Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

И снова о кризисе демографии

Аватар пользователя Yakov_Z

Всем желаю здравствовать!

Читаю АШ уже лет 5. Но только сейчас решил разместить статью. Это выражение моего личного мнения относительно демографической ситуации в России. Статья также является расширенным комментарием к ряду статей в том числе пользователя «indigo» (https://aftershock.news/?q=node/821875).

Немного о себе: проживаю в Московском районе Санкт-Петербурга, имею 2-х детей: 4-х и 7-ми лет, помогающих бабушек/дедушек нет.

Вашему вниманию предлагаю свою точку зрения о причинах демографического кризиса. О причинах низкой рождаемости будут писать кратко и тезисно, но с примерами из своей жизни. Прошу не воспринимать это «плачем Ярославны», тем не менее все пишу «без прикрас», как есть. Еще раз повторю - все написанное это моя личный опыт и личная точка зрения на вопрос.

  1. Благосостояние. С появлением в семье ребенка семья становится менее обеспеченной (есть меры социальной поддержки на федеральном (мат. капитал, налоговый вычет) и региональном (в СПб это единовременная выплата в размере около +\- 20 т.р. в форме детской карты которую можно потратить только на целевые вещи и в целевых магазинах – питание, гигиена, и пр.) но они не особо способствуют повышению благосостояния, ибо это мизер по сравнению с тем сколько затрат требует ребенок. Про мат. капитал скажу больше – данной мерой «социальной» поддержки поддержали скорее банковский (замануха в ипотеку) и строительный секторы.

     

  2. Жилищный вопрос. Опять же в СПб для того что бы улучшить жилищные условия необходима ипотека, а это долговое ярмо на шею всей семьи (т.к. придется «ужиматься) на следующие 15-20 лет. В моих условиях это отсутствие отпуска как такового на те же 15-20 лет. При этом каждый кто проживает в аналогичных с СПб климатических условиях скажет, что раз в год необходимо ездить на море, и в первую очередь везти надо детей.

     

  3. Отсутствие нормальной общедоступной медицины. Даже в условиях СПБ это большая проблема. С течением времени сталкиваюсь со все менее компетентными врачами (ну или не желающими помочь). Начинается все еще с подготовки к родам. Несколько примеров. В течение 1ой недели жизни ребенка должна приходить патронажная медсестра, в нашем случае при первом визите нам был задан вопрос: «вам вообще нужен мой патронаж или нет? У меня и без вас пациентов много». Видя такое отношение пришлось по знакомым искать нормального педиатра, но уже за деньги. Участковые врачи при появлении у ребенка простудного заболевания (кашель, температура) сразу назначают антибиотики, а что будет с ребенком после их приема никого не интересует. При этом один врач «просмотрел» у младшего ангину с температурой 39,6 C (реальный случай и реальная температура), адекватного лечения не назначил. И снова пришлось обращаться к платному педиатру. Прививка - отдельная песня. Для того что бы сделать одну из стандартных детских прививок в поликлинике необходимо заключение врача общей практики и аллерголога. Но в поликлинике нет аллерголога. Выход из ситуации прост – идти делать прививку за деньги, или писать жалобу на руководство поликлиники (по опыту знакомых после такого «захода» справка от аллерголога самозарождается в недрах поликлиники, и самовклеивается в амбулаторную карту, и снова вопрос - если появилось заключение аллерголога без осмотра ребенка, то насколько прививка навредила ребенку? Про нарушения различных писанных (отраслевые нормы, приказы и пр.) и неписанных норм (врачебная этика) я даже не говорю).

     

  4. Финансовый вопрос. Тут все понятно – когда люди живут вместе и вместе зарабатывают то они могут позволить себе определённый уровень потребления. С течением времени они привыкают к этому ровню. А когда мама идет в декретный отпуск, то семейный бюджет становится меньше примерно на половину, плюс к этому добавляются траты на ребенка (еда, игрушки, гигиена (памперсы значимая статья расходов), мед. обслуживание (примеры см. п.3). И так в течение 3-х лет, и это только с одним ребенком. Семья уже не может позволить себе прежний уровень потребления. И не дай бог если единственный кто приносит з/п заболел (я, например, в течении этого времени переносил все болячки «на ногах», здоровья это не добавило и теперь мучаюсь с хроническими заболеваниями).

