Бульдозер и Паровозик. Притча про дружбу

Аватар пользователя Al_firsov

Жили-были в одном дворе два мальчика: Леша, по прозвищу «Бульдог» (было в его поведении и облике что-то от представителя этой собачьей породы) и Эдик, по прозвищу «Паровозик» (любимым занятием Эдика была игра в железную дорогу).

Друзья ходили в один класс, пока жизнь не развела их: Леша пошел после восьмого класса работать на стройку, а Эдик доучился до десятого класса, а потом, провалив экзамены в железнодорожный институт, пошел в железнодорожный техникум учиться на бухгалтера.

 

Бульдозер

Леша на стройке особых звезд с неба не хватал, в начальники не стремился, но, как он говорил, «свою тонну зелени за месяц поднимал». В переводе на русский язык это означало, что зарабатывал он в рублях сумму, соответствующую тысяче долларов в месяц чистыми.


Однажды, на спор, работая только лопатой и тачкой, Леха смог передвинуть за смену кучу песка весом в 5 тонн в сторону с дороги на 5 метров. Из-за чего у него появилось дополнительно два прозвища «Бульдозер» и «Пять на пять», а потом все было сокращено до короткого «Бульдоз».


Паровозик

Эдик постоянно жил мечтой о своей собственной железной дороге или своем поезде, но перебивался работой бухгалтером на несколько фирм околожелезнодорожной тематики.


Везение

Однажды Леше-бульдозеру повезло – директор стройки предложил Леше поработать бульдозеристом. Леша отучился и сел в кабину. Лопату и тачку можно было забросить, работа бульдозериста оказалась и легче, и более высокооплачиваемой – теперь Леша мог двигать песок и щебень не руками, а отвалом доверенного бульдозера, сидеть в кабине бульдозера, соответствовать своему прозвищу, и поднимать в месяц не одну, а полторы «тонны зелени».

Еще больше повезло Эдуарду. У него умер дедушка – Герой Советского Союза летчик-истребитель времен Великой Отечественной Войны. Дедушка оставил Эдуарду в наследство не только золотую звезду героя, но и однокомнатную квартиру в сталинском доме в центре города.

Эдуард, вместо того, чтобы отремонтировать старенькую квартиру и сдавать ее за круглую сумму в найм, - решил исполнить мечту детства – он продал квартиру и за несколько сотен тысяч долларов, а вырученные средства вложил в приобретение и ремонт списанного, но вполне пригодного к использованию тепловоза а также аренду вагонов и закупку материалов.


Встреча друзей

Эдуард по каким-то своим каналам договорился об использовании тепловоза. Но в качестве машиниста не стал далеко ходить и искать кого-то по объявлению, а, встретившись с Алексеем-Бульдозером, предложил ему работу машиниста.

В качестве оплаты договорились о сумме, вдвое превышающей оплату машинистов на железной дороге – о трех тысячах долларов в месяц.

Леха-бульдозер распрощался со стройкой, отучился за счет Эдика на машиниста, и работа закипела.

Леха временами гонял тепловоз с несколькими десятками вагонов в разные концы, сидя в теплой кабине с интернетом, или сидел дома, когда с заказами у Эдуарда не складывалось. Эдуард, прозвище которого сократилась до «Паровоз», исправно платил Лехе зарплату независимо от наличия заказов.

Не забывал Эдуард и перечислять амортизацию в размере нескольких тысяч долларов в банк, чтобы через 5 лет, когда закончится срок жизни тепловоза, можно было купить такой же тепловоз.

И все шло нормально, пока однажды Леха случайно не увидел в документах Эдуарда, какую прибыль имеет Эдуард в месяц с тепловоза.

Получалось, что за вычетом его, Алексея, зарплаты, аренды вагонов, платы железной дороге, оплаты налогов и перечислений в банк амортизации, Эдуарду достается чистой прибыли около пятидесяти тысяч долларов в месяц.


Бульдоз и Паровоз

«Дружба – вместе, а табачок – врозь». Народная пословица

Друзья сошлись для серьезного разговора.

Леша-Бульдозер заявил, что вагоны по стране гоняет он, в то время, как Эдуард прохлаждается у себя дома, делая отдельные звонки и заводя несколько поездок в компьютер.

