И снова о кризисе демографии

Аватар пользователя Yakov_Z

Всем желаю здравствовать!

Читаю АШ уже лет 5. Но только сейчас решил разместить статью. Это выражение моего личного мнения относительно демографической ситуации в России. Статья также является расширенным комментарием к ряду статей в том числе пользователя «indigo» (https://aftershock.news/?q=node/821875).

Немного о себе: проживаю в Московском районе Санкт-Петербурга, имею 2-х детей: 4-х и 7-ми лет, помогающих бабушек/дедушек нет.

Вашему вниманию предлагаю свою точку зрения о причинах демографического кризиса. О причинах низкой рождаемости будут писать кратко и тезисно, но с примерами из своей жизни. Прошу не воспринимать это «плачем Ярославны», тем не менее все пишу «без прикрас», как есть. Еще раз повторю - все написанное это моя личный опыт и личная точка зрения на вопрос.

  1. Благосостояние. С появлением в семье ребенка семья становится менее обеспеченной (есть меры социальной поддержки на федеральном (мат. капитал, налоговый вычет) и региональном (в СПб это единовременная выплата в размере около +\- 20 т.р. в форме детской карты которую можно потратить только на целевые вещи и в целевых магазинах – питание, гигиена, и пр.) но они не особо способствуют повышению благосостояния, ибо это мизер по сравнению с тем сколько затрат требует ребенок. Про мат. капитал скажу больше – данной мерой «социальной» поддержки поддержали скорее банковский (замануха в ипотеку) и строительный секторы.

     

  2. Жилищный вопрос. Опять же в СПб для того что бы улучшить жилищные условия необходима ипотека, а это долговое ярмо на шею всей семьи (т.к. придется «ужиматься) на следующие 15-20 лет. В моих условиях это отсутствие отпуска как такового на те же 15-20 лет. При этом каждый кто проживает в аналогичных с СПб климатических условиях скажет, что раз в год необходимо ездить на море, и в первую очередь везти надо детей.

     

  3. Отсутствие нормальной общедоступной медицины. Даже в условиях СПБ это большая проблема. С течением времени сталкиваюсь со все менее компетентными врачами (ну или не желающими помочь). Начинается все еще с подготовки к родам. Несколько примеров. В течение 1ой недели жизни ребенка должна приходить патронажная медсестра, в нашем случае при первом визите нам был задан вопрос: «вам вообще нужен мой патронаж или нет? У меня и без вас пациентов много». Видя такое отношение пришлось по знакомым искать нормального педиатра, но уже за деньги. Участковые врачи при появлении у ребенка простудного заболевания (кашель, температура) сразу назначают антибиотики, а что будет с ребенком после их приема никого не интересует. При этом один врач «просмотрел» у младшего ангину с температурой 39,6 C (реальный случай и реальная температура), адекватного лечения не назначил. И снова пришлось обращаться к платному педиатру. Прививка - отдельная песня. Для того что бы сделать одну из стандартных детских прививок в поликлинике необходимо заключение врача общей практики и аллерголога. Но в поликлинике нет аллерголога. Выход из ситуации прост – идти делать прививку за деньги, или писать жалобу на руководство поликлиники (по опыту знакомых после такого «захода» справка от аллерголога самозарождается в недрах поликлиники, и самовклеивается в амбулаторную карту, и снова вопрос - если появилось заключение аллерголога без осмотра ребенка, то насколько прививка навредила ребенку? Про нарушения различных писанных (отраслевые нормы, приказы и пр.) и неписанных норм (врачебная этика) я даже не говорю).

     

  4. Финансовый вопрос. Тут все понятно – когда люди живут вместе и вместе зарабатывают то они могут позволить себе определённый уровень потребления. С течением времени они привыкают к этому ровню. А когда мама идет в декретный отпуск, то семейный бюджет становится меньше примерно на половину, плюс к этому добавляются траты на ребенка (еда, игрушки, гигиена (памперсы значимая статья расходов), мед. обслуживание (примеры см. п.3). И так в течение 3-х лет, и это только с одним ребенком. Семья уже не может позволить себе прежний уровень потребления. И не дай бог если единственный кто приносит з/п заболел (я, например, в течении этого времени переносил все болячки «на ногах», здоровья это не добавило и теперь мучаюсь с хроническими заболеваниями).

