создавало большой спрос на чугун и другие материалы. Длина железнодорожных путей с 1840 по 1845 гг. выросла в 2,5 раза, а объем выплавки чугуна соответственно удвоился всего за два года – с 1842 по 1844 гг. (Трахтенберг 1963: 150).

Внешний фактор. Рост тяжелой промышленности шел во многом за счет внутреннего потребления, однако и внешний фактор играл важную роль. Дело в том, что хотя к этому времени хлопчатобумажная промышленность стала достаточно быстро развиваться и в других странах, но она заметно отставала от уровня Англии и не могла соперничать в ценах с английскими фабрикатами. Вот почему такая конкуренция была еще не страшна для Великобритании, она, скорее, играла положительную роль, так как создавала дополнительный спрос на прядильные машины и ткацкие станки. Таким образом, Англия не просто становилась машиностроительной державой, но и «мастерской мира».

В отношении главной отрасли промышленности, хлопчатобумажной, как мы уже не раз отмечали, внешний фактор был жизненно важным. Главным направлением расширения на этот раз стала торговля с восточными странами, прежде всего с Индией и Китаем. Китайский рынок, частично открытый в результате первой опиумной войны и Нанкинского договора 1842 г. (см., например: Нарочницкий 1973; Непомнин 2005), казался английским предпринимателям безграничным. Английские производители всерьез собирались «одеть 300 миллионов человек». В результате после 1842 г. начался столь активный бум в создании и модернизации фабрик, что жалобы на трудность достать рабочих и на повышение заработной платы стали постоянными (см.: Туган-Барановский 2008 [1894]: 122)[2]. Но сбыт в Китай оказался гораздо меньше предполагаемого. Тем не менее, общий экспорт в Индию и Китай с 1842 по 1845 гг. вырос на 1/3 (Трахтенберг 1963: 150). Стоит отметить, что и в торговле с Востоком английские предприниматели осуществляли продажу в кредит, одновременно они расширяли и импорт из этих стран, что в целом существенно повышало общую доходность торговых операций. Но свою роль играли и США, куда активно шли займы.

Усовершенствованные финансовые инструменты. Быстро росли и акционерные общества по строительству железных дорог. Они играли более важную роль, чем раньше. По словам историка кризисов Т. Тука, в начале 1844 г. общее внимание было обращено на удачные результаты построенных ранее железных дорог. В результате уже в сентябре 1844 г. парламенту было представлено более 90 проектов строительства новых линий, выполнение которых потребовало бы баснословной по тем временам суммы в 90 млн ф. ст. Но число таких проектов непрерывно росло, равно как и спекуляции в области формирования компаний по строительству дорог. В результате уже в 1845 г. возник биржевой кризис, «курс акций стал быстро падать, и фондовые биржи в разных городах королевства, которые раньше были полны тысячами спекулянтов, опустели»[3]. Но этот биржевой кризис еще не привел к экономическому, поскольку экономика недостаточно разогрелась. Этот пример хорошо показывает, что далеко не всегда биржевые и денежные кризисы могут стать спусковым крючком для экономического кризиса. Тем не менее, важно отметить, что и в кризисе 1847 г. спекуляции железнодорожными ценными бумагами и паями были очень важным финансовым инструментом, по сути, достаточно новым и еще не использованным в полную меру.

Перегрев экономики и кризис. Кризис 1847 г. в отличие от предыдущих был реально кризисом перепроизводства, так как в условиях сильной дороговизны продуктов питания спрос на промышленные товары у населения значительно упал.

