Кризис в головах, а не в демографии

Аватар пользователя marwin

Ответка на статью "И снова о кризисе демографии". Данный опус представляет собой попытку анализа проблем, мешающих семьям иметь детей. На мой взгляд, перечисленные проблемы скорее похоже на жалобы по поводу несправедливого мироустройства, при котором человек мало того, что взваливает на себя обузу воспитания детей, так еще и должен нести её в одиночку.

Знаете, у меня есть посудомойка. Я был против этой покупки. Когда был маленьким, в нашей семье было принято, что каждый моет за собой посуду сразу после еды и в общем-то я не вижу тут тяжелого труда. Но жена обосновала необходимость покупки  тем, что это упростит ей жизнь и, наконец, решит проблему с тем, что наши дети посуду не моют. Решила ли посудомойка проблему? Ну разумеется нет. Теперь дети ленятся поставить посуду в посудомойку, запустить её и разобрать помытое. 

А теперь давайте глянем на ситуацию шире. Наши дома обзавелись плитами, микроволновками, стиралками, водопроводом, канализацией. У людей появилось больше времени на себя и на своих близких? Да в общем-то нет. Мы научились эффективно утилизировать свободное время чтением книг, просмотрам фильмов, серфингом в интернете, пивом. И попали в замкнутый круг. Потому что нам снова нужны гаджеты и устройства для экономии времени, которого так не хватает и которое мы потратим так же бездарно. Перекладывая рутинные работы на оборудование, человек постепенно теряет навыки труда. Те действия, которые наши родители повторяли ежедневно даже не задумываясь, для наших детей уже тянут на угрюмый подвиг. Не имея привычки упорно трудиться, люди начинают напоминать тех медведей, которые охотничий промысел сменили на попрошайничество у туристов. Выглядят все так же, как медведи, но хищниками быть перестали.

Современные россияне жалуются на отсутствие инфраструктуры,  недостаточность взаимовыручки, требуют все большей поддержки от государства. Ребятушки, при таком подходе вам всегда все должны будут. И всегда будет мало. Всегда! Чем проще становятся условия жизни, тем ленивее и слабее становитесь вы. Неужели ваша цель - лежать перед центром развлечений, подключенным к устройству подачи пищи?

Как-то дочь спросила меня, в чем смысл тупой и рутинной работы. Я тогда растерялся. Но подумал и пришел к мысли, что смысл тупой и рутинной работы в том, чтобы уметь делать тупую и рутинную работу. Потому что в реальной жизни такой работы очень много, и если ты умеешь её делать играючи, это делает тебя сильнее. Именно на такой работе построена наша цивилизация.

А при чем тут дети? А при том, что воспитание детей - это тоже труд. Рутинный, ежедневный и порой даже тупой. И не льстите себе, мужская доля в этом труде вовсе не самая большая. Женщина, рожая ребенка, уходит с работы, полностью ломает привычный образ жизни, но от вас-то такой жертвы не требуется. Да, возможно вам придется работать больше. Да, вам придется отказаться от привычных трат и развлечений. А взамен вы ничего не получаете?

Вы, мужчины, знакомы с радостью труда? Это когда цель достигнута и мозг получает мощную дозу дофамина. А разве дети не дают такого повода для радости? Первое слово, первый шаг, первая пятерка. Гордость за то, что вы растите человечка, который будет жить, когда вас на этом свете уже не станет. Дети - это ведь единственно доступная форма бессмертия. Вы осознаете это? Нет в жизни другого смысла, кроме того, чтобы прожить её достойно и породить другую жизнь! А теперь представьте как у меня бомбануло от того, что человек сокрушается, что не сможет из-за детей ездить на юга, что ему придется экономить. То есть благая, великая цель воспитания детей разменяна на мелочные расчеты по благополучию собственной тушки.

Да, с появлением детей материальные затруднения будут. Это заставит вас, главу семьи, искать способ как эти затруднения разрешить. Это ж какой стимул чтобы сделать шаг вверх по карьерной лестнице или найти работу с более высокой оплатой!  Не нойте и не ждите когда вам все дадут. Вы мужчина-добытчик, или мишка Гамми? Вы себя уважать или жалеть хотите?