     

  5. Отсутствие социальной инфраструктуры и/или её перегрузка. Нет детских садов (скажу прямо - в ДС мы попали блату, знаю примеры, когда за место в ДС было заплачено порядка 150 т.р.). Нет школ. Сейчас старший пошел в школу, в его 1-ом классе 38 человек, таких 1-х классов в школе 4, и это не элитная гимназия. Нет поликлиник. Патронажная медсестра (см. п. 3) сказала так вовсе не от личной неприязни, а из-за того, что в её ведении раньше было 8 домов, сейчас их 18. Новые жилые дома построили, а поликлинику нет. Плюс к этому младший/средний мед. персонал в полклиники не идет из-за низких з/п, и как я понимаю нет грамотных специалистов (смотри п.8.).

     

  6. В целом организация обучения/работы/свободного времени. Организация странная. Устроили детей в сад и школу. Старший заканчивает уроки в 14:00, младшего надо забрать домой не позднее 18:15 (и даже в это время он как правило остается 1). Но нужно же не только забрать и привести, нужно еще покормить, дать отдохнуть и проконтролировать/помочь сделать уроки. Вопрос – где и как должны работать родители что бы забирать детей домой в указанное время? Но выход есть - либо мама сидит дома (снова минус к семейному бюджету), либо искать няню (и снова минус к бюджету), смотрим пункт 4.

     

  7. Отсутствие уверенности в завтрашнем дне. Тут примеры приводить бессмысленно, можно прочесть статьи на том же АШ, за ближайшую неделю, например.

     

  8. Отсутствие у государства социальной политики. И в частности медицинского обеспечения (см. п.3) и образования (см. п.5). Эти институты планомерно продолжают разрушать со «святых 90-х». Если сказать проще государству не нужны ни работающие люди, ни их дети. Этот елей про заботу о материнстве и мерах социальной поддержки, охонья про «демографическую яму (и как следствие необходимость, вынужденность пенсионной реформы») – для слабых на уши людей. Елей скисает, когда со сталкиваешься с примерами из жизни (см. пункты выше).

     

  9. Отсутствие у государства демографической политики. Есть только меры которые принимаются по обстоятельствам, сиюминутно, без стратегического планирования хотя бы на несколько десятилетий вперед. Например, в стране нет младшего мед. персонала? Ничего – получим мед. персонал из южных республик бывшего СССР. А то что данная мера отрицательно скажется на отрасли медицинского обслуживания (от низкой квалификация до низкой культуры бытовой гигиены, когда ротовую полость пациента осматривают руками без перчаток или используют повторно одноразовый шпатель (и такие вопиющие факторы уже замечены у нашего участкового педиатра)) и на мед. работниках т.к. приезжие будут оказывать давления на рынок труда медперсонала (привет эффективным менеджерам которые замесили главных врачей) никому в голову не приходит. Да, вопрос будет снят на ближайшее 5 лет. Но каково будет качество лечения, кто будет отвечать за результаты лечения этих чудо-специалистов? То же самое с образованием.

     

  10. Климат. В условиях климата Санкт-Петербурга, да и во многих местах по РФ, желательно вывозить (я бы сказал необходимо) детей хотя бы на 2-е недели в год в морской теплый климат для профилактики ОРЗ и аллергии. С учетом всего причисленного это мало реализуемо. Например, мы смогли вывезти детей в Турцию на 10 дней 1ый раз за 7 лет. Родственников, проживающих на юге РФ нет. Снова смотри п.3 и п.4.

     

  11. Куда рожать еще? Вот оглядевшись вокруг, спускаясь в перегруженное метро, и возвращаясь домой в перенаселенный муравейник с запаркованным двором, на бытовом плане невольно понимаешь, что больше людей не нужно, их некуда деть, они никому не нужны. Тут с уже существующими разобраться бы.