Поэтому вся прибыль должна принадлежать ему, Алексею. А Эдуард заслуживает только перечисляемой в банк амортизации и приличной зарплаты менеджера за ведение бухгалтерского учета и поиск клиентов.


Эдуард не согласился. Он вспомнил анекдот «Несправедливо. В банк хожу я один, а деньги – пополам».

Затем, перейдя на серьезный тон, высказал свои аргументы:

- что грузы перевозит не Алексей, сидящий в кабине, а его - Эдуарда, тепловоз,
- что все риски несет он - Эдуард, а не Алексей.

И что зарплата Алексея более чем достойная для машиниста тепловоза, поэтому повышать ее он не видит смысла.

Друзья поссорились.

Алексей вернулся к работе бульдозеристом, а Эдуард начал срочно искать себе другого машиниста.

При этом в душе у каждого остались вопросы.


Вопросы по притче

1. Было ли сложившееся распределение оплат справедливым?

2. Если распределение было несправедливым, то существовал ли (существует ли) какой-либо способ справедливо урегулировать распределение прибыли в этой ситуации и сохранить дружбу?


Александр Фирсов
19.01.2020
Статья опубликована в Живом Журнале

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Эдик не может не работать и получать доход. Ибо в этом случае предприятие становится "бесхозным активом" и его очень быстро приватизируют те кому оно нужнее.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

===Эдик не может не работать и получать доход. Ибо в этом случае предприятие становится "бесхозным активом" и его очень быстро приватизируют те кому оно нужнее.===

Многовековые исследования процессов роста капитала показывают, что "бесхозные" активы все равно приносят средние экономические доходы (где-то между 10 и 15%). А если в активы постоянно вкладывать свои собственные силы и внимание (работать над ними), то эту величину можно как увеличить (что чаще) так и уменьшить.

Если интересуетесь этой темой хороший труд: Томас Пикетти "Капитал в ХХI веке".

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Попробуйте лопату оставить без присмотра на сколько-нибудь значимое время. И она окажется в распоряжении того кому она нужнее. Предприятие от лопаты отличается только временным лагом смены владельца :))))))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Вместолевые хорошо умеют делить. Вложится и расписать действенно работающие правила для бульдозеристов с паровозами, чтобы и ответственность была справедливой, и бабло тоже, на самом деле куда сложнее, чем взять все, да и поделить. Как раз сегодня слышал историю о небольшой реальной российской коммуне, где идет грызня между членами из-за все тех же банальных денег, как их там, заразы, распределять на всех  по-справедливости.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Всё справедливо. Никто насильно не гнал Паровозика покупать локомотив (как и принимать на работу именно Лёху). Он принял ответственность на себя. Никто насильно не гнал Бульдозера на работу к Эдику. Это было обоюдно приемлемое для них решение. Потом обстоятельства изменились - Лёха посчитал, что он должен получать больше (причины - дело десятое). Они не пришли к компромиссу. Лёха ищет новую работу. Эдик нового машиниста. Так посчитал правильным тот, от кого зависит решение. Система снова будет стремиться к равновесию ) Всё справедливо. 

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

Всё справедливо.... Всё справедливо. 

Вспомнилось:

Два еврея пришли к раввину, чтобы он разрешил их спор.
- Ребе, вот я говорю, что на небе луна.
- Ты прав.
- А он говорит, что это месяц.
- И он прав.
Жена раввина кричит с кухни:
- Соломон, так не может быть, чтоб они оба были правы!
- И ты права. 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Соломон прав )))

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

фрицморген любит такие притчи публиковать. У него уже их штук пятьдесят в "размышлениях о ведении бизнеса" есть.

А суть-то в старом противоречии между справедливостью и эффективностью. Или оплатой по трудочасам против оплаты по результату. Фанатики какого-нибудь строя это противоречие с легкостью разрешают - в одну из сторон. В сбалансированных обществах - это головная боль: сколько налогов запросить с Эдика, чтобы и ему был смысл вкладываться в тепловоз, а не просто выучиться на машиниста, и чтобы общество вконец не разорвалось из-за неравенства доходов.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Обычная имитация аргументов посредством ссылок на специально созданный *художественный* (т.е. свободный от бремени физической реализуемости) текст.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

А суть-то в старом противоречии между справедливостью и эффективностью

Можно чуть подробнее - в чем тут может быть противоречие?