Если "ипотека это долговое ярмо на шею всей семьи" означает согласие ютиться в одной квартире с родителями, лишь бы уровень потребления не упал, то на мой взгляд, это очень вздорная причина. Жить с родителями - вообще не вариант. При аренде квартиры деньги точно так же утекают между пальцев, не оставляя взамен НИ-ЧЕ-ГО. Я снимаю шляпу перед теми, кто сумел накопить на квартиру самостоятельно.  Говорят, такие бывают. Для остальных единственный вариант - ипотека.

Какой смысл жаловаться на несовершенство инфраструктуры, неудобные графики работы заведений и климат? В советское и досоветское время лучше было? Ну разумеется нет. Даже хуже. Но рожали больше. Так может дело не в несовершенстве инфраструктуры, а в унылом отношении к жизни?  Проблемы всегда были и будут. Научившись устраивать ребенка в школу, вы научились искать варианты, договариваться с людьми, заполнять бумаги. Разве это не повод, чтобы уважать себя и гордиться, что вы стали взрослым и самостоятельным человеком?

Насчет бытовой безопасности, не думаю, что ситуация хуже, чем была в детстве. Просто раньше проще относились к таким вещам. Я будучи второклассником забирал младшего брата из детского сада. Сейчас официально забирать может только взрослый. Нам не требовались страховки, чтобы заниматься в спортивных секциях. Сейчас страховка нужна. Государство стало жестче контролировать жизнь граждан, заботясь о том, как бы с ними чего не случилось. Как следствие, граждане стали более инфантильными. Они уже и не мыслят себя без государственного попечительства. Многие даже требуют, чтобы о них заботились все больше и больше, перекладывая ответственность за свою жизнь и жизнь своих детей на государство. Им, понимаете ли, уверенность в завтрашнем дне нужна. Обеспечьте! Центр развлечений и пищепровод.

А попробуйте сразу исходить из того, что вы и ваша семья в общем-то никому не нужны, и все зависит только от вас. И тогда у вас не будет расстройства от того, что вам чего-то недодали, а налоговый вычет, маткапитал или бесплатная путевка в лагерь станут приятным сюрпризом и поводом для того, чтобы относиться к жизни позитивнее.

Что касается медицины, то есть подозрения, что автор сгущает краски. В нашем городе медицина для взрослых не так чтобы на высоте и я предпочитаю платную медицину, но вот для детей делается абсолютно все, что надо. И бесплатно.

Ну а теперь время сделать вывод. Окружающий мир мы воспринимаем через призму наших оценок. Если вы склонны относиться к жизни с оптимизмом и вам нравится мысль о том, что вы сами хозяин своей судьбы, то жить вам значительно проще. Если вы и ваша жена способны к труду, то воспитание детей будет происходить как-то само собой, без рассказов о том, какая это обуза. Среди моих родственников есть такие, у кого детей больше, чем у меня, а доходы заметно ниже. Никогда не слышал от них жалоб! Вижу волю провидения в том, что недавно они получили от государства 5млн на покупку квартиры. Вижу волю провидения и в том, что я сам финансово благополучен. Хотя идти к этой цели пришлось долгие годы. И тут задумаешься, а точно в провидении дело было?

PS. 48 лет. Высшее образование, инженер. Трое детей. Старшей 20 и недавно она съехала от нас, средней 13, младшему 5. Недавно жена заикнулась, что не против еще одного ребенка. Но, пожалуй, пора поставить точку по причине возраста.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 5 месяцев)

Спасибо за Ваше мнение.

Отвечать Вам не имеет смысла так же как и содержание Ваших комментариев.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

С чего ты так решил? Ты сам написал:

Я лишь указал о том что в РФ не так и что желательно исправить, 

Вкратце, ты сетуешь на падение доходов, на отсутствие приличествующей тебе медицинской помощи, на не устраивающий тебя график в школе и детском саду. И в цитате желаешь, чтобы это кто-то исправил. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Сударь, а сколько детей вы поставили на ноги?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Двоих. 

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 2 месяца)

Сколько им сейчас?