     

  12. Атомизация общества. Я вырос в военном городке (ПГС), там жили если не всем двором, то уж точно всем домом. Соседа/соседку можно было попросить посмотреть за детьми 2-3 часика без всяких дурных мыслей. Сейчас хорошо если просто знаешь соседа по лестничной клетке.

     

  13. Деградация общества. Начиная от упадка морали и прямой деградации, до бытовой безопасности. Меня, и моих погодок, отпускали во 2-й класс в школу за 7 километров от дома со спокойной душой. Теперь водить ребенка в школу только за руку под личным присмотром, довел до школы – сдал охраннику.

     

  14. Отношение общества. Наша семья не относится к многодетной. Тем не мене мне очевидно отношение к многодетным семьям. К ним часто относятся как к маргиналам. И зачастую так оно и есть – ухудшенное финансовое положение, отсутствие достаточного кол-ва времени для воспитания детей, отсутствие возможности приобретения/владения статусными вещами, показного потребления. Пока в обществе мерило - деньги до тех пор пропаганда многодетности не даст ровным счетом ничего, может быть только обратных эффект. Сейчас популярны те, кто красиво тусуется и весь окружен признаками высокого статуса и чрезмерного потребления, даже если ничего из себя не представляет. Характерный пример (только не плеваться!) Ольга Бузова. И не надо улыбок! Это пример не только для подрастающего поколения, но и для домашних клух 25-35 годов от роду (детородный возраст). И заимев ребенка красиво тусоваться получиться только у единиц.

     

Принимая во внимание все вышеперечисленное, я прихожу к следующим выводам:

А) Иметь детей дорого с любой точки зрения.

Б) Дети не нужны государству.

В) Планируя рождение детей необходимо рассчитывать только на свои силы.


P.S. Для комментаторов которые видят в статье нытье. Я тезисно указал на проблемы с которыми сталкиваются(могут столкнуться)  все имеющие детей. Для аргументации привел примеры из своей жизни. Если вы не согласны с моими доводами пожалуйста конструктивно и аргументировано опровергните их а не кидайтесь бессмысленными репликами (про боевое НЛП, или "автор шпарит по методичке").


P.S.1. Прочитал множество комментариев о том что государство мне ничего не должно. Невольно задумался что и сколько я в таком случае должен государству? Видимо по логике пишущих комментарии я государству тоже ничего не должен. Хотя на практике происходит наоборот.

 

P.S.2. Впервые решился опубликовать свои мысли в сети "Интернет" и избрал для этого площадку АШ, которая мне ранее представлялась площадкой с вменяемой и думающей аудиторией, и сильно удивлен количеству абсолютно бессмысленных комментариев. У меня к этим авторам просьба - пишите еще так даже веселее. И большое спасибо тем, кто прочел мою статью и дал осмысленный и конструктивный отзыв о ней!    

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это моя первая публикация, прошу сильно не пинать. 

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Скрытый комментарий kolos (без обсуждения)
Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(21:39:33 / 13-01-2020)

По работе на МСВ не бываешь?

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Читаювсё

.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(21:37:49 / 13-01-2020)

Погорячился?

Бывает ))

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Читаювсё

Много ты знаешь о том, что тут произошло.

Каждой бочке затычка.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(22:02:08 / 13-01-2020)

Ладно, хвост подбери.

Пробежался по коментам по диагонали.

Ничего не меняется. Полста лет назад меня раздражало, когда матери и бабки говорили: а вот мы..., а вот в наше время....

И сейчас это злит. Что тут виллина излагает, что василев ноет про самокат.

Неужели нельзя понять простую вещь: время идет, жизнь меняется и люди меняются, и их взгляды на жизнь меняются.

И сколько бы тут не ныли про самокаты и деревянные игрушки, Вы этим никого не убедите рожать детей.  Пока рождение каждого следующего ребенка резко ухудшает мат. положение - рожать не будут. И никакие заклинания не помогут.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Читаювсё

Я уже писал на эту тему, и там не было ни слова про "деревянные игрушки прибитые к полу"©

Деньги, а точнее подушевой доход семьи с рождением ребенка, роль, конечно, играют. Но ни разу не первую. В большей степени в нашей стране - имеет определяющее значение мнение жены, если она захочет, то отвертеться крайне проблематично, а если не захочет - то и не получится ничего. 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(00:43:26 / 14-01-2020)

Ну вы мастера простых решений. 