 

Фанатики какого-нибудь строя это противоречие с легкостью разрешают - в одну из сторон. В сбалансированных обществах

А что за общественный строй - "сбалансированное общество"? Это что-то не из какого-нибудь строя? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Эффективность для общества - это Леша в данной истории живет в бараке, Эдик в сталинке, пока за ним воронок не приехал, а прибыль идет государству, которое и выделяет барак одному, и сталинку с воронком - другому. Еще и справедливо жеж.

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

yes

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

Эффективность для общества - это Леша в данной истории живет в бараке, Эдик в сталинке, пока за ним воронок не приехал, а прибыль идет государству, которое и выделяет барак одному, и сталинку с воронком - другому. Еще и справедливо жеж.

Нет, это - эффектность или результативность.

Эффективность, это немного иное. Это - отношение результата к затратам. Чем отношение лучше - тем эффективнее был процесс. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Почему так? Государство меньше тратит на Лешу, и меньше дает присваивать себе Эдику, показывает более высокие темпы экономического роста, в том числе и на такой эксплуатации тепловоза, а спустя 70-80 лет после событий фанаты-теоретики приводят эти отношения в пример. Типа - ну вот видите, могли жеж, а сейчас?!

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Эдик мог спустить сталинку на блюдей на Канарах. Но купил паровоз с вагонами. Считаете, что государство должно наказать Эдика за неправильное экономическое решение?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

"государство должно наказать Эдика"

Да, да - расстрелять. Обязательно всё утрировать?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Зачем расстрелять? Можно отправить по этапу. Опять же - госэффективность, чего зря патроны тратить, когда столько каналов еще недовыкопано

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Ну собственность естественно национализировать. В общем понятно: по мнению борцунов за справедливость бабло нужно спускать на девушек пониженной социальной активности и бухло, а не пытаться там что-то создавать.

Как бы обычный советский менталитет. Ничего волшебного. Отнять и поделить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Эдик купил на полученное наследство паровоз и вагоны. Леха полученное наследство использует в личных интересах. Борцуны за справедливость почему-то считают, что государство должно отобрать у Эдика доход от используемого имущества и отдать его Лехе.Это и называется "наказанием за неправильно принятое решение". Вот если бы он спустил его на Канарах, то никаких претензий к нему борцуны за справедливость не имели бы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Давайте усложним задачу. Представим, что лет через несколько Эдуард вышел на принципиально новый уровень, теперь имеет несколько десятков или даже пару-тройку сотен паровозов, сотни или может несколько тысяч рабов наёмных работников, и вот решился таки купить себе яхту, скотина такая.Ну хоть теперь-то борцунам за справедливость из числа тех, кто пропил свою квартиру, можно поругать алигарха Эдуара?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

За это время Эдик через заплатил борцунам работающим в его компании в виде з/п сумму раз в 10-20 больше, чем стоила его яхта. Плюс борцунам,которые НЕ работают в его компании, через налоги, он отдал сумму в 2-3 раза большую, чем яхта.

И собственно простой вопрос - куда делось бабло выплаченное борцунам и почему они его пропили, а не купили себе яхту?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А это вы у борцунов спрашивайте. Борцуны почему-то не рискуют вкладывать деньги от полученной в наследство недвижимости в то или иное дело, зато орать про яхты и алигархов - завсегда. Таково их борцунское призвание.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Это в нынешних капусловиях он купил себе паровоз. А тогда выдвинулся в управляющие депо/директора паровозной конторы,  до поры до времени неплохо, с точки зрения эффективности, им управлял. Пока воронок за ним не приехал,ибо не фиг. Да и родственники у Эдика тоже оказались за границей, что было поставлено на вид.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Абсолютно правильное решение. Если персонаж эффективно выполняет порученное дело, то на него следует немедленно накатать донос чтобы не выделялся из толпы.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Не немедля. Пущай некоторое время поработает на паровозном деле, эффективность стране по поднимает. А вот потом и можно писать донос и вовлекать товарища в "дело Паровозной партии", сокращенно - Парпартии. Ведь Эдик же на деньги от немецких и английский капиталистов коварно устраивал диверсии, подпаивая лёх и их собутыльников.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

===Это в нынешних капусловиях он купил себе паровоз. А тогда выдвинулся в управляющие депо/директора паровозной конторы,  до поры до времени неплохо, с точки зрения эффективности, им управлял. Пока воронок за ним не приехал,ибо не фиг. Да и родственники у Эдика тоже оказались за границей, что было поставлено на вид.===

Вы это в негативном плане или позитивном? 