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 1 месяц)

если мне не изменяет память - у него уже внуки есть...

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Не, внуков пока нет.

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

А сколько лет детям?

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Поддержу Вас.
Меня умиляют подобные ответочки. Вот отписался папаша (я без сарказма в этом случае, честно) - чинно вроде все, благородно.
НО!
Как уже писал - открываем статистику в срезе за годы и что мы видим? А видим мы жопу в части прироста населения, которая снова возникла ВНИМАНИЕ, как только у населения возникли проблемы с деньгами, после событий 2013-14 (естественно с небольшой задержкой).  
По моему это настолько очевидно, что нужно быть просто ТБМ, чтобы не понимать этого. Ни космическая радиация, ни вирусы, ни планета Нибиру в этом не виноваты - а в первую очередь цена вопроса и наш красивый соц-эк строй.
Нет денег - нет детей. Точка. Это реалии сегодняшнего дня. Или есть дети, несмотря на тощий кошель, но...встает вопрос, уж простите, качества жизни этих детей или их родителей.
Это капитализм. Не социализм, при котором, как я понимаю, выросло большинство местных опровергателей Якова. Да щас опять начнут херню нести - да у меня, да у моего соседа..! 
И ЧТО!? Что у тебя и твоего соседа!?

Откройте статистику и еще раз посмотрите ее. Плевать на тебя и соседа! Смотрим прирост населения(за минусом миграции), рождаемость,фертильность. И можно заканчивать ваш опровергательский напалм. Так же, как ваши причитания в стиле - вам не должны, дети для себя, да как нас рожали, да как ты посмел, да посмотри на негров, а вы, а мы, а они, аааааа!!1...
Или они заявят - устройся на более высокооплачиваемую работу, оторви жопу и тп. Да, все те, кто уже работает и имеет или может иметь детей - разом оторвут жопы и станут по мановению чуда зарабатывать дофуя или найдут выскооплачиваемые работы, а все низкооплачиваемые сразу канут в лету, как будто их не было и быть не может.

Яша просто описал свои мысли-причины по этому поводу - я не заметил особенного нытья с его стороны, что ему кто-то что-то должен!
Вам самим не смешно себя слушать? И всю ту ТБМ, что вы в адрес таких, как Яков пишите?
Но закорытноопрповергатели не должны останавливаться - нужно продолжать в праведном гневе - вам не должны, дети для себя, да как нас рожали, да это тяжкий труд, да в старости поймешь, да как ты посмел, да посмотри на негров, а вы, а мы, а они, аааааа!!1...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

"А видим мы жопу в части прироста населения, которая снова возникла ВНИМАНИЕ, как только у населения возникли проблемы с деньгами, после событий 2013-14 (естественно с небольшой задержкой)."

Понимаю, что таким как ты "хоть кол на голове чеши", но ваши методички не просто устарели, а задолбали. Причём, на этом же ресурсе эти мантры развеивались не раз. Оставлю тут эту ссылку, захочешь опровергнуть - с цифрами, без соплей и эмоций.  Снижение рождаемости В России миф или проблема

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 5 месяцев)

Как же Вы задолбали со своим "задолбали". Про методички в ГосКомСтат обратитесь.

Вот их данные (https://showdata.gks.ru/report/278974/) по суммарному коэффициенту рождаемости

1990 - 1,89

2018 - 1,57. 

С офигительной ямой в период с 1997 по 2008 год. 
Однако тенденция не очень хорошая. 

И еще спрошу Вас - вы понимаете разницу - миф/не миф, проблема/не проблема.
Если депопуляция для государства не проблема тогда с чего бы это оно затеяло пенсионную реформу? Ведь все аргументы "За" ее провидение зиждились именно на снижение кол-ва трудоспособного населения. 

Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

У вас глаза на заднем месте? Или читать по диагонали только умеете? 5 лет на АШ, а связанные комментарии не отличаете? Мой комментарий был чётким отчетом на реплику вашего поклонника Веритаса, про снижение с 2014 года. Ничтоже сумняшеся намёк на #КрымНаш - имхо.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 5 месяцев)

Вы не истеркуйте и не хамите. Не вижу причин по которым я не могу дать ответ на Ваш комментарий. 

Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

Ваш ответ в чём заключается болезный? Не вижу причин, что бы Вы теперь со своей стороны ответили на комментарий "А видим мы жопу в части прироста населения, которая снова возникла ВНИМАНИЕ, как только у населения возникли проблемы с деньгами, после событий 2013-14 (естественно с небольшой задержкой)." - что это лживая манипуляция, раз Вы такой справедливый? 

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 5 месяцев)

Спасибо, я стараюсь.

Посмотрите пожалуйста отчет ГосКомСтата на который я дал ссылку там можно увидеть что коэффициент рождаемости:
2013 - 1,7

2014 - 1,75

2015 - 1,77

2016 - 1,79

2017 - 1,62

2018 - 1,57

В чем манипуляция? В том что пик был в 2016 году и не в 2013-2014 годах?
Вижу тут ошибку в годах а не манипуляцию т.к. общей картины это не меняет. 

Вы пожалуйста пишите корректно. Я же на Вас не бросаюсь. 

Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

Нюанс в том, что СКР надо смотреть не в целом, а относительно людей детородного возраста:

Их как видно стало сильно меньше. 

https://ibb.co/rbxsd8q

А теперь можно смотреть СКР на людей детородного возраста, и оппа. Оказывается СКР всё это время растёт:

https://ibb.co/gj9nTcx

Корректно картинки не получается вставить. В общем, если Вы не из серии "не читал" но осуждаю, посмотрите видео по ссылкам выше, что давал. Там в том числе есть отсыл к большой статье ДенисаИз Сибири, с годной аналитикой, без заносов в урапатриотизм или всепропало.

Есть негативные тенденции, общемировые кстати, и  в тч тенденции золотого миллиарда по СКР. У нас в частности наложилась яма 90 годов. И уж точно это не вина текущего правительства, всё остальное - манипуляция.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Какого детородного на, тут щитовод(от слова shit) не помню в чьей теме о деторождении, вещал, что детородый возраст у нас 20-30лет, так вот, по словам самой Голиковой это давно уже не правда и сдвинут он сильно вправо и кто пользуется данным графиком, есть чистый манипулятор!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

То есть манипулятор - Росстат? Ахаха) 

Вот пруф с данными, там же и картинки с детородным возрастом и СКР на детородное население.

цитата из статьи по пруфу: 

"Манипулятор говорит, что после 2013 года население стало меньше рожать из-за "нищеты". Но как обычно, манипулирует фактами. На самом деле количество детей на одного молодого человека в России стабильно росло и растет сейчас. Поэтому экономические факторы здесь не причем. Падение рождаемости в целом, по всему населению, связано с падением численности детородного населения.

Но манипуляторам на это плевать. Главное - больше негатива, и приписывание отрицательных фактов тем, кто за них не в ответе."

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Точно, это та статья! Там я и пояснил в чём его манипуляция https://aftershock.news/?q=comment/7773908#comment-7773908

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Росстат представил три варианта прогноза численности населения к 2035 году.

Строка: "Демографический прогноз до 2035 года"

https://www.gks.ru/folder/12781

Там есть оптимистический, средний и пессимистический, на выбор.

Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

"Я вижу уровень аргументации: "а вот у моих друзей" или "по рассказам знакомых",  с этим вам на эхо москвы надо двигаться, там в почете будете." Это ответ Дениса из той же статьи. Добавить нечего. Голикова может ляпнуть что угодно, она просто человек, хотя не проверял, действительно ли она такое говорила и в этом ли контексте - лень. Есть данные Росстата, и не о чем больше говорить.

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Какое ляпнуть, там именно приведены мной официальные данные в интерпритации Голиковой, что детородный возраст сдвинут лет на шесть, а манипуляторы натягивая свою мысль именно и талдычат своё, что мол он от 20 до 30.

Большинство россиянок рожают первенца в возрасте 26–35 лет, заявила вице-премьер Татьяна Голикова на совещании президента с членами правительства. Об этом сообщается на сайте Кремля.