Биржевой кризис 1845 г. несколько уменьшил перегрев в сфере финансов. Возникновению этого кризиса способствовало и требование правительства депонировать в казначейство определенную сумму для подтверждения гарантии платежеспособности учредителей (Трахтенберг 1963: 155). Казалось бы, это могло сгладить остроту кризиса в дальнейшем. Однако далее события развивались под влиянием тяжелых неурожаев в Европе 1845–1846 гг. О масштабах бедствия можно судить уже по тому факту, что в 1845 и 1846 гг. в результате болезни погиб урожай картофеля в Ирландии, что вызвало катастрофические последствия для этой страны. В результате население этой страны вследствие голода, болезней и эмиграции уменьшилось в 1847–1851 гг., по некоторым данным, с 8 млн до 5,5 млн чел. (см., например: Хобсбаум 1999; Armengaud 1976; см. также: Кунина 1980: 198)[4]. Неурожаи в Европе имели целый ряд последствий для Англии. Во-первых, они потребовали резкого увеличения закупок продовольствия за рубежом, цены на которое существенно поднялись. Доля продовольствия в импорте с 1845 по 1847 гг. поднялась с 3% до 50% (Трахтенберг 1963: 155). Но поскольку взамен невозможно было увеличить поставки английских промышленных товаров, такие закупки потребовали платы золотом, что сильно уменьшило золотой запас Английского банка. Во-вторых, пришлось поднять налоги (в частности, налог на содержание бедных). Вместе с вынужденным ростом зарплат, ростом цен на сырье и прочим это существенно усложнило положение промышленности. В-третьих, рост цен на продовольствие сократил внутренний спрос на промышленные товары.

В таких условиях, естественно, рос спрос на кредит. В то же время активизировались спекулянты, в частности в отношении поставок хлопка, но особенно в сфере спекуляций продовольствием, так как предполагалось, что цены на него будут расти. Следует добавить, что важную роль в деле нарастания кризиса как в обращении, так и в хлопчатобумажной промышленности (а за ней и в остальных) сыграл неурожай хлопка в 1845–1846 гг. в США. До этого низкие цены на хлопок, невыгодные американским плантаторам, разогревали английскую промышленность. Теперь же неурожаи, да еще на пике бурного роста экономики, когда спрос на хлопок сильно вырос, привели к возрастанию цены на хлопок в два раза. Все это стало замечательным полем деятельности для спекулянтов, но в то же время повысило цену готовых изделий, что привело к затовариванию и фактическому перепроизводству, так как спрос на ткани при повышенной цене на них (с учетом вздорожания продуктов питания) резко упал.

В апреле – начале мая 1847 г. на Лондонском денежном рынке возник столь острый кредитный кризис (это усиливалось спросом на деньги со стороны бизнеса США), что, по словам историка кризисов Тука, даже слова «паника» было недостаточно, чтобы описать ситуацию. Общую ситуацию ухудшал запрет на выпуск банковских билетов (по упоминавшемуся выше закону Р. Пиля). Правительству пришлось временно отменить этот запрет. Но кризис в обращении пока еще не перерос в промышленный. Кроме того, весной и летом 1847 г. среди торговцев и спекулянтов еще господствовало повышательное настроение. Они полагали, что и урожай 1847 г. будет неважным, что позволит еще более поднять цены. Такое настроение имело место до самого последнего момента в августе 1847 г., пока не стало ясно, что урожай 1847 г. будет выше среднего, а значит, цены должны понизиться. Это повлекло за собой крах и разорение целого ряда зарвавшихся спекулятивных фирм, в целом создало волну банкротств и общего обвала (ускоренного отказом Английского банка выдавать ссуды), так что промышленный кризис продолжался еще в следующем году.

Сфера действия и мир-системный эффект. Кризис 1847 г., усиленный неурожаями, охватил уже многие страны Европы. В 1849 г. Маркс и Энгельс писали: «Из всей истории торговли немцы могли бы знать, что они не имеют собственных торговых кризисов, что им приходится терпеть похмелье за английские кризисы, тогда как в периоды усиленного производства в Англии они получают лишь грошовые выгоды». Действительно, кризисы в Германии и ряде других стран во многом были отголосками английских циклов. Но все-таки на этот раз кризис был вызван не только влиянием английской экономики и торговли, но и во многом проистекал из внутренних особенностей европейских стран, развитие которых к этому времени достигло уже значительных успехов как в хлопчатобумажной промышленности, так и в других отраслях и в железнодорожном строительстве. Поэтому кризис 1847 г. в плане того, что теперь достаточно развитую промышленность имели уже не одна, а несколько стран, образовавших мир-системное промышленное ядро, можно считать действительно международным. И еще целый ряд стран составлял промышленную полупериферию мир-Системы.