Жизнь сложнее, и решения проблем разные. Есть убежденные чайлдфри, и их не переубедить.

Есть народы в России, которые по разному относятся и к институту брака, и к деторождению, и к воспитанию детей.

Есть семьи, которые хотели бы и могли бы родить вторых и третьих детей, но, понимая, что это отбросит их в нищету, рожать не будут.

Наверняка, есть и другие проблемы, и другие мотивы.

А у тебя все от бабы зависит.

Еще раз: нет простых решений сложных проблем.

Что совсем вымораживает, когда при обсуждении этих проблем сюда начинают тащить каких то японцев, узбеков, негров. И показывать: а вот в Японии...   а вот в Кении...

Да пофиг, что там в Кении и что в Японии.  Разные страны, разные культуры.  Мешают теплое с зеленым.

И сразу upd.

Вот прямо сейчас кирпи пишет:

Количество детей в семье почти никогда не зависит напрямую от достатка, а только от желания членов семь. Достаточно посмотреть на религиозные семьи любых конфессий.

Раз, и определил главную проблему.

И аргумент: посмотреть на религиозные семьи. Уж там то детей полно.

Посмотрим среди знакомых. Православные. Из воцерковленных.

Одна семья - одна дочь. Другая семья - бездетная. И не собираются. 

Разбился аргумент кирпи. Как жаль. 

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Читаювсё

Две семьи - это чё, статистически значимая выборка?

Да

Дебил, блджад.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(00:52:19 / 14-01-2020)

Ты, котэ, не психуй. Все норм.

Это не статистика. Это навскидку, то что рядом.

Давай свою статистику, если есть. Рассмотрим. Вдруг все по другому.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Читаювсё

Есть такие (воцерковленые) знакомые у меня. Меньше двух детей нет ни у кого. Чаще - трое, как вспоминается.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(01:06:40 / 14-01-2020)

Дык и здесь есть. Не уверен, что воцерковленные. Человек пять насчитал. У двоих - четверо.

Только мало их. Исключения.

Вот тебе к слову о традициях. У внучки одноклассница, узбечка.  Дык их там пятеро. Мал мала меньше. Мама беременна шестым. Разные традиции у разных народов.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Аватар пользователя Читаювсё

Маму этой узбечки папа не спрашивал, хочет ли она ещё ребенка. laugh

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 2 месяца)(01:35:07 / 14-01-2020)

Я тебе и говорю: разные традиции.

И приехали они из нищеты и от нищеты.

Здешние зарплаты ими считаются вполне достойными.  Первое поколение мигрантов неизбалованное.

Как себя будут вести в этом плане их дети - еще неизвестно.

Комментарий администрации:  
*** Не уважает сообщество ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(1 год 7 месяцев)(19:35:55 / 13-01-2020)

Дети не нужны государству.

И слава Богу! В государствах типа Финляндии дети нужны государству и их изымают из семей...

 

 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 3 месяца)(19:41:48 / 13-01-2020)

Хочу чтоб меня усыновили фины и потом изъяли. До скольки лет могут усыновлять в Финляндии?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 6 месяцев)(19:39:37 / 13-01-2020)

У всех критиков автора заметки почему то мозг не работает на один ход вперёд. Типа вот он какой плохой, жадный, не желает пятерых рожать  и вообще засланный казачок. Дочь офицера, ага. А включить голову, погуглить и выяснить, что у нас большинство современных русских женщин рожает меньше двух детей - ума у критиканов не хватает. Большинство русского народа на практике солидарны с автором. По логике критиков получается, что у нас нороднетот(тм). Херовый у нас народ? Не нравится вам народ русский? Дак валите в Нигерию, там ваши идейные соратники, рожают по 7 детей.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(3 месяца 1 неделя)(19:43:35 / 13-01-2020)

Спасибо за поддержку!