«Возрастная граница первых рождений сдвинулась в возрасте от 26 до 35 лет, а это означает, что потенциал вторых и последующих рождений сокращается», — сказала она.

По словам Голиковой, в 2000-х годах 60% россиянок рожали первых детей до 25 лет. В 2017 году в этом возрасте дети появились у 45%.
 

Чего, вот чего ещё надо та а? Чёрным на по белому! Потому я оправдамсов как и либерастов ненавижу, что лжецы в угоду!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Никакой манипуляции и даже ошибки - после событий 2013-14 (естественно с небольшой задержкой) - все в соответствии с моим комментом. я же под задержкой не месяцы имел ввиду а года. Ну пара лет и прошла и пошел завал. Посмотрим как дальше будет. Голову я пеплом не посыпаю, но тенденции не радостные.

Так что не надо тратить время на этого зашитого, как он выразился методичника. Еще и ссылки на картинки с левого ресурса. Вы ему ГКС он вам какие-то левые картинки. Откуда они интересно почерпнуты?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

Если бы тебе дебилу было интересно, ты бы уже разобрался. Но ты только говно на вентилятор мастер набрасывать.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Слышь , ты прежде чем умничать, пойми о чем речь, почитай еще раз написанное. И не нужно мне вот этих ссылок на брекотина - тоже мне авторитет нашелся.
И засунь, какие там у тебя методички, себе в жопу.  Я с чистой совестью могу сказать - не имел и не имею отношения к подобной херне. В отличие от тебя, как я посмотрю.
Рождаемость и прирост - не одно и тоже. Но ты продолжай умничать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

Не зря тебя 46 чел в жопу послали. Аргументации естественно ноль, чужая аргументация - неудобная, потому неправильная, "неавторитетная". И ничего что Брекотин общедоступные данные агрегировал, тебе такие данные не нужны. 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Слышь д. Львиная доля этих банов - ответки на мои баны. Так что засунь свой язык и свои скудомысли в свою жопу и сиди ровно. С такими петухами дискуссию вести - себя не уважать. Я тебе уже ответил, фанат брекотина.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Sergant76
Sergant76(10 лет 10 месяцев)

Петух у тебя в штанах чудила. И дискуссии ты только на очке умеешь со своим дерьмом водить.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

О чём тут рассуждать, блевотный натянутый видос. Слово *либерасты* как мантра, тьфу!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 3 месяца)

Мне кажется, статью ТС стоит рассматривать исключительно как его частный опыт. ТСу уже без двух минут полтос, жизнь устаканена, особых проблем с жильем и работой у него нет. Разрыв в возрасте детей такой, что вполне можно было заботу о младших "вешать" на старших.

Потом, ТС прочитал у Вас про отдых на море, но его внимание уперлось только в то, что для взрослого выехать на отдых огромная проблема, а то что проблема детей вывезти на море, ТС как бы не заметил. Ну это тоже говорит исключительно про его личный опыт. И так далее, не буду препарировать остальное. 

По большей части опыт у него прекрасный, можно только порадоваться за него и его жену. Но так живут у нас далеко не все, к сожалению. И те у кого складывается не так все просто и легко, у кого на каждом шагу возникают трудно разрешимые проблемы, так же имеют права высказывать свой личный опыт. Почему нет?

Что касается "кризиса в головах"...

В исходной, критикуемой ТС статье, было честно описано ответственное отношение к рождению детей. И исходная статья была написана, как мне понимается, в ответ на вопрос "почему не рожают?" Понятно, логично, с обоснованием.

Не знаю, понял ли ТС что написал, но рыба начинает портиться с головы, так что вопрос "кризиса в головах" такой, больше риторический)

В исходной статье вывод звучал так:

Принимая во внимание все вышеперечисленное, я прихожу к следующим выводам:

А) Иметь детей дорого с любой точки зрения.

Б) Дети не нужны государству.

В) Планируя рождение детей необходимо рассчитывать только на свои силы.

ТС же пытается противопоставить

А попробуйте сразу исходить из того, что вы и ваша семья в общем-то никому не нужны, и все зависит только от вас.