Кризис существенно повлиял на ряд европейских стран; вслед за кризисом в Англии начался обвал бирж в Европе. Несомненно, что кризис существенно повлиял на возникновение революций 1848 г.; по словам Ж. Лескюра, «кризис…был… одной из достоверных причин» революции (Лескюр 1908: 60). В то же время в США кризис имел существенно более слабое влияние, так как Америка выиграла от повышения цен на хлопок, в нее также пришли капиталы из Европы в результате революции и открытия золота в Калифорнии.

 

Некоторые общие черты кризисов первой половины XIX в.

 

Это был период первой длинной волны «текстильной промышленности и текстильного машиностроения». Поэтому ясно, что особое место в кризисах этой эпохи занимала хлопчатобумажная промышленность. Роль тяжелой промышленности быстро росла, но еще не стала определяющей.

  • Большую роль играли условия в сельском хозяйстве (повышая или понижая покупательский спрос и влияя на торговый баланс).
  • В то же время сами по себе дела в сельском хозяйстве (прежде всего зерновом) были еще не так сильно связаны с подъемом или упадком промышленности, хотя рост городского населения и повышение спроса на продукты питания не могли не сказываться на развитии сельского хозяйства, но последнее еще не стало важным рынком для промышленности, каким стало позже.
  • Характерно, что все три промышленных кризиса происходили осенью, в последнюю четверть года, что, по мнению Туган-Барановского (2008 [1913]: 173, 176, 177), было связано с особенностями английской финансовой и торговой системы. Осенью подводились основные балансы, и осенью же становились ясными объемы урожаев, так как главные массы товаров, обращавшихся тогда на мировом рынке, были растительного происхождения. Иными словами, только к осени подтверждались или, напротив, опровергались планы спекулянтов по поводу динамики цен (как мы только что видели, имело место в конце лета 1847 г., когда стало ясно, что урожай будет хорошим и цены упадут)[5]. Впрочем, стоит отметить, что осень как будто продолжает быть более благоприятным для кризисов сезоном. Ведь и знаменитый обвал 1929 г. произошел осенью, так же как и современный кризис 2008 г.
  • Все кризисы оказывались связанными с большими социальными изменениями, перестройкой политической и правовой системы, поэтому весь период протекал в условиях довольно ожесточенной классовой и социальной борьбы (с участием рабочего класса, ремесленников, старой аристократии, набиравшей вес буржуазии, игравшими все более самостоятельную роль интеллектуалами и т.д.), социальных движений и революций, возникновения и укрепления новых идеологий.
  • в результате каждого кризиса происходили важные изменения, но в целом социально-политические изменения, особенно на континенте, не успевали за быстрыми изменениями в экономике. В Англии, уже имевшей развитую парламентскую и правовую систему, изменения проходили тяжело, но без чрезмерных потрясений (но и здесь потребовалась парламентская реформа 1832 г. и отмена хлебных законов 1846 г.)
  • этот период проходил в основном в условиях прежних еще форм протекционизма, но уже была подготовлена база для перехода к режиму свободной торговли.
  • тенденция цен к падению вела к тому, что ее приходилось преодолевать повышением производительности труда, что вело к болезненным социальным явлениям и одновременно мощному развитию техники и технологии; эту тенденцию также нередко приходилось преодолевать понижением зарплаты, что вело к большим страданиям рабочих и трудящихся масс (см., например: Сайо 1938: 34), а также к их борьбе за улучшение жизни, что привело в конце концов к организованному рабочему движению и развитию в целом демократии (и систем социальной защиты).
  • Кризисы этого периода проходили на фоне почти полного мира (но в условиях подъема революционного движения) в отличие от кризисов последующего периода, на протекании которых сильно сказались многочисленные войны (в период 1849–1873 гг. имели место и революции).

 

Таблица. Экономические кризисы первой половины XIX в.

(понижательная фаза первой длинной волны)

 

ПЕРИОД

Основные государства, затронутые кризисом

Особенности/ связь с событиями

Ведущие

мир-системные связи

Сила и продолжительность

1825 г.

Англия

Первый общий экономический циклический кризис

Связан с займами и инвестициями Англии в Латинскую Америку

Острый, но не особенно длительный

1836–1837 гг.