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 месяца)(22:55:19 / 13-01-2020)

Не о нем речь. Поймите, политика государства - это одно. А желание иметь детей - другое.  Вам никто не может запретить уехать в районный центр и там рожать сколько угодно. Садик близко, школа рядом, квартиры - дешево. Выбор иметь или не иметь - это выбор каждого. Китайцы не так давно, если хотели иметь не одного. из Китая бежали) Из этого и рождается или кризис или нет. 

Кризис есть и его признают и здесь и наверху в правительстве. Что дальше?))

 

Аватар пользователя лпх
лпх(5 лет 9 месяцев)(15:57:01 / 14-01-2020)

Не нравится вам народ русский? Дак валите в Нигерию, там ваши идейные соратники, рожают по 7 детей.

А чего сразу в Нигерию?
Дайте мне доходы простого первого российского долларового миллиардёра Р.Абрамовича и я тоже 6 детей наклепаю.
https://www.forbes.ru/ekonomika/lyudi/48133-samye-mnogodetnye-milliardery

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 2 месяца)(19:41:48 / 13-01-2020)

странные тут люди...зажравшиеся...я вот в детском лагере был один раз всего. В кружки никакие не ходил, на борьбу только годик...в квартире жили мы маленькой большую часть детства, да и с питанием было так себе...и ничего, нормально вырос!

Большая библиотека отца давала кучу развлечений, а в какой то момент аж компьютер появился и так вообще ляпота стала! Даже не знаю что еще нужно такого что бы занять ребенка чем то полезным...

Нафига вам кружки всякие? Ну в плане, если есть возможность, то конечно хорошо, но если нету...нафига? Приобретите один раз компьютер, да следите что бы ребенок полезным там занимался, да и хватит этого более чем.

Всякие репетиторы там....книжки вам на что? Компьютер тот же? Блин, перед ними интернет в котором можно что угодно найти, а они о недостатке возможностей жалуются....странные люди

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(3 месяца 1 неделя)(19:44:33 / 13-01-2020)

Вы сначала статью прочтите, потом комментируйте.

Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 2 месяца)(19:52:26 / 13-01-2020)

я прочитал....и я написал не "автор" а "люди тут" намекая на комментирующих

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(5 лет 3 месяца)(19:46:29 / 13-01-2020)

Если все будут рожать по 5 детей, то скорость интернета резко упадет, так что не надо недооценивать проблемы...

Аватар пользователя Rollon
Rollon(1 год 2 месяца)(19:53:14 / 13-01-2020)

я на диалапе еще сидел и ничего, радовался, так что не надо меня тут скоростью интернета пугать laugh

Аватар пользователя vashpe
vashpe(2 года 7 месяцев)(21:40:00 / 13-01-2020)

Когда на улице -25 с ветром, то продолжительность прогулок сокращается. Хочется, чтобы ребенок спортом каким занимался, иначе здоровья не будет. В деревне во времена детства моих родителей с этим было проще. Спорт это 2000 рублей с носа минимум. Умножаем на три получаем 6000 на детский спорт. Ну или поездки через полгорода в спортшколу, но там спорт высоких достижений и нужно платить за сборы и амуницию, то на то и выйдет.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 3 недели)(00:30:21 / 15-01-2020)

Как-то у вас по божески. Вот у меня детский сад, балет, пение, робототехника и ИЗО. 15800 рублей на одного в месяц. В том году вместо ИЗО и робототехники был логопед. 19000 было.

Аватар пользователя Александр Миронов

Рекомендую автору посмотреть рождаемость в СССР- падала,а на уровень естественного воспроизводства (2,1 ребенка на женщину) не вернулась никогда.Потом посмотреть на тоже самое в остальном мире.Может быть у вас есть хоть тень мысли про урбанизацию,эмансипацию итд?

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(3 месяца 1 неделя)(19:46:47 / 13-01-2020)

Не спорю. Но я описал проблемы своей семьи. Про урбанизацю я написал в отезисе "Куда рожать еще?"

Аватар пользователя sh0k
sh0k(10 месяцев 1 неделя)(20:42:09 / 13-01-2020)

Ща набигут Эмо-комми и скажут, что вывсёврёти. 