Просто ТС предлагает подход оптимистический ( эмоциональный) в ответ на исходный рациональный вывод. Спор ни о чём, моё ИМХО.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

Забейте. Дело в том, что собравшаяся здесь публика крайне узколоба во всех отношениях. 

Посмотрите ветку: я наворовал, а вы тут иждивенцы малахольные. 

Или вылезет некий критик, у которого уже внуки и вещает как он справлялся с кризисами в прошлом. 

Опять-таки. Под воспитанием детей каждый подразумевает разное. Под базисом для них в жизни тоже. Стартовые условия также разные. 

Итого: не достучитесь. У них своя "правда" и понимать иную они не умеют. Не доросли. :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

С советских времён жизнь значительно усложнилась, потому и приблуды и гаджеты, экономящие время, очень нужны. Зачем нужна тупая работа по стирке и мойке, если это лучше выполнит техника?

>В советское и досоветское время лучше было? Ну разумеется нет. Даже хуже. Но рожали больше

Там потенциальных рожениц было больше и квартиры семейным давали лучше, чем несемейным.

>Многие даже требуют, чтобы о них заботились все больше и больше, перекладывая ответственность за свою жизнь и жизнь своих детей на государство.

Бред. Мы живём в организованном обществе с развитой специализацией функций, платим налоги и пр. И вправе требовать хорошей, удобной организации процессов для общего же блага.

Да и рожают щас мало потому что ребёнок это дорого, а нормальные люди хотят чтобы их дети росли в нормальных условиях и чтобы сами родители тоже не были обделены чем-то.

>А теперь представьте как у меня бомбануло от того, что человек сокрушается, что не сможет из-за детей ездить на юга, что ему придется экономить.

Это бытовая реальность. Взрослые тоже чего-то хотят, а не только детей рожать и воспитывать.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Stalim
Stalim(8 лет 11 месяцев)

Все верно. Сидят тут боты на зарплате. А когда реальные люди начинают коменты писать и их большинство так нытье народ не тот). 

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля
Шляхтич Зосуля(4 года 6 месяцев)

- А зачем? Мне лично это не нужно.

Этот ответ я часто получаю на вопрос о желании иметь детей заданный в обстановке предпологающей откровенность.

Современное общество дает индивидуму вполне достаточную замену собственной репродуктивной функции. Оно, в смысле общества не требует детей для опоры в работе или для обеспечения в старости. Это раньше дети были необходимы в хозяйстве и чем больше тем лучше. Сейчас экономического смысла в детях нет, по сути рождение становится вариантом хобби, интересное немногим. Все разговоры о радости отцовства и материнства на не скажу что всех, но многих представителей современной молодежи не действуют и не будут действовать принципиально.

Это экономически невыгодно!.

Платите им за рождение детей, они будут рожать.... не все. Без оплаты в какой бы форме она не производилась, то сие действо не интересно и не выгодно.

А этому можно относиться как угодно, но это та реальность которая УЖЕ!! существует. И  общество  и государство, что самое противное эта реальность вполне устраивает.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя DMatrix
DMatrix(8 лет 3 месяца)

Все верно.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 2 недели)

А теперь давайте глянем на ситуацию шире. Наши дома обзавелись плитами, микроволновками, стиралками, водопроводом, канализацией. У людей появилось больше времени на себя и на своих близких? Да в общем-то нет. Мы научились эффективно утилизировать свободное время чтением книг, просмотрам фильмов, серфингом в интернете, пивом. И попали в замкнутый круг. Потому что нам снова нужны гаджеты и устройства для экономии времени, которого так не хватает и которое мы потратим так же бездарно. Перекладывая рутинные работы на оборудование, человек постепенно теряет навыки труда. Те действия, которые наши родители повторяли ежедневно даже не задумываясь, для наших детей уже тянут на угрюмый подвиг. Не имея привычки упорно трудиться, люди начинают напоминать тех медведей, которые охотничий промысел сменили на попрошайничество у туристов. Выглядят все так же, как медведи, но хищниками быть перестали.