Англия и США

Впервые был связан со спекуляциями в железнодорожном бизнесе

Связан с займами бизнеса США в Англии и земельными спекуляциями в США

Не столь острый, в целом более продолжительный

1847 г.

Англия, США, Франция, Германия

Тесно связан с тяжелыми неурожаями в Европе в 1845–1846 гг.

Сфера действия – почти вся Европа и частично Америка, в сферу действия впервые попадает Китай

Сопровождался большими страданиями населения и особенно рабочих

 

 

[1] Акт Пиля резко критиковали в том числе и К. Маркс

[2] Одной из характерных черт положения рабочих в первой половине XIX в. были резкие колебания уровня заработной платы и жизни, в периоды процветания зарплаты могли сильно расти, а в периоды кризисов рабочие сильно бедствовали от понижения зарплаты и еще больше – от безработицы. Позже в связи с развитием социального законодательства и тред-юнионов эти колебания стали существенно меньше.

[3] Tooke 1838–1857. Vol. IV.

[4] Английский парламент даже вынужден был для спасения Ирландии от голода ассигновать 8 млн ф. ст. (см. Туган-Барановский 2008[1894]: 126). Конечно, это были абсолютно не достаточные средства.

[5] Осенью случались и кризисы – 1799, 1810, 1814–15, 1818 гг.; осенью же произошел и кризис 1857 г., но кризис 1866 г., начавшийся в мае, оказался тут исключением.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В этой части обсуждается кризис 1847 г. Он имел существенные отличия от двух предыдущих. Во-первых, он был тяжелее их. Во-вторых, случился в результате крупного неурожая в Ирландии, Англии и на фоне неурожая в ряде стран Европы, вызвавшего в Ирландии и даже в Германии голод. В-третьих, он произошел уже на несколько иной технологической базе, т.к. к этому времени железнодорожное строительство развернулось широко. В-четвертых, в отношении европейских стран его влияние было не только «импортированным» из Великобритании, но и действовали уже и местные условия, т.к. промышленность в ряде европейских стран  заметно выросла. В-пятых, он вместе с указанными неурожаями способствовал началу европейских революций 1848 г. и новому подъему чартистского движения в Англии, в котором рабочие занимали видное место.

В заключение материала анализируются общие черты трех кризисов второй четверти 19 в. И приводится таблица, в которой даны данные о них.

С предыдущей частью можно ознакомиться здесь https://aftershock.news/?q=node/824851

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 7 месяцев)(12:14:56 / 28-01-2020)

Все кризисы в истории цивилизации есть это проявившееся выражение дефективности нравственности мировоззрения и миропонимания которые были свойственны в предкризисный период истории.

Цикличность исторических событий - самое яркое подтверждение внешнего управления!

 

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 4 месяца)(12:16:53 / 28-01-2020)

Повторю сказанное ранее - британской стратегией выхода из тогдашнего перманентного кризиса стал опиумная война и разграбление Китая.   

Аватар пользователя GrAG
GrAG(3 года 4 месяца)(16:32:50 / 28-01-2020)

Этот пример хорошо показывает, что далеко не всегда биржевые и денежные кризисы могут стать спусковым крючком для экономического кризиса.

Считаю этот пример архиважным.

А вот наоборот, я думаю всегда. Для меня бесспорно, что падение промпроизводства обязательно затронет денежную сферу (крах на бирже итд)? А Вы как думаете?

ГрАГ.

Аватар пользователя Леонид Гринин

Речь идет  не о том, что экономический кризис не сопровождается в той или иной степени финансовыми потрясениями (на бирже, в банковском секторе, в валютном курсе или как-то иначе). Обычно так и происходит, поэтому экономические кризисы всегда суть финансово-экономические. То, что я имел в виду, означает: не все финансовые кризисы  -  финансово-экономические. Нередко финансовые и биржевые кризисы могут не затронуть экономику, поэтому в этих случаях об экономическом кризисе речь не идет.  Биржевые паники могут случиться по разным поводам, даже когда  в экономике нет базы для глубокого кризиса. Типичный случай  т.н. чёрный понедельник — понедельник 19 октября 1987 года. В этот день  произошло самое большое падение индекса Доу-Джонса за всю его историю, — 22,6 %. А причиной стал сбой в  роботизированных программах биржевых торгов, которые недавно были внедрены на американской бирже. 