     

  5. Отсутствие социальной инфраструктуры и/или её перегрузка. Нет детских садов (скажу прямо - в ДС мы попали блату, знаю примеры, когда за место в ДС было заплачено порядка 150 т.р.). Нет школ. Сейчас старший пошел в школу, в его 1-ом классе 38 человек, таких 1-х классов в школе 4, и это не элитная гимназия. Нет поликлиник. Патронажная медсестра (см. п. 3) сказала так вовсе не от личной неприязни, а из-за того, что в её ведении раньше было 8 домов, сейчас их 18. Новые жилые дома построили, а поликлинику нет. Плюс к этому младший/средний мед. персонал в полклиники не идет из-за низких з/п, и как я понимаю нет грамотных специалистов (смотри п.8.).

     

  6. В целом организация обучения/работы/свободного времени. Организация странная. Устроили детей в сад и школу. Старший заканчивает уроки в 14:00, младшего надо забрать домой не позднее 18:15 (и даже в это время он как правило остается 1). Но нужно же не только забрать и привести, нужно еще покормить, дать отдохнуть и проконтролировать/помочь сделать уроки. Вопрос – где и как должны работать родители что бы забирать детей домой в указанное время? Но выход есть - либо мама сидит дома (снова минус к семейному бюджету), либо искать няню (и снова минус к бюджету), смотрим пункт 4.

     

  7. Отсутствие уверенности в завтрашнем дне. Тут примеры приводить бессмысленно, можно прочесть статьи на том же АШ, за ближайшую неделю, например.

     

  8. Отсутствие у государства социальной политики. И в частности медицинского обеспечения (см. п.3) и образования (см. п.5). Эти институты планомерно продолжают разрушать со «святых 90-х». Если сказать проще государству не нужны ни работающие люди, ни их дети. Этот елей про заботу о материнстве и мерах социальной поддержки, охонья про «демографическую яму (и как следствие необходимость, вынужденность пенсионной реформы») – для слабых на уши людей. Елей скисает, когда со сталкиваешься с примерами из жизни (см. пункты выше).

     

  9. Отсутствие у государства демографической политики. Есть только меры которые принимаются по обстоятельствам, сиюминутно, без стратегического планирования хотя бы на несколько десятилетий вперед. Например, в стране нет младшего мед. персонала? Ничего – получим мед. персонал из южных республик бывшего СССР. А то что данная мера отрицательно скажется на отрасли медицинского обслуживания (от низкой квалификация до низкой культуры бытовой гигиены, когда ротовую полость пациента осматривают руками без перчаток или используют повторно одноразовый шпатель (и такие вопиющие факторы уже замечены у нашего участкового педиатра)) и на мед. работниках т.к. приезжие будут оказывать давления на рынок труда медперсонала (привет эффективным менеджерам которые замесили главных врачей) никому в голову не приходит. Да, вопрос будет снят на ближайшее 5 лет. Но каково будет качество лечения, кто будет отвечать за результаты лечения этих чудо-специалистов? То же самое с образованием.

     

  10. Климат. В условиях климата Санкт-Петербурга, да и во многих местах по РФ, желательно вывозить (я бы сказал необходимо) детей хотя бы на 2-е недели в год в морской теплый климат для профилактики ОРЗ и аллергии. С учетом всего причисленного это мало реализуемо. Например, мы смогли вывезти детей в Турцию на 10 дней 1ый раз за 7 лет. Родственников, проживающих на юге РФ нет. Снова смотри п.3 и п.4.

     

  11. Куда рожать еще? Вот оглядевшись вокруг, спускаясь в перегруженное метро, и возвращаясь домой в перенаселенный муравейник с запаркованным двором, на бытовом плане невольно понимаешь, что больше людей не нужно, их некуда деть, они никому не нужны. Тут с уже существующими разобраться бы.