Очень обманчивый тезис на грани льжи. Все равно что утверждать что прогресс увеличил производительность труда в развитых странах и снизил стоимость товаров. Только почему то все производство ушло в страны с более дешовой рабочей силой и качество товаров катастрафически упало.

Не стало у людей больше свободного времени, просто теперь вместо 8 часов рабочего дня, большая часть еще часа 4 на работе так или иначе проводят. 

 

Вы, мужчины, знакомы с радостью труда?

А если да? То все ваши тезисы сыпятся в ж... Сейчас мир так устроен что важно не сколько человек работает, а как хорошо умеет лизать и кто у тебя родственник, возведено прямо в крайнюю степень.

Поэтому объем труда мало коррелирует с уровнем жизни.

Систем отжимает людей. Но, общий тренд на сокращение кормовой базы (на этой идее прям живет весь ресурс aftershock) и вы после этого тезиса будете врать людям о том что за честный труд да воздастся?

Да может кому то будет везти, но все меньше и меньше и даже у нас есть шанс увидит илитка начнет друг друга жрать причем в прямом смысле этого слова.

Вранье и лож, или глупые надежды. Выбирайте сами.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Спасибо. Тоже в копилку.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Прочитал обе статьи. Два индивидуалиста.

Первый - «почему я не хочу обзаводится детьми», в второй - «почему я хочу обзаводится детьми». 
Интересно, а кто нибудь думал, что дети - это обязанность?

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Обязанность  перед кем?

Перед природой и естеством собственным?

Перед родителями ?

Перед государством, родом, нацией?

Да ни перед кем человек рожать не обязан. Выше отписал об отсутствии даже экономической необходимости. 

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 8 месяцев)

Так и призывник ничем не обязан?

Это же тоже самое

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Вы бредите. Это не то же самое.

Аватар пользователя Шляхтич Зосуля

Призывник обязан законом перед государством. И за отлынивания получает атата вплоть до уютной камеры на зоне. В отличии от него обязанности иметь детей не существует.

Комментарий администрации:  
*** "Идите в жопу все и навсегда! Я ЕСТЬ БОГ!" (с) ***
Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 8 месяцев)

спасибо кэп за актуальную информацию по законам

Аватар пользователя Тыблоко
Тыблоко(5 лет 7 месяцев)

Государство требует отслужить в армии срочную службу. На время службы, военнослужащий полностью находится на государственном обеспечении. 

Женщина должна рожать? Ну-ну Продолжайте, очень интересно. Когда это женщины успели так сильно задолжать государству? 

Комментарий администрации:  
*** Я ничо против геев не имею. У меня есть друзья геи. Да я вообще практически гей (с) ***
Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Вот по этому и умирают государства, когда потребности ее членов начинают превалировать над обязанностями. Согласны умереть?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Ну кончено это члены обчества виноваты, что его элита, этого обчества, создала все условия для умирания государства.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Огромный комплекс идеологических и социально-рекламных мероприятий в развитых странах направлен на то, чтобы побудить женщин к деторождению, на порицание "чайлдфри" и на героизацию многодетности. На это же направлена практика запрета или бюрократического усложнения абортов.
Будь деторождение личным делом женщины (в ее интересах и для ее удовольствия) ничего подобного в общественной практике не наблюдалось бы. Следовательно, женщина занимается деторождением менее всего в своих интересах, а в основном в интересах общества, которому требуется некоторое воспроизводство населения (чтобы попросту не исчезнуть). Александр Розов  https://alex-rozoff.livejournal.com/202689.html

Если общество возлагает на своих членов такую обязанность, значит, оно должно помогать им эту обязанность исполнять.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

А это кто такой? И почему он должен быть авторитетом?

Аватар пользователя Gregalex84
Gregalex84(4 года 8 месяцев)

Это человек, который умнее, чем я. И который думал и рассуждал над этим вопросом больше, чем я. Поэтому я посчитал нужным не пересказывать прочитанное своими словами, а дать ссылку, чтобы каждый мог при желании прочитать всё сам.

Аватар пользователя Непонял
Непонял(8 лет 5 месяцев)

Это человек, который умнее, чем я.
 

(не ограничивая ваших прав) А почему вы решили что он умнее меня? Или вы?

Страницы