Аватар пользователя GrAG
GrAG(3 года 4 месяца)(04:51:06 / 29-01-2020)

...поэтому экономические кризисы всегда суть финансово-экономические.

То, что я имел в виду, означает: не все финансовые кризисы  -  финансово-экономические.

То есть моё интуитивное понимание было правильным. Я рад за себя.smiley. шЮтКа.

Понимание того, что проблемы в реальном секторе экономики всегда отражаются в финансовой сфере, а вот наоборот - не всегда. И классический пример приведён у Вас. Вот он.

Типичный случай  т.н. чёрный понедельник — понедельник 19 октября 1987 года.

В этот день  произошло самое большое падение индекса Доу-Джонса за всю его историю, — 22,6 %. А причиной стал сбой в  роботизированных программах биржевых торгов, которые недавно были внедрены на американской бирже. 

  ПС 1. Почему мне кажется что это событие произошло осенью 1986 года, а не осенью 1987 года??? Лишь бы не старческий склероз. smiley. шЮтКа.

ПС 2. Извините что ответил не сразу. Причина в том что мне на эл. почту письмо с Вашим ответом не пришло. Видимо вы не нажали на надпись "Ответить" под моим коментом, а оставили комментарий в общей ветке (в самом низу всех комментариев). Я решил перечитать Вашу статью и случайно увидел что Вы мне ответили. Поэтому и пишу этот комментарий. Ну ладно.

------------------------------------------------------------------

Вопрос к Вам, как к Специалисту.

Маркс считал, что циклические кризисы возникают каждые десять лет из-за того что срок службы машин (ткацкие, токарные станки итд) десять лет, поэтому в погоне за прибылью капиталист "забывает" их обновлять.  А через десять лет на ремонт этих станков уходит больше средств, чем если бы он их обновил вовремя. Поэтому и кризисы в промышленности возникают каждые десять лет.

Кондратьев основываясь на более длительном временном интервале наблюдения (статистике) установил существование длинных волн (40-60 лет) или длинных циклов конъюнктуры.

Эти волны (циклы) Кондратьева обычно связывают с НТР. Вот например из Вики:

 Многие исследователи связывают смену волн с технологическими укладами.

 "Многие" - это не значит что ВСЕ. Где-то встречал и попытки найти более материальные причины этих волн, то есть как у Маркса. Я подумал, что здесь можно попытаться связать эти волны со средним сроком службы нефтяных и газовых месторождений, угольных шахт и электростанций, у которых срок службы (экономически выгодный) и составляет 30-60 лет. Мне кажется (КМК), что эта "гипотеза" тоже требует проверки.

С уважением, ГрАГ.

Аватар пользователя Леонид Гринин

Маркс считал, что прибыль капиталистов  создается только трудом рабочих, что он называл переменным капиталом. А машины и прочее есть постоянный капитал. Соотношение постоянного капитала и переменного капитала есть органическое строение капитала, по Марксу. Чем  больше частное, тем ниже, по Марксу, норма прибыли капиталиста. Смена оборудования приводит к понижение себстоимости товаров, что расширяет сбыт. Но поскольку доля рабочих падает, это закладывает процесс падения нормы прибыли. В итоге   это подводит к новому кризису, когда опять нужно обновлять основной капитал. Теория довольно противоречивая в своей основе, поэтому Маркс  пытался объяснить. что норма прибыли не падает усреднением нормы прибыли по всему капиталистическому сектору. Что касается материальной основы длинных циклов Кондратьева, то сам Кондратьев объяснял их в т.ч. тем, что срок эксплуатации сверхдорогих объектов как железные дороги, мосты и прочее  несколько десятилетий. Но главная особенность длинных циклов, чт первая фаза есть фаза подъема (во времена Кондратьева прежде всего цен), потом и ВВП вел себя также, а вторая половина - снижение цен, темпов роста. И самая большая загадка - почему  это (то есть  смена повышательного движения на понижательное и наоборот) происходит, и почему пропорции более  или менее  совпадают по времени от цикла к циклу. Первый момент может быть  все же связан с технологическим укладом (это не равно НТР, а как бы этап НТР), когда уклад быстро растет,  темпы его внедрения и прибыльность высокие, когда он уже вошел, его распространение идет слабее. Второе, как я это объясняю, длинный цикл состоит из средних, примерно 5-6  средних (по 7-11 лет) циклов в одном длинном. (40-60 лет). Но протекание  среднесрочных циклов не одинаково.  Обычно на подъеме  происходят два-три среднесрочных цикла, в которых и кризисы сильнее, но и восстановление быстрое. Это первая половина длинного цикла. Затем импульс движения исчерпывается, характеристики среднесрочных циклов меняются: кризисы становятся слабее, но и подъемы вялые, а восстановление слабое. Это тоже продолжается два-три среднесрочных цикла. Это поддерживает временной ритм длинных циклов. Наиболее мощными экономические кризисы бывают как раз на переломе повышательной части цикла ( повышательной) и понижательной части цикла (понижательной фазы). Именно таким был кризис 2008 года, а также описанный здесь кризис 1847 г., 1873, 1929, 1973-1974.