     

  12. Атомизация общества. Я вырос в военном городке (ПГС), там жили если не всем двором, то уж точно всем домом. Соседа/соседку можно было попросить посмотреть за детьми 2-3 часика без всяких дурных мыслей. Сейчас хорошо если просто знаешь соседа по лестничной клетке.

     

  13. Деградация общества. Начиная от упадка морали и прямой деградации, до бытовой безопасности. Меня, и моих погодок, отпускали во 2-й класс в школу за 7 километров от дома со спокойной душой. Теперь водить ребенка в школу только за руку под личным присмотром, довел до школы – сдал охраннику.

     

  14. Отношение общества. Наша семья не относится к многодетной. Тем не мене мне очевидно отношение к многодетным семьям. К ним часто относятся как к маргиналам. И зачастую так оно и есть – ухудшенное финансовое положение, отсутствие достаточного кол-ва времени для воспитания детей, отсутствие возможности приобретения/владения статусными вещами, показного потребления. Пока в обществе мерило - деньги до тех пор пропаганда многодетности не даст ровным счетом ничего, может быть только обратных эффект. Сейчас популярны те, кто красиво тусуется и весь окружен признаками высокого статуса и чрезмерного потребления, даже если ничего из себя не представляет. Характерный пример (только не плеваться!) Ольга Бузова. И не надо улыбок! Это пример не только для подрастающего поколения, но и для домашних клух 25-35 годов от роду (детородный возраст). И заимев ребенка красиво тусоваться получиться только у единиц.

     

Принимая во внимание все вышеперечисленное, я прихожу к следующим выводам:

А) Иметь детей дорого с любой точки зрения.

Б) Дети не нужны государству.

В) Планируя рождение детей необходимо рассчитывать только на свои силы.


P.S. Для комментаторов которые видят в статье нытье. Я тезисно указал на проблемы с которыми сталкиваются(могут столкнуться)  все имеющие детей. Для аргументации привел примеры из своей жизни. Если вы не согласны с моими доводами пожалуйста конструктивно и аргументировано опровергните их а не кидайтесь бессмысленными репликами (про боевое НЛП, или "автор шпарит по методичке").


P.S.1. Прочитал множество комментариев о том что государство мне ничего не должно. Невольно задумался что и сколько я в таком случае должен государству? Видимо по логике пишущих комментарии я государству тоже ничего не должен. Хотя на практике происходит наоборот.

 

P.S.2. Впервые решился опубликовать свои мысли в сети "Интернет" и избрал для этого площадку АШ, которая мне ранее представлялась площадкой с вменяемой и думающей аудиторией, и сильно удивлен количеству абсолютно бессмысленных комментариев. У меня к этим авторам просьба - пишите еще так даже веселее. И большое спасибо тем, кто прочел мою статью и дал осмысленный и конструктивный отзыв о ней!    

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это моя первая публикация, прошу сильно не пинать. 

Комментарии

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 4 месяца)

Точно так, профонация и понты, нацеленные на то что бы у ребенка не усилилась уже имеющаяся аллергия. 

Аватар пользователя Bibigon
Bibigon(5 лет 2 месяца)

Чисто в копилку разговора кину свою копеечку. Грядет очередная демографическая яма. По факту. Дети 90-х наложенное на послевоенную демографическую яму. И выровнять ее нельзя. Детей будет меньше. Ну если только по пути Европы миллионов 20 принять, с сопутствующими проблемами.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

Ага, только сначала будет поколение 87, когда демография впервые с 60х один раз перешагнула порог воспроизведения.

Аватар пользователя Bibigon
Bibigon(5 лет 2 месяца)

87 - это все же дети бэбибумеров (60-е). Да и отпуск по уходу за ребенком увеличивали - в 60-е до года и в начале 80-х до полутора. А вот последнее повышение до 3-х лет уже пришлось на 90-е. Всем в стран-е (-ах) экс-СССР было весело и в основном не до детей.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 3 месяца)

В 60х в СССР не было бэби-бума. Он был в США, где-то ещё. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 1 месяц)

Про медицину в Петербурге.

У моих дочек разный подход: одна пользуется исключительно услугами районной детской поликлиники по месту жительства, вторая - только платными.

Иногда вместе с ними и внучатами бываю в детских поликлиниках. Могу сравнивать.