Как это соотносится со статьей/притчей?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Честно говоря, немножко фантазирую на тему (и походу чуток троллю местных вместолевых, фанатов справедливости и похода "взять все, да и поделить!")

И не в негативном, и не в позитивном. Так, зарисовка из жизни.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

===Почему так? Государство меньше тратит на Лешу, и меньше дает присваивать себе Эдику, показывает более высокие темпы экономического роста, в том числе и на такой эксплуатации тепловоза, а спустя 70-80 лет===

Государство отбирает у обоих, лишая их стимула улучшить свое благосостояние. И все. Что дальше? Бесконтрольное (и на 30% секретное) спускание денег верхами.

И нет никаких гарантий, что это государство не "просерет" все отобранное на "свои понты", "попытки завоевать мир", "помощь мировому коммунизму", "строительство базы на Луне" или еще какую хрень, в результате чего через 70 лет получится революционная ситуация, когда у верхов денег нет, а низам никому особо такое государственное управление не нужно.

Какая же это эффективность. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Нуу, какое-то время эффективность таки будет. Потом будет снижаться. Эдиков перестанут сажать, они начнут наглеть и присваивать себе часть общегосударственной собственности. А потом дети Эдика устроят перестройку, а дети Лёши уйдут в нарождающийся гнилой капитализм пролетариями, максимум низовым креаклиатом. Колесо сансары сделало свой очередной поворот.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

Нуу, какое-то время эффективность таки будет. Потом будет снижаться. Эдиков перестанут сажать, они начнут наглеть и присваивать себе часть общегосударственной собственности.

Здравая мысль в этом (описании перспектив социализма) есть. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

И тут или кончаются эдики, либо их устают сажать, и они начинают наглеть. Других вариантов пока что-то не проглядывается, к сожалению. Мобилизационная экономика работает эффективно  не очень продолжительное время, нельзя все время вкалывать на износ в состоянии стресса.

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

Если вы мне ответили - то лучше бы и ответить в моей ветке, чтобы я уведомление получил?

в чем тут может быть противоречие?

В том, что потом у Эдика появится сын и станет магнатом. А у Алексея появится сын и останется бульдозеристом. И через поколение-два, потомки Алексея уже не будут воспринимать потомков Эдика как часть их сообщества и наоборот. И потомок Эдика будет говорить о "быдле", которое можно было бы заменить роботами или иммигрантами, а потомки Алексея - о зажравшемся, оторванном от жизни буржуе, которого надо бы раскулачить во благо общества. Дело закончится тем, у кого больше стволов - у бывших бульдозеристов или у роботов Эдика. Да вас, разумеется, противоречия нет.

Это что-то не из какого-нибудь строя? 

Любая сложная формация, которая пытается загнать себя в узкие рамки примитивного понимания какого-то строя, очень быстро теряет способность решать свои проблемы и деградирует. Пример из жизни - зверек в лесу может взять себе парадигму "поесть во что бы то ни стало", потерять осторожность и быть съеденным. А может взять другую парадигму - "не быть съеденным", отсидеться в норе, и помереть с голоду.

Смерть от примитивизма в мышлении и там и там.

Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

Если вы мне ответили - то лучше бы и ответить в моей ветке, чтобы я уведомление получил

Странно, что ответ оказался наверху. 

В том, что потом у Эдика появится сын и станет магнатом.

 Возможно. У сына Эдика стать капиталистом больше шансов. Но предпринимательская жилка - это достояние только 10% населения. 90%, что он проживет жизнь, и его состояние уменьшится, в то время, как его работники - Эдуарды, будут стабильно получать свою зарплату.

А у Алексея появится сын и останется бульдозеристом.

Не факт. Эдуарду на жизнь надо "тонну". Получает "полторы". Если есть голова на плечах - оставит что-то детям, достаточное если не отойти от дел, то не начинать все с нуля.

Любая сложная формация, которая пытается загнать себя в узкие рамки примитивного понимания какого-то строя

Меня в Ваших словах заинтересовала возможность существования чего-то, не попадающего под категории "социализм", "коммунизм", "капитализм". 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 2 месяца)

90%, что он проживет жизнь, и его состояние уменьшится.