Аватар пользователя GrAG
GrAG(3 года 4 месяца)(13:11:41 / 29-01-2020)

Маркс считал, что прибыль капиталистов  создается только трудом рабочих, что он называл переменным капиталом.

Прежде всего спасибо за подробный ответ. И то что ответ пришёл на эл. почту, то есть я включил комп и сразу увидел что пришло письмо.

Теперь по теме обсуждения. Сразу извиняюсь что "плаваю" в этой теме (самоучка или по "крестьянски"smiley - дилетант).

Трудовая теория стоимости тоже "довольно противоречивая в своей основе" (цитата из Вашего комента, то есть плагиатwink).

Здесь я в виде шутки пытался это показать https://aftershock.news/?q=node/510957 (в конце статьи). Попытаюсь эту часть поместить под "катом" что бы Вам не искать по ссылке.

 

Вроде получилось. Отвечать на эту "шутку" не надо, это так, просто инфа.

Едем дальше.

Маркс считал, что прибыль капиталистов  создается только трудом рабочих, что он называл переменным капиталом. А машины и прочее есть постоянный капитал. Соотношение постоянного капитала и переменного капитала есть органическое строение капитала, по Марксу. Чем  больше частное, тем ниже, по Марксу, норма прибыли капиталиста. Смена оборудования приводит к понижение себстоимости товаров, что расширяет сбыт. Но поскольку доля рабочих падает, это закладывает процесс падения нормы прибыли. В итоге   это подводит к новому кризису, когда опять нужно обновлять основной капитал. Теория довольно противоречивая в своей основе, поэтому Маркс  пытался объяснить. что норма прибыли не падает усреднением нормы прибыли по всему капиталистическому сектору.

 Я как раз и разбираюсь со всем этим.

С "падением нормы прибыли" у меня "вообще труба". Так и не понял сути этого  и не хочу понимать, так как считаю это не самым главным.

Я имел ввиду амортизацию основного капитала. Что капиталист не производит вовремя замену "изношенного" капитала в погоне за прибылью, поэтому через лет десять у него и падает доход или прибыль. Поэтому ему приходится повышать цены на продукцию что бы купить новые станки, а другие капиталисты не повышают, так как обновили парк оборудования. Банкротство. Как-то так. Понимаю что очень "сумбурно".

================================================================

Что касается материальной основы длинных циклов Кондратьева, то сам Кондратьев объяснял их в т.ч. тем, что срок эксплуатации сверхдорогих объектов как железные дороги, мосты и прочее  несколько десятилетий.

То есть здесь я был прав. Кондратьев рассматривал не только смену технологического уклада как причину длинных волн, но и не исключал и реальной или физической подоплёки 30-60-летних циклов.

Буду перечитывать Ваш комментарий про длинный волны ещё раз. До меня долго доходит и голова того.surprise

ПС 1. Отвечать не обязательно, особенно если нет времени. А так очень приятно с Вами общаться.

ПС 2. Если разберусь с циклом Кондратьева в Вашем коменте, то ещё раз напишу.