В платных клиниках врачи попадаются разные, равно как и в районной поликлинике. Наш участковый педиатр не любит назначать антибиотики - равно как и платный педиатр, но и тот, и другой назначают при необходимости.

Внучата в целом одинаково «сопливят» в зимнее время года и легко заражаются ветрянкой - независимо от типа поликлиники. Прививки платные-бесплатные тоже не сильно различаются - кстати, ни разу не слышала слово «аллерголог», а прививок с малышней пережила немало.

Разница только в том, что одна дочка не потратила пока на врачей ни копейки, а вторая ежегодно выкладывает ощутимую сумму. 

 

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 4 месяца)

Речь не про платно/бесплатно. Как Вы правильно написали - лечение врача по ОМС может быть эффективнее лечения, назначенного платным врачом. Это мы уже тоже проверили. В московском районе и в той поликлинике к которой мы приписаны низкий уровень мед.обслуживания. В других поликлиниках по ОМС (были в Выборгском и Красногвардейском районах) мед. обслуживание лучше.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 4 месяца)

Имхо: консультации/прием/лечение/сопровождение лучше в частных. А вот процедуры может оказаться лучше в гос. - там могут быть врачи с большей практикой - пару раз сравнивали. Но это регионы, в столицах возможно частные всегда лучше.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 1 месяц)

Среди частных натыкались на некомпетентных и замоватых, а также на «разводящих» на ненужные траты. 

Вечно замотанный участковый педиатр лишних слов не говорит, мамочке сладкую лапшу на уши не вешает, но как опытный врач даёт сто очков вперёд сладкоголосой платной даме. 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 4 месяца)

Ну врачи то все те же, частные же из гос забирают нормальных. Только у них потом простои случаются, там например лицензии на некоторые процедуры многие годы не получают. И поток меньше. Ещё некоторые процедуры требуют ежедневного участия специалиста, тогда частный становится неадекватно дорогим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 4 месяца)

Везде участковые врачи разные. Есть опытные, есть не очень. Но  у нас судя по всему просто идиот т.к. не смог увидеть банальную ангину 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 6 месяцев)

без пояснения - что есть "ребенок" - и для вас и для государства - сложно добавить комент.

для каждого пишущего - возможно - это разные понятия.

Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(9 лет 7 месяцев)

Подскажите неместному, в РФ, когда работающая женщина выходит в декрет, какие выплаты она получает? blush

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 6 месяцев)

На 30-й неделе беременности даётся больничный по беременности и родам на 140 дней с полным сохранением зарплаты (но не ниже минималки - за весь срок, соответственно,не меньше сорока с чем-то тысяч). До полутора лет ребёнка - 40 % от официальной зарплаты, но есть минимум, ниже которого нельзя (максимум тоже есть). И есть ещё разовые выплаты - при постановке  на учёт до 12й недели беременности (там немножко совсем), при рождении (порядка 17 тыс) и тд. Сейчас ещё выплату ввели с 1 января - если подушевые доходы семьи меньше двух МРОТ на человека, то доплачивают ещё региональный детский прожиточный минимум - это до трёх лет пока ребёнку не исполнится. Ну ещё в разных регионах есть свои доплаты (как правило, не очень большие) или льготы (например, по оплате садика для студенческих семей).

Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(9 лет 7 месяцев)

Спасибо. В Литве сейчас есть одноразовая выплата после рождения, платит самоуправление, потому есть отличия. В Вильнюсе чуть больше 400 Евро. Первые 2 месяца декрета (до родов) платит работодатель 100% зарплаты (ему компенсирует государство, деталей не знаю), затем можно выбрать декрет на год или на 2. Если на год, то год мать получает 100% зарплаты в течение года. Если на 2 года, то первый год 70% от зарплаты до вычета налогов - на руки порядка 8/9 зарплаты, второй год 40%, на руки порядка 60%. В обоих случаях можно взять ещё год дополнительно, но ничего получать мать не будет. В случае 2 лет, второй год можно рассчитывать от доходов отца, что часто делается, потому что обычно зарплата выше. Также после рождения ребенка, отец получает оплачиваемый отпуск на месяц с выплатой средней зарплаты за последние 12 месяцев. За каждого ребенка государство выплачивает ежемесячно 50 евро, с 1 января 2020, 60 евро. Если больше 2х детей, то ты уже многодетный, тогда получаешь скидки к налогам, плюс увеличенные выплаты. В результате такой политики изначально возникли сложности с асоциальными лицами, которые "кормились" за счёт детей, пропивая все пособия. После нескольких резонансных случаев с детским насилием, была введена ювенальная юстиция, которая после острой дискуссии в обществе была серьёзно ограничена. У самого 2 ребенка. Сложности вижу больше в том, что свободного времени почти нет :) особенно когда в семье есть ребенок до 3 лет...