Аватар пользователя лпх
лпх(5 лет 9 месяцев)(19:59:48 / 14-01-2020)

У олигархенов коэффициент умножения 2,4 "в этой стране"
Ссылку на форбс я дал выше.

Комментарий администрации:  
*** Веган-радикал: "Мясоеды - заказчики убийств животных" (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(5 лет 3 недели)(19:42:30 / 13-01-2020)

Проблемы решаются, рассасываются. Дети вырастают. И очень быстро. Здорово с ними, они такие замечательные))) А внуки еще лучше.

ЕСли бы не мы, родители наши в 90х, и мои, и супруга, могли и не выжить. Старенькие уже были. Сбережения сгорели, пенсии крошечные, порой и те задерживали. И мы, взрослые дети, делали им ремонт, покупали еду, лекарства и одежду. Как стариков родных бросить?

Дети - это жизнь. Иногда в сугубо утилитарном смысле.

Кто даст гарантии, что этот бардак не повторится? Бездетные по разным причинам старики порой тихо угасали в своих квартирах. Не призываю детям на шею садиться, но.... на земле живем.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 месяца)(19:46:29 / 13-01-2020)

Выводы-то какие? Нас станет 100500 миллионов скоро или население будет уменьшаться? Хорошо это или плохо?

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(3 месяца 1 неделя)(19:48:02 / 13-01-2020)

Выводы внизу статьи.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 месяца)(20:01:41 / 13-01-2020)

А) Иметь детей дорого с любой точки зрения.

Б) Дети не нужны государству.

В) Планируя рождение детей необходимо рассчитывать только на свои силы.

Это не выводы. Это нечто типа:

солнце встает на Востоке.

заходит на Западе.

Ночью надо спать.

Комментирую:

А) Как можно измерять человеческую жизнь деньгами? Тем более жизнь своих детей. После такого подхода следующий шаг : рожать и продавать. Что, кстати, уже практикуется.

Б) Нужны были только в древней Спарте. Более нигде и никогда. И то смотрим дальше: нужны не дети, а рабочие и солдаты. А вот выращивание их - это уже другой вопрос. нужно растить или нет.

В) А на кого еще рассчитывать? Этот пункт повторение первых двух. Он не нужен. 

 

На пальцах: я завел собачку. Не ожидал, что увеличатся расходы. Стало меньше времени. Собачка не нужна государству. Заводя собачку, надо сначала подумать.

 

Аватар пользователя Читаювсё

Третий раз с тобой согласен.

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(3 месяца 1 неделя)(20:16:02 / 13-01-2020)

Это не "нечто типа" это констатация фактов.

Вы повторили мои выводы своими тезисами,.друг-другу они не противоречат. В чем ценность и суть сказанного Вами?

Аватар пользователя Читаювсё

Если по-твоему фактом является то, что "дети государству не нужны" - зачем оно платит пособия, строит детские сады, школы, поддерживает всякие секции и кружки ?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 месяца)(22:25:06 / 13-01-2020)

А вами?)) Дети - это желание родителей и ничего более. Или вы их хотите иметь - или не хотите. Государство тут вообще ни при чем. Они может запретить или заставить под страхом расстрела, но это только гипотетически. Государство сейчас дает материнский капитал. А могло тупо не давать. Подумайте: просто так дает деньги, безвозмездно, за то, что вы захотели иметь детей. Не оно захотело, а вы. Если оно захочет, будем по пять детей заводить как миленькие. Так что государству в этом вопросе памятник ставить надо. Вы хотите, чтобы оно еще и воспитывало за вас, как в Спарте? Так отдайте в детдом и все дела.

 

Добавлю. Если вопрос ставится так: благосостояние или дети. То значит деньги вы любите больше детей. Всё. 

Аватар пользователя Yakov_Z
Yakov_Z(3 месяца 1 неделя)(22:43:16 / 13-01-2020)

Вы не читали статью. Все.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 месяца)(22:50:59 / 13-01-2020)

Да я собственно и не о вас, а о посыле: типа кризис демографический. Ну, кризис. И кто виноват? Государство? Поэтому и спросил о выводах)).