ПС 3. Наблюдаю за вашей дискуссией с оппонентом "помешанным на деньгах" (все кризисы из-за того что вовремя не напечатали денег).

ГрАГ.

Аватар пользователя Владимир Точилин

Конечно, автор Леонид Гринин имеет полное право связывать с финансовым кризом всё что угодно - хоть исчезновение денег в Римской империи, который  был ДЕЙСТВИТЕЛЬНО масштабным кризисом, и пусть не мировым. Просто в НАУКЕ - интересуются не абы какими локальными кризисом - а теми, которые вызывали потрясения всего мира и БОЛЬШИНСТВО ЭКОНОМИСТОВ считает первым таком - Биржевой крах 1873 года   в Австрии, Германии и Соединённых Штатах Америки. 

Мировой кризис - это не то что тут провозглашают на АШ - кризис не инфляция, а недостаток денег - и это  недостаток денег в виде золота был заложен в саму систему. Капитализм действует по формуле Д-Т-Д* где Д*=Д+некая прибавка. Когда у вас увеличивается чисто товаров, то под каждый товар нужно отчеканить монету из золота, чтобы на нее купили товар. Растет объем товара (а при капитализме он начало расти стремительно) - и для  обслуживания торговли требуется не менее стремительный рост денег. Одного напечатать физическое золота невозможно - его можно лишь накопать из земли. И в 1873 году как произошло ПЕРВОЕ В ИСТОРИИ сравнивание объема товар с объемом золотых монет. Добыча золота для изготовления монет ОТСТАЛА от производства товаров - возник дефицит денег - и следствие стал РОСТ ЦЕНЫ на товары (дефляция). Деньги подорожали, и банки не смогли покрывать долги. В замкнутой системе - ежедневно под новые товары нужно вливать новые деньги (золотые монеты) - если золота НЕ добывается в соответствии с производством, то кризис неминуем.

Когда выход нашелся - за счет ВНЕШНИХ рынков - товар стали вывозить в обмен на золото в другие страны - так называемый империализм - теперь та самая ПРИБАВКА в формуле капитализма   Д-Т-Д* где Д*=Д+некая прибавка - бралась не из воздуха, а из внешних рыков, откуда капиталистические страны откачивали золото. Собственно = эту ПРИЧИНУ КРИЗИСА при золотом стандарте, в отличие от автора знают все просто из учебника экономии. Казалось, что при золоте как деньгах - ВЫХОДА нет вовсе, НО до этого конца человечество просто не дожило, потому как началась Вторая мировая война

По результатам мировой войны - практически все золото перетекло в США и стало непонятно, как же  ВООБЩЕ ТОРГОВАТЬ РАЗНЫМ СТРАНАМ, если все деньги в США? В США было и ПРОИЗВОДСТВО, не затронутое войной, а своре выросшее многократно, и главное - ВСЁ ЗОЛОТО МИРА. Создалась патовая ситуация для торговли при помощи золотых монет. ШАТЫ производят почти 70% мировой продукции, а купить ее некому - золото опять же у американцев. Тогда перед окончанием войны американцы созывают Бреттон-вудскую конференцию и предлагают - выбросить золото на свалку истории путем замены его на доллары.  Тут важно понимать, что уже всеми понималось = ДОЛЛАРЫ МОЖНО НАПЕЧАТАТЬ БЫСТРО И СКОЛЬКО УГОДНО для обеспечения торговли. Появляется план Маршалла - долларами накачивается вся мировая торговля. Тут надо понимать - денежная система осталась той же - лишь сменился НОСИТЕЛЬ ДЕНЕГ с желтого металла на БУМАГУ С ВОДЯНЫМИ ЗНАКАМИ. Надо отдать штатовцам должное - выручая себя - они спасли весь Мир - перезапустив денежную системы.  В формуле  Д-Т-Д* где Д*=Д+некая прибавка - прибавку обеспечивало ПОТРЕБЛЯТСТВО американцев, которые стали безграничными потребителями - со всего мира им везли товары, а из США поступал поток бумажек покрашенных в зеленый цвет. Можно смеяться - но схема работает и понятно, что деньги с золотом никак не связаны.