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 6 месяцев)

Дети всегда требуют времени и внимания ) При любом строе и в любой исторический отрезок. У нас на второго ребёнка материнский капитал - 460 тысяч с чем-то (ну тоже индексируют). Некоторые регионы ещё свой доплачивают. По третьему - там тоже есть и выплаты, и льготы. Налоговые вычеты тоже есть, но там куча загогулин ) По новым выплатам - которые вот только запустили, там если в валюту пересчитать - около 150 евро и выше, в зависимости от региона - думаю,тоже возможны грабли с асоциальными разными траблами, но посмотрим. Подводных камней предостаточно, а всё равно нужно что-то делать )

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 2 месяца)

а как же лимит сверху?

знакомая с год назад делала аборт. "сейчас у меня зарплата 90. а в декрете будет 26. на что я жить буду? я только за аренду жилья 30 плачу"

зарплата белая у нее

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(9 лет 7 месяцев)

Лучше чтобы душа была белая, чем зарплата...

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 9 месяцев)

Надо было копить на ребёнка-то, эх... дура она.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 2 месяца)

она еще на квартиру не накопила. а потом может быть  и ребенок

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(9 лет 7 месяцев)

Странная логика...

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 2 месяца)

Не странная, а наоборот.

Муж получает копейки, может еще и разведется с ним

Аренда квартиры - 30тр, а еще и жить на что-то надо

Чтоб рожать надо свою квартиру иметь и зарабатывающего мужа или большой запас денег (на три года условно 2млн.р). Тогда можно и рожать.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя arma
arma(12 лет 1 месяц)

Попробую по памяти - младшей внучке уже 2,5 года, могу что-то упустить.

Дородовый отпуск -10 недель + послеродовой отпуск столько же. Рассчитывают в зависимости от заработка за последние 2 года с ограничением «сверху» - общая сумма за 140 календарных дней не свыше 301 тысячи. Если мамочка не работала, ей все равно за тот же срок выплатят 51 тысячу.

За раннюю постановку на учёт (до 12 недель) - 600 с чем-то рублей. Сумму индексируются ежегодно, она некруглая.

Единовременная выплата при рождении ребёнка - 17 тысяч с копейками. Это из Федералных средств: местные власти дополнительно что-то могут выплачивать. В Петербурге на первого выплачивают 20 тысяч, на второго больше, эти средства переводят на «детскую карту», с неё можно выгодно покупать детскую одежду, а также всякое разное от кроватки до памперсов.

Ежемесячное пособие по уходу за ребёнком до 1,5 лет - минимальное на первого ребёнка 4,5 тыс., на второго 6,5 тыс. Тоже на «детскую карту». 

На многих предприятиях Петербурга мамочкам с детьми др 1,5 лет ежемесячно выплачивают матпомощь - где 5, где 10 тысяч. 

При рождении второго ребёнка - маткапитал, в 2019 году был 453 тысячи.

Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(9 лет 7 месяцев)

Спасибо. в Литве, если мать не работала, то эквивалента 51 тыс руб не получит, какой-то минимум вообще. Но можно оформить декрет на отца. Потолок сверху ограничен около 2600 евро,

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 8 месяцев)

Пособие по беременности и родам 140 дней среднедневного заработка, но не более 2150 руб. за день

Единовременное пособие по рождению 16759 руб

Далее идет отпуск по уходу до 1,5 лет по 40% от средневного заработка. Но не более 2150 * 0,4 за день.