Аватар пользователя yakut
yakut(7 лет 10 месяцев)(20:21:19 / 13-01-2020)

Это собачку надо от государства еще уберечь. А то залюбит

Аватар пользователя Серый волк

Автор просто выводы сформулировал не вполне точно.

В) Планируя рождение детей необходимо рассчитывать только на свои силы.

Этот пункт должен звучать так:

 Планируя количество  детей необходимо рассчитывать только на свои силы.

Собственно, абсолютное большинство граждан так и поступают. Завели ребеночка - и достаточно. Ну теперь вот маткапиталом  на второго заманивают. Но клюют далеко не все. 

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(4 года 8 месяцев)(19:58:49 / 13-01-2020)

Не все так однозначно... Во многом согласен с ТС, но на ребенка до 1,5 лет, маме работодатель выплачивает среднюю официальную ЗП за 2 любых года из последних 5(могу путаться, но что-то типа этого), а работодателю эти средства возмещает государство, хоть ежемесячно. Прямая и очень существенная помощь государства, если вы получали официальную ЗП. Моя благоверная оба раза по 18К в месяц получала. Больничный или что там, уже не помню, тоже под 200К получался, что в 12г., что в 16. Эти деньги тоже выплачивает работодатель, а ему их в полном объеме возмещает соц стах или ПФ, что так же прямая поддержка государства. Да у нас тоже не все гладко и с медициной(но не такой п3дц, как вы пишите), и в садик младшую сейчас водим за 16К, так как в очереди 300-400, и жена толком работу теперь, после 6 лет сидения дома, найти не может. Да и не особо получится работать, так как и старший 1-2 раза за зиму все равно болеет. А младшая, так и не поймешь, больше времени здоровая в садик ходит или дома сидит лечится(а в садик даже если не ходишь 12К, "вынь да положь" за место) Если у Вас СПб такой бардак с садами, медициной, школой и всем прочим, может имеет смысл переехать туда где попроще и не мучаться? В деревнях, ПГТ детей так же как раньше пинком под зад в школу и досвидос до вечера) но с медициной швах, а со здоровьем от чистого воздуха и натуральных продуктов лучше! Так что не все так однозначно! И не надо рассчитывать на государство, и государство делает совсем не мало, но то что прийти к Вам и посидеть с ребенком не может это, конечно, его не доработка. Хотя меры собирались принимать, про ясли что-то говорили, но теперь уже видимо будет не актуально на ближайшие 5-10 лет...

Аватар пользователя Stalim
Stalim(4 года 9 месяцев)(20:21:25 / 13-01-2020)

Я бы проще сказал, государство вообще только только начало чесаться по поводу устройства детей. Пока они до дыр заездили то что осталось от советов. С трибун говорят одно по факту делать начинают через 3-5 лет когда уже швах и караул. 

Аватар пользователя cuggxa
cuggxa(3 года 4 недели)(20:11:39 / 13-01-2020)

Вы погодите, скоро вам придётся айфоны детям покупать и тоже никаких субсидий и скидок не будет

Аватар пользователя Stiva
Stiva(8 лет 2 недели)(22:38:22 / 13-01-2020)

Перетопчутся. На понты пусть сами зарабатывают.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Спасибо за правду. У вас там еще более менее. У нас на украине дети это обвал экономики семьи. Если только семья не барыги. Семья обычных рабочих детей себе позволить не может от слова совсем. либо уезжают в Польшу, Чехию и другие страны ЕС, либо в РФ. Здесь в украДине сейчас рожать детей без вариантов.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(3 года 10 месяцев)(20:19:08 / 13-01-2020)

Украм противопоказано рожать, Сирожа. Украиноза головного мозга слишком много на планете.

Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(3 года 10 месяцев)(20:22:18 / 13-01-2020)

ТС, на твои 100 тыс и 20 тыс карту 95% Замкадной России пустили слюну.

И, кстати, нафига ребенку аллерголог для вакцинации? Делать больше нечего? Можете не отвечать. Я и так знаю: профанация и понты наше все.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...