Однако с этой Д*=Д+некая прибавка - возникали постоянные проблемы - теперь деньги стали производится в ОДНОЙ СТРАНЕ и теперь ТОЛЬКО у США имелся  рудник бумажного золота а все остальные страны стали филиалами системы разделения труде единственной страны (причем даже для СССР, подсевшей на иглу нефтедолларов) Напечатать-то доллары было можно - но где брать товар, не вызывая в замкнутой системе инфляцию от переизбытка долларов.  Пришлось систему капстран разомкнуть и втащить людские ресурсы Китая - куда потекла новая прибавка свежеотпечатанных долларов, чтобы в обратную сторону потекли товары.

И наконец, финал - КРИЗИС СОВРЕМЕННЫЙ. Когда втянули в систему мирового разделения труда китайцев - открылось, что дальше расширяться-то особо и некуда - хотя есть Индия и нетронутая Африка т.е. еще прочие с 3-4 миллиардами людей. Но РАСШИРЯТЬСЯ уже некуда, так для того, чтобы втянуть этих людей в мировую систему разделения труда - нужно затратить неимоверно большие деньги которые не принесут никакой прибыли. Мир стоял на пороге перехода в новую формацию - ОБЩЕПЛАНЕТАРНУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ, но запала капитализма не хватило охватить всех жителей Земли. (Впрочем, тогда бы опять были те же проблемы - некуда расширяться, разве за счет инвестиций в марсиан) 

Глобализация была единственным спасением - пусть медленным продвижение туда-сюда - пока не придумали бы выход, но ТУТ  в США к власти пришла ЭЛИТА, ориентированная на отечественную промышленность. Она решила производить ВСЁ в границах страны = фактические отключив страны мира от единственного рудника денег. Поэтому МИР ОБРЕЧЕН - экономика это иерархическая пирамида, на вершине которой находятся США, сегодня почти единственной обязанностью которых = было печать деньги,  и раздавать своим гражданам, которые генерировали СПРОС для работников по всему миру. Богатея в суперобжорстве - штатовцы подтягивали уровень доходов в Германии и Японии, а те уже в остальных странах, благодаря живительному потоку долларов, признаваемых как деньги. МИР и так уперся в невозможность расширения системы разделения труда за счет людей ИЗ ВНЕ СИСТЕМЫ - просто невыгодно капиталистам. А тут еще Трамп взялся крушить то, что еще более-менее было сбалансировано в международной  системе.

 Россия под санкциями почувствовала себе может быть ПЕРВОЙ холодное-голодное- смертельное дыхание наступающего кризиса, - который может продолжаться может не одну сотню лет. Мы уже откинуты на десятки лет с падением почти вдове уровня доходов россиян с 2014 - теперь надо привыкать к жизни в условия ДО капитализма. Человечество может даже откажется от  автомобилей - смотреть надо на Западную Римскую империю, ушедшую во мрак феодализма. Но с судьбой не поспоришь...

PS Изобрести новую систему денег НЕВОЗМОЖНО = потому классик прав – когда никогда будет-таки общество без денег…

Аватар пользователя Леонид Гринин

Первым мировым кризисом многие считают кризис 1857 г. О нем речь пойдет в следующей части. Да, кризис 1873 г. был еще масштабнее, о нем также будет сказано в свое время. Насчет новой системы денег. Криптовалюты развиваются. Когда-нибудь из них что-то вырастет, вероятно, непохожее на современные валюты типа биткоина, но имеющее с ними генетическую связь.

Аватар пользователя Владимир Точилин

Познания из ортодоксальной науки - сегодня ничтожны по научности. Ученые несут вся кую чушь и по поводу крипты

Деньги = это честное слово государства что оно именно за это числом знаком исполнит свои услуги перед вами. Остальные субъекту уже из ЭТОГО высчитывают свою сумму за свои услуги и в частности за товары Кризисы зависят от способности государства ДЕРЖАТЬ СЛОВО - в большей части в зависимости от золотовалютных запасов

Ничего нового Вы не предложили - смысла искать ДАТЫ НАЧАЛА -нет никакого смысла адание не имеющее отношения к науке, если вам нравится конспирология - сочувствую. Могу лишь рекомендовать прочитать ЭПОХА РОСТА

 

 

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...