2150,6
2150,6
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 8 месяцев)

Автор молодец.

Неплохо было бы устроить голосование?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Нормально ты все написал. Беларусь, ситуация такая же. Вот точь в точь проблемы описал.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Вроде у вас с поддержкой получше https://aftershock.news/?q=node/728962

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 1 месяц)

Ну в чем-то лучше,  в чем-то хуже. В целом у меня такие же переживания.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 неделя)

На счёт отсутствия врачей не согласен. Хотя квалификация детских педиатров хромает весьма, но есть и компетентные. Во взрослой поликлинике ситуация гораздо безнадёжнее.

Про отсутствие мест в детсадах.. понимаю, что многое могло измениться, но года 4 назад ещё было вполне пристойно с местами. Мы даже имели возможность выбирать. Правда, в шаговой доступности ничего не удалось подходящего найти, но это дело вкуса. Подаёшь заранее заявку в МФЦ с указанием приоритета по садикам, встаёшь в очередь, получаешь желаемое. Понятно, что если живёшь на территории с недостатком садиков, то можешь получить отказ. Надо ставить перед собой реальные задачи - выбирать что-то более доступное - немного подальше, например. Хотя, наблюдая безумную уплотнительную застройку, полагаю, что ситуация усугубилась.

младшего надо забрать домой не позднее 18:15 (и даже в это время он как правило остается 1)

Да тунеядствуют все... не работают ни разу. Когда ребёнок в сад ходил, та же история - после 18 часов детей уже нет. Когда родители работать успевают??

возвращаясь домой в перенаселенный муравейник с запаркованным двором, на бытовом плане невольно понимаешь, что больше людей не нужно

Ну да. Сначала надо поселиться в муравейник любой ценой, а потом рассуждаем, что остальные лишние, но только не вы, уже заселившиеся "с видом на парк" и "я уже в лесу"))

В целом ощущения автора верные. Но есть сетования и нет предложений, вот что плохо.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 1 месяц)

младшего надо забрать домой не позднее 18:15

В Москве - 19-00 и то прихожу в притык.

Аватар пользователя marwin
marwin(8 лет 9 месяцев)

Поразило даже не нытье автора, а количество одобрительных комментариев. По ходу подвыродились русские мужички.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(4 года 4 месяца)

Прочитайте статью. Там нет нытья. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Для особо удареных одарённых нытьёlaugh.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 8 месяцев)

Как по мне - одно нытьё. Если ты мужик, обеспечь семью сам, а не ной, что тебе кто-то чего-то должен. Заработай на платные услуги врачей, если бесплатные тебе плохо, заработай на детсад и школу, и на вывезти детей к морю, и на спортивные секции. Уезжай в другую страну, свали из столицы в деревню, ограбь банк в конце концов. 

Что за инфант-терибль такой? Мы тут нарожали, а нам не обеспечили...

Не можешь? Уменьши притязания. Не заводи семью, значит это не твоё.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 2 месяца)

вот и не заводят :)

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(6 лет 11 месяцев)

.... убей соседа и его детей, обеспечь их мясом свою семью, ты чо - не мужик?! Чо ты тут ноешь, просто семья - это не твое, коль человечина в глотку не лезет! :))

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя beck
beck(8 лет 8 месяцев)

убей соседа и его детей, обеспечь их мясом свою семью, ты чо - не мужик

Правильные идеи и у Гитлера бывали

Подпись прямо в точку. 

Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(6 лет 11 месяцев)

Абсолютно верно - под каждой буквой подписи подпишусь (тавтология, да.). Но по сравнению с позицией "закорытников" - детский лепет. Эти скоро саму Тэтчер переплюнут, не то, что Чубайса - и ничо, нормально, оптимистичьненько так. ;-)

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 1 месяц)

Заработать на сад?  Почему я должен платить денег за то, что государство должно предоставить моему ребенку бесплатно? Я так помнится 5 раз ходил к стоматологу по прописке, когда у меня восьмерка в соседний зуб росла. А хирург вздыхала и говорила, что у нее один талон в день на рентген и что она его уже использовала. А без снимка она ничего не понимает, что там у меня происходит. Когда на пятый раз стало уже реально больно, сказал, что сейчас пойду к глав врачу за талоном. Вздохнула и отдала. Не то что очереди, вообще ни одного  на снимок не было ни в тот раз, ни когда она мне зуб выпиливала. С каких это я должен был платить деньги? Может это вы не мужик, который молча утирается и терпит? Как вам такая постановка вопроса?