В стабильном обществе богатства сохраняются во множестве поколений. Для чего есть масса способов - связи, свадьбы, элитное образование, различные системы управления капиталом. Десять детей Эдиков могут договориться и объединиться - так чтобы один из них, "с предпринимательской жилкой", состояние увеличил для всех десяти. Нy, с расчетом на то, что в следующем поколении позаботятся уже о его детях.

А в нестабильном обществе капиталы от детей Эдика уходят не к Алексеям, а к детям "супер-Эдиков", сужая элитарный клуб и еще больше увеличивая отрыв.

Эдуарду Алексею на жизнь надо "тонну". Получает "полторы"

Это в России, в которой капитализм еще свеж и неглубок, это так. В обществе победы капитала, капиталы могут только расти, вбирая в себя все свободные средства. Если у Алексея есть "лишние" полтысячи - то их у него отберут. А после - заставят еще взять в долг полтысячи, чтобы сын Алексея работал на полторы, жил на тысячу, а еще полтысячи детям Эдика отдавал.

существования чего-то, не попадающего под категории

Что поставите в приоритет, то есть оставите в качестве параметров упрощенной общественной модели - то и будет определять формацию. В приоритет можно поставить вообще все, что угодно. Можно построить общество на сексе. А можно - на длине ногтей.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

1. Структура доходов Эдика - зарплата+дивиденды от деятельности компании.

2. Ключевое слово "собственность".Леха может оплатить часть стоимости этой стоимости и стать совладельцем компании претендуя на дивиденды от её работы и неся риск потерь. Пока он не оплатил долю капитала компании на дивиденды от деятельности компании он претенжовать не может.

3. Принимать на работу родственников и знакомых - это хуже чем преступление....

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

"Бульдозер может оплатить часть стоимости этой стоимости"

В рамках кап. общ. договора зарплата Бульдозера настолько меньше той прибыли, которую получает собственник производства, что оплатить он сможет меньше чем ничего. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ну да, ну да. Леха палюбасу прикупит себе автомобиль, возможно даже возьмёт кредит. Но купить акций - ему его кошелек, видетели, пролетарское сознание не позволит.

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

А капиталист и автомобиль (а то и самолёт) купит и на покупку акций у него останется. Равноправные условия, ничего не скажешь.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А кто сказал, что сил, умений и навыков Лёха и Эдик вложили поровну? Лёха после восьмого класса пошел на стройку и даже если и относился к работе там ответственно (во что трудно поверить, с моим опытом - ибо если бы он так относился - быстро в бригадиры бы вышел), то однозначно выбрасывал из головы мысли о работе - переодевшись перед выходом. В отличии от Эдика.

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Опять. Я разве где-то написал "поровну". Как вы сторонники соц-дарвинизма любите утрировать, чтобы извернуться.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Я во втором комментарии в этой теме ответил на вопросы в статье. 

Леха за свой труд получает не просто адекватное, но выше среднего вознаграждение. И при этом требует себе ещё.

Леха тратил всё заработанное на себя, Эдик - воплощал свою мечту, разве не так? Вот по труду они оба и получают.

Очень занародники и/или вместолевые любят считать деньги в чужих карманах.

 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Не путайте понятие "прибыль" и "собственность".

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

С чего бы я их путать буду? Прибыль принадлежит собственнику. Что не так?

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

«Что такое „Собственность“?»

Аватар пользователя JohnRyder
JohnRyder(8 лет 6 месяцев)

Вы серьёзно? Это все ваши аргументы? Всё, я спать, извините.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

С того, что Леха может  прикупить кусочек собственности и получать дивиденды. Прибыль здесь вообще не пришей к п....е рукав.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Bulat
Bulat(9 лет 3 недели)

Леха смог передвинуть за смену кучу песка весом в 5 тонн в сторону с дороги на 5 метров.

передвинуть 3куба песка на 5 м. Это крайне сомнительное трудовое достижение. Можно сделать за пару человекочасов.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Автор тачку и лопату видел только в музее и магазине. Если видел.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Al_firsov
Al_firsov(4 года 9 месяцев)

===Автор тачку и лопату видел только в музее и магазине. Если видел.===

Ну зачем же так плохо про автора :). Вы же его не знаете. Автору, возможно, удавалось в одиночку лопатой за несколько часов разгрузить платформу с песком.

Страницы