Аватар пользователя Хулиганка
Хулиганка(8 лет 5 месяцев)

Вы всем кто пишет вам про плач Ярославны пишите одно и тоже, мол вас не читали. Поверьте читали и первое что приходит на ум именно что плач Ярославны. У вас ноль позитива, один негатив, вы пишите только что все плохо, а это нытье и называется плачем Ярославны. Неужели ничего хорошего от того что вы родили 2 деток нет? или может от государства вы ничего не получили или вы из тех кому всегда малова-то будет. И да ваши запросы для большей части России не иначе, как зажрались не именуются. А плохие врачи есть во всех странах и при любых режимах. Моей сестре в Америке повезло с врачами меньше, судя по ее рассказам и стоят они на порядок дороже. У нас за деньги можно все, а там все равно в очередь и по протоколу

Аватар пользователя Bibigon
Bibigon(5 лет 2 месяца)

Ааа, вам нужно что-то неодобрительное? Или восхвалительное? Оно есть у меня:

Эх, хорошо в Стране Советской жить!
Эх, хорошо Страной любимым быть!
Эх, хорошо Стране полезным быть,
Красный галстук с гордостью носить!

Молодо и задорно, большинство с удовольствием вспомнит свое детство, сэр. Тогда еще не выродились?

 

Кстати по детским садикам ситуация по сравнению с двухтысячными лучше стала. Устроить ребенка с 3-х лет проблем нет. Вопрос только в районе. Спальные районы - мест не хватает, зато в других - пожалуйста.

Аватар пользователя vashpe
vashpe(6 лет 8 месяцев)

В Омске проблемы с садиками обещают решить к 2023 году. Когда рождаемость уйдет в пол. Потом начнут решать проблемы со школами.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 1 месяц)

В Москве в начале десятых было планов громадье по строительству детских садов. Потом видимо узнали по демографическую яму и тихо слили эти планы в утиль. Сейчас тоже ждут падения рождаемости. Надо же поручение президента выполнять)

20.02.2019 12:45

Владимир Путин заявил о  создании 270 тысяч мест в яслях за три года

Точнее о необходимости создания)

Аватар пользователя Herrero
Herrero(6 лет 1 месяц)

А почему именно с 3-х? До трех что делать, тем женщинам, которые декретном отпуске и которых ждут на работе? Мою вот с года начали дергать, когда собираешься выходить, мы тебя ждем.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 4 месяца)

Да я, да своей, да скупой мужской слезой по теме - быка засолить могу. Дважды.

А так, настоящего тру мужика я видел только один раз - в Московском зоопарке, в вальере горилл...

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 неделя)

спасибо за корректный и честный рассказ.

посмотрим, что нам по этому поводу и по существу смогут возразить наши оптимисты-охранители...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

А что тут говорить? Кто хочет, у того трое, четверо детей. Кто не хочет, у того объективные причины.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 4 месяца)

Государство не может вас заставить любить детей. В вашей реальности кто-то должен рожать, а вы - нет. Вы - это абстракция. Выбор прост: или деньги, или дети. Большинство выбирает деньги. деньги любят больше. Винить государство в том, что сейчас большинство любит деньги - как-то не очень разумно. Потому как видим и другие примеры. 

Заставить рожать государство может. Издаст пару законов например о том, что тот, кто не имеет детей до 25 платит налогов в два раза больше. А те семьи где меньше трех - в пять раз. Поймите, кроме пряника есть еще и кнут. И пока его не использовали.

 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Выбор прост: или деньги, или дети.

Золотые слова! Надо дать денег, тем у кого дети, будут у них и дети и деньги, вот  тогда у кого только деньги, обзавидуются и тоже начнут рожать.laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***

